¿Que partidos extraparlamentarios lograrán representación en el Congreso?

Liberty escribió:

Pako escribió:

tornemvalencians escribió:

TiranT escribió:Yo creo que UPyD es patriota, pero no nacionalista español, cosa muy distinta. Nacionalismo español existe también pero está en la extrema derecha y sectores del PP, nada que ver con UPyD.

La falange tambien dice que es patriotica. El patriotismo es un eufemismo de nacionalismo, no utilices "patriotico" cuando sabes que es nacionalismo. El patriotismo en la rae es amor a la patria, los nacionalistas tambien aman a la patria. Y ya que ya has afirmado que eres patriotico, te pregunto una cosa, porque los vascos no pueden ser patrioticos y independizarse y tener su patria, como la tienes tu?

Porque el fundamento de su folclórica región es étnico, basado en el mito de la tribu. Por cierto, los falangistas, al igual que los vasquistas (que no 'los vascos') están a favor de la unión de todos los territorios de su misma lengua, unos española, otra vasca. ¿Que cosas no?.

¿Otro con el mismo tema? Vamos a ver, UPyD es constitucionalista, patriota en sentido de defender la nación de ciudadanos libres e iguales que nos hemos dado llamada España. Vosotros, los nacionalistas, sóis los del "hecho diferencial", los de la tribu y los que anteponen derechos mitológicos o presuntamente históricos a los derechos de las personas. Nación supuestamente étnica versus nación política. ¿Que nos sentimos españoles? Yo, al menos, sí. ¿Qué quieres que me sienta... ruso?

VEs eres nacionalista, porque un vasco no puede ser igual que tu? tu tienes derecho a tener a tu pais independiente porque ellos no? aun nadie me ha contestado a esta pregunta ni me la respondereis tampoco.

Yo nacionalista? sinceramente me siento arraigado a una cultura, y no a ningun país. Yo quiero tener igual que tu la posibilidad de poder ver peliculas en mi lengua, de poder comprar productos en mi lengua, y sabeis que es lo q más me gusta no obligar a los castellanohablantes a que hablen mi lengua, quiero que sean libres, pero yo tambien quiero serlo, y poder tener mi derecho a poder ver tv en valenciano, prensa en valenciano, peliculas en valenciano etc q no se puede porque hay 4 personas que tienen cines y no quieren que los demás veamos peliculas en valenciano, pues la riqueza de esos 4 no esta delante de mis derechos a poder ver com tu las peliculas por poner un ejemplo.

Lo justo tu sabes que seria que todos los ciudadanos del mundo por pocos que sean los que hablen una lengua puedan tener estos derechos, el derecho a la información, a la educación en su lengua cueste lo que cueste, porque nos gastamos mucho dinero en tonterias y esto que es muy util no se hace y encima creariamos trabajo para traductores. Porque los que hablamos valenciano, aragones , vasco, gallego, asturiano o occitano hablamos castellano por una razón ( no porque queremos, sino por obligación de la situación laboral, o te enseñas a hablar castellano o eres un desgraciado) y yo hablo con mucho orgullo el castellano(sino no estaria aqui)! cuantas más lenguas mejor, pero parece ridiculo que en pleno siglo xxi aun no pueda ver peliculas en mi lengua en el cine y eso que es una lengua de más de 10 millones de hablantes. Si eso es justo para vosotros...

Si me siento valenciano es por una razón, porque el ser valenciano es lo que más se acerca a lo que yo he dicho antes( podemos decir que por resignación), pero yo no quiero imponer a nadie que hable mi lengua, pero tampoco quiero que me tomen el pelo. Porque sabemos que ser valenciano tambien es hablar castellano, asi que lo que digo no es cierto, pero... es lo que más se acerca a defender mis derechos.


Solo quiero tener los mismos derechos que vosotros ( me refiero a los que solo hablan castellano), tan simple como eso.

tornemvalencians escribió:

Martín escribió:
Te agradecería que en vez de hacer suposiciones sobre lo que pienso preguntes, porque no aciertas ni una. Si te interesa el modelo económico que me gusta es el mixto, el capitalismo tal cual es una idiotez.

Si los ricos se montan un país para ellos solitos siguen siendo ricos, no serán ricos comparados entre ellos al igual que no lo son ahora, pero si lo serán comparados con los de el resto del planeta, que se estarán muriendo de hambre y matándose entre ellos mientras los ricos miran.

Te lo repito una vez más, si cualquiera puede independizarse el resultado será la anarquía, habrá personas lo suficientemente sensatas como para agruparse, por supuesto, pero al reducirse de golpe los servicios que reciben la mayoría de la población, tendremos a un montón de personas con los recursos que tenían antes a repartir entre más necesidades, que resultaría en una mayor competencia por los recursos, que resultaría en violencia y más violencia.

Y tu sistema comunista estaría genial en un universo en el que los humanos fuésemos medio robots o dioses, pero en el que vivimos hoy no puedes ignorar el egoísmo( que por cierto es lo que lleva a la gente a creerse especial por haber nacido dentro de una linea imaginaria). El egoísmo no es fruto del capitalismo ni nada, es innato, por si se te ocurre decir lo contrario.

Y leete el programa de UPyD antes de decir chorradas.

A los ricos no les interesa un pais para ellos, ya te lo he dicho. Por tanto si dices que qualquiera no puede independizarse te gusta el orden, no? SAbes a que lleva el orden? Al nacionalismo, cuantos "ordenaditos" hemos visto que quieren que los marroquíes esten en su país o lo argelinos o quien sea, no quieren ver a nadie que no sea de su país, ah por cierto si son europeos no les tienen racismo, que curioso upd tambien quiere europeismo. El sistema que nos lleva a ser mediorobots es el capitalista, todo el mundo es igual, tu vas a italia y te encuentras las misma ropa, las mismas tiendas todo igual, miras una ciudad capitalista ( que utilizamos el eufemismo de cosmopolita o moderna) todos los ciudadanos se mueven sin alegria, vas a un pueblo y es totalmente diferente o si ves la tv cuando sacan a sudafricanos que no tienen nada, lo tienen todo, tienen una sonrisa muy bonita que tu ahora mismo no tienes. Si quieres un sistema asi pues adelante seamos robots sin sentimientos, el primer motivo es que a ti te dan igual las lenguas si hay 1 o 6000, te da igual, niegas toda cultura, toda nación, no te importa nada la historia de los paises mejor dicho no la valoras. Todo esto no hay que poner por encima de las personas como hacen los nacionalismos actualmente pero eso no significa que haya que borrarlo como hacen los "no-nacionalistas"

Cielo santo....

Voy a ir por partes:

A los ricos no les interesa un pais para ellos, ya te lo he dicho. Por tanto si dices que qualquiera no puede independizarse te gusta el orden, no? SAbes a que lleva el orden? Al nacionalismo, cuantos "ordenaditos" hemos visto que quieren que los marroquíes esten en su país o lo argelinos o quien sea, no quieren ver a nadie que no sea de su país, ah por cierto si son europeos no les tienen racismo, que curioso upd tambien quiere europeismo.

Me has dicho si, pero no me argumentas..

Una vez más te dedicas a intentar adivinar lo que pienso. A ver si aprendes a razonar, que UPyD defienda una Europa federal no tiene nada que ver con lo que piense sobre la inmigración, tienes serios problemas para no saltar de tema en tema dentro de la misma frase y acabar con falacias lógicas. Y déjate de tonterías de "que curioso" como si eso fuese un argumento.

Que se establezca un orden no implica que todo cristo este en contra de los inmigrantes, por más que algunos "ordenaditos" si lo estén, aprende a no generalizar cuando hablas de personas, siempre es un error.+

El sistema que nos lleva a ser mediorobots es el capitalista, todo el mundo es igual, tu vas a italia y te encuentras las misma ropa, las mismas tiendas todo igual, miras una ciudad capitalista ( que utilizamos el eufemismo de cosmopolita o moderna) todos los ciudadanos se mueven sin alegria, vas a un pueblo y es totalmente diferente o si ves la tv cuando sacan a sudafricanos que no tienen nada, lo tienen todo, tienen una sonrisa muy bonita que tu ahora mismo no tienes

Eso es una gilipollez tan grande que me dan ganas de dejarlo aquí. Aprende algo de psicología anda. Los que viven en Murcía son tan felices como los que se están muriendo de hambre ahora mismo en Somalia, es una característica del ser humano.

Mas generalizaciones con que todo el mundo es igual...
Pero tu no decías que hay que dejar que la gente escoja lo que quiera? Si quisiesen ser todos iguales (que no lo son), quien eres tu para decirles que no?
Yo no tengo una sonrisa muy bonita ahora mismo porque estoy lamentando haber empezado esta conversación.

Si quieres un sistema asi pues adelante seamos robots sin sentimientos, el primer motivo es que a ti te dan igual las lenguas si hay 1 o 6000, te da igual, niegas toda cultura, toda nación, no te importa nada la historia de los paises mejor dicho no la valoras. Todo esto no hay que poner por encima de las personas como hacen los nacionalismos actualmente pero eso no significa que haya que borrarlo como hacen los "no-nacionalistas"

Vamos a analizar la siguiente frase:

el primer motivo es que a ti te dan igual las lenguas si hay 1 o 6000, te da igual, niegas toda cultura, toda nación, no te importa nada la historia de los paises mejor dicho no la valoras

A ver si eres capaz de ver las contradicciones

Supongamos que en efecto a mi me da igual si hay una lengua o 6000.
Como se supone que es eso compatible con negar toda cultura? Si yo negase toda cultura (menos una supongo que quieres decir) entonces no me daría igual cuantas lenguas hubiese, sino que estaría defendiendo que solo hubiese una.

Como va a ser compatible que a mi no me importe nada la historia de un país con que no la valore? Suponiendo que en efecto no me importase nada, es evidente que para llegar a esa conclusión primero tendría que haber realizado un proceso de valoración, sino como llego a la conclusión?

Y una vez más, en tu sistema no sería yo libre de pensar que no me importan un carajo esas cosas? Porque me lo recriminas?

tornemvalencians escribió:

Liberty escribió:

Pako escribió:

tornemvalencians escribió:

TiranT escribió:Yo creo que UPyD es patriota, pero no nacionalista español, cosa muy distinta. Nacionalismo español existe también pero está en la extrema derecha y sectores del PP, nada que ver con UPyD.

La falange tambien dice que es patriotica. El patriotismo es un eufemismo de nacionalismo, no utilices "patriotico" cuando sabes que es nacionalismo. El patriotismo en la rae es amor a la patria, los nacionalistas tambien aman a la patria. Y ya que ya has afirmado que eres patriotico, te pregunto una cosa, porque los vascos no pueden ser patrioticos y independizarse y tener su patria, como la tienes tu?

Porque el fundamento de su folclórica región es étnico, basado en el mito de la tribu. Por cierto, los falangistas, al igual que los vasquistas (que no 'los vascos') están a favor de la unión de todos los territorios de su misma lengua, unos española, otra vasca. ¿Que cosas no?.

¿Otro con el mismo tema? Vamos a ver, UPyD es constitucionalista, patriota en sentido de defender la nación de ciudadanos libres e iguales que nos hemos dado llamada España. Vosotros, los nacionalistas, sóis los del "hecho diferencial", los de la tribu y los que anteponen derechos mitológicos o presuntamente históricos a los derechos de las personas. Nación supuestamente étnica versus nación política. ¿Que nos sentimos españoles? Yo, al menos, sí. ¿Qué quieres que me sienta... ruso?

VEs eres nacionalista, porque un vasco no puede ser igual que tu? tu tienes derecho a tener a tu pais independiente porque ellos no? aun nadie me ha contestado a esta pregunta ni me la respondereis tampoco.

Es que no defendemos que España sea independiente genio, tu mismo has dicho que UPyD es europeísta.......

laico progresista30 escribió:

Despierta escribió:Para mi es peor el nacionalismo que el independentismo. Por que el independentismo quiere que esa comunidad o zona sea independiente y luego por ejemplo ahi que haya igualdad de todos los ciudadanos de esa zona o comunidad. Pero el nacionalismo me parece mucho mas egoista. Pues quieren seguir siendo parte del todo pero que unos pocos de ese todo reciban unos privilegios, eliminando la igualdad de todos los ciudadanos del todo al que ellos mismo pertenecen. Creo que es algo bien distinto, y que no hay que mezclar para justificar segun que posturas.

+1 Más egoista y más hipócrita, pues no quieren ser españoles pero no apuestan por la independencia, porque les puede restar votos o porque quieren seguir chupando del Estado.

Tornemvalencians, eres solo nacionalista o también independentista?? Crees en "els paisos catalans" o eres nacionalista blavero??

No creo en paisos catalans, no tienen historia a no ser que consideremos que los catalanes al repoblar el reino de valencia y de mallorca en ese momento todos fueramos catalanes ( al principio de todo) pero dudo que una serie de años nos tengan que marcar y más porque los valencianos no nos sentimos catalanes de las misma manera que los vascos no se sienten españoles y por tanto es imposicion. Y tampoco soy blavero, el ser blavero creo que ya es una ideologia minoritaria que ya esta fuera de lugar y que solo se basa en el odio hacia cataluña, cuando a mi por ejemplo los catalanes son como los de burundi, que hagan lo que quieran si quieren ser independientes pues no me molesta.

Soy un tipo raro en esto de la ideologia, y solo quiero como he dicho antes, poder ver como cualquier ciudadano "normal" su periodico, su tv, su cine, sus revistas,sus juegos para la play, los productos, sus catalogos de tiendas en su lengua materna y habitual. Ser español o valenciano me dan lo mismo. Por resignación me siento valenciano, pero muy por encima la verdad. Y lo q no me gusta es que la gente sea hipocrita, y quiero tener los mismos derechos que los demás que upd no defiende por ahora y me gustaria que lo hiciese, porque upd tiene unas bases solidas pero cuando se tratan de temas como el valenciano o otras lenguas ya no hace lo mismo y no me gusta que me hagan eso.


bona nit!

Martín escribió:

tornemvalencians escribió:

Liberty escribió:

Pako escribió:

tornemvalencians escribió:

TiranT escribió:Yo creo que UPyD es patriota, pero no nacionalista español, cosa muy distinta. Nacionalismo español existe también pero está en la extrema derecha y sectores del PP, nada que ver con UPyD.

La falange tambien dice que es patriotica. El patriotismo es un eufemismo de nacionalismo, no utilices "patriotico" cuando sabes que es nacionalismo. El patriotismo en la rae es amor a la patria, los nacionalistas tambien aman a la patria. Y ya que ya has afirmado que eres patriotico, te pregunto una cosa, porque los vascos no pueden ser patrioticos y independizarse y tener su patria, como la tienes tu?

Porque el fundamento de su folclórica región es étnico, basado en el mito de la tribu. Por cierto, los falangistas, al igual que los vasquistas (que no 'los vascos') están a favor de la unión de todos los territorios de su misma lengua, unos española, otra vasca. ¿Que cosas no?.

¿Otro con el mismo tema? Vamos a ver, UPyD es constitucionalista, patriota en sentido de defender la nación de ciudadanos libres e iguales que nos hemos dado llamada España. Vosotros, los nacionalistas, sóis los del "hecho diferencial", los de la tribu y los que anteponen derechos mitológicos o presuntamente históricos a los derechos de las personas. Nación supuestamente étnica versus nación política. ¿Que nos sentimos españoles? Yo, al menos, sí. ¿Qué quieres que me sienta... ruso?

VEs eres nacionalista, porque un vasco no puede ser igual que tu? tu tienes derecho a tener a tu pais independiente porque ellos no? aun nadie me ha contestado a esta pregunta ni me la respondereis tampoco.

Es que no defendemos que España sea independiente genio, tu mismo has dicho que UPyD es europeísta.......

TE importa q te conteste mañana? me pesan los ojos. he visto tu comentario y me sabe mal dejarte sin poder contestarte. Te contesto a esta frase, y mañana me pongo a analizar uno por uno los casos que me has pasado, ok?

UPyD no se aclara, ves mitings donde no paran de exaltar a España que si la bandera de españa es el simbolo de la libertad que si es de la democracia que si la bandera de españa nos da paz... Eso es una mensaje muy nacionalista como un catalanista puede decir la estalada es una simbolo de libertad, de democracia, de paz....

y despues ves otros donde es muy europeista, donde lo dejarian todo por europa, que europa es la libertad, es el futuro, que es el modernismo, que europa significa democracia...

No se si la idea es que españa sea un estado federal de la unión europea, y asi dejar de banda por ejemplo al país vasco que de ser un país seria una mera provincia.

tornemvalencians escribió:
Soy un tipo raro en esto de la ideologia, y solo quiero como he dicho antes, poder ver como cualquier ciudadano "normal" su periodico, su tv, su cine, sus revistas,sus juegos para la play, los productos, sus catalogos de tiendas en su lengua materna y habitual. Ser español o valenciano me dan lo mismo. Por resignación me siento valenciano, pero muy por encima la verdad. Y lo q no me gusta es que la gente sea hipocrita, y quiero tener los mismos derechos que los demás que upd no defiende por ahora y me gustaria que lo hiciese, porque upd tiene unas bases solidas pero cuando se tratan de temas como el valenciano o otras lenguas ya no hace lo mismo y no me gusta que me hagan eso.


bona nit!

A mí me tiene en un sinvivir que no doblasen el Red Dead Redemption.



Ojalá UPyD pusiese el doblaje de los videojuegos obligatorio.



Evidentemente, estaba de broma. UPyD no está en contra de las lenguas cooficiales, simplemente opina que el Estado debe ocuparse de servicios básicos para los ciudadanos y en el resto de cosas que sea la sociedad la que module el uso de las lenguas, no instituciones públicas. ¿Por qué se habría de obligar a rotular en catalán, como hacen en Cataluña, y no a servir crema catalana en todos los restaurantes? Es que nos ponemos con "imposiciones" para salvaguardar la "cultura" y al final llegamos a cosas absurdas.

tornemvalencians escribió:

Martín escribió:

tornemvalencians escribió:

Liberty escribió:

Pako escribió:

tornemvalencians escribió:

TiranT escribió:Yo creo que UPyD es patriota, pero no nacionalista español, cosa muy distinta. Nacionalismo español existe también pero está en la extrema derecha y sectores del PP, nada que ver con UPyD.

La falange tambien dice que es patriotica. El patriotismo es un eufemismo de nacionalismo, no utilices "patriotico" cuando sabes que es nacionalismo. El patriotismo en la rae es amor a la patria, los nacionalistas tambien aman a la patria. Y ya que ya has afirmado que eres patriotico, te pregunto una cosa, porque los vascos no pueden ser patrioticos y independizarse y tener su patria, como la tienes tu?

Porque el fundamento de su folclórica región es étnico, basado en el mito de la tribu. Por cierto, los falangistas, al igual que los vasquistas (que no 'los vascos') están a favor de la unión de todos los territorios de su misma lengua, unos española, otra vasca. ¿Que cosas no?.

¿Otro con el mismo tema? Vamos a ver, UPyD es constitucionalista, patriota en sentido de defender la nación de ciudadanos libres e iguales que nos hemos dado llamada España. Vosotros, los nacionalistas, sóis los del "hecho diferencial", los de la tribu y los que anteponen derechos mitológicos o presuntamente históricos a los derechos de las personas. Nación supuestamente étnica versus nación política. ¿Que nos sentimos españoles? Yo, al menos, sí. ¿Qué quieres que me sienta... ruso?

VEs eres nacionalista, porque un vasco no puede ser igual que tu? tu tienes derecho a tener a tu pais independiente porque ellos no? aun nadie me ha contestado a esta pregunta ni me la respondereis tampoco.

Es que no defendemos que España sea independiente genio, tu mismo has dicho que UPyD es europeísta.......

TE importa q te conteste mañana? me pesan los ojos. he visto tu comentario y me sabe mal dejarte sin poder contestarte. Te contesto a esta frase, y mañana me pongo a analizar uno por uno los casos que me has pasado, ok?

UPyD no se aclara, ves mitings donde no paran de exaltar a España que si la bandera de españa es el simbolo de la libertad que si es de la democracia que si la bandera de españa nos da paz... Eso es una mensaje muy nacionalista como un catalanista puede decir la estalada es una simbolo de libertad, de democracia, de paz....

y despues ves otros donde es muy europeista, donde lo dejarian todo por europa, que europa es la libertad, es el futuro, que es el modernismo, que europa significa democracia...

No se si la idea es que españa sea un estado federal de la unión europea, y asi dejar de banda por ejemplo al país vasco que de ser un país seria una mera provincia.

Contesta cuando puedas.

El simbolismo a la bandera se lo dan más bien los de batasuna. Como ellos se empeñan en quitarla, si está significa que se cumple la ley (por más que la ley sea una chorrada). Si has visto mítines de UPyD habrás oído decir más de una vez que no defendemos sentimiento alguno, sino el Estado.

La idea es una europa federal. ¿Que significado le das exactamente a País? El País Vasco ahora es una comunidad autonoma de España y si España pasa a ser un estado de una Europa federal el PV seguiría siendo lo mismo.

Araxe escribió:

tornemvalencians escribió:
Soy un tipo raro en esto de la ideologia, y solo quiero como he dicho antes, poder ver como cualquier ciudadano "normal" su periodico, su tv, su cine, sus revistas,sus juegos para la play, los productos, sus catalogos de tiendas en su lengua materna y habitual. Ser español o valenciano me dan lo mismo. Por resignación me siento valenciano, pero muy por encima la verdad. Y lo q no me gusta es que la gente sea hipocrita, y quiero tener los mismos derechos que los demás que upd no defiende por ahora y me gustaria que lo hiciese, porque upd tiene unas bases solidas pero cuando se tratan de temas como el valenciano o otras lenguas ya no hace lo mismo y no me gusta que me hagan eso.


bona nit!

A mí me tiene en un sinvivir que no doblasen el Red Dead Redemption.



Ojalá UPyD pusiese el doblaje de los videojuegos obligatorio.



Evidentemente, estaba de broma. UPyD no está en contra de las lenguas cooficiales, simplemente opina que el Estado debe ocuparse de servicios básicos para los ciudadanos y en el resto de cosas que sea la sociedad la que module el uso de las lenguas, no instituciones públicas. ¿Por qué se habría de obligar a rotular en catalán, como hacen en Cataluña, y no a servir crema catalana en todos los restaurantes? Es que nos ponemos con "imposiciones" para salvaguardar la "cultura" y al final llegamos a cosas absurdas.

Si es muchísimo más fácil, puestos a favorecer culturas para que haya diversidad, porque en vez de hacerlo con las que ya hay no nos inventamos tropecientas más ? Porque casualmente se empeñan en promocionar la "de allí" y no cualquier otra de las infinitas posibles...

tornemvalencians escribió:

Liberty escribió:

Pako escribió:

tornemvalencians escribió:

TiranT escribió:Yo creo que UPyD es patriota, pero no nacionalista español, cosa muy distinta. Nacionalismo español existe también pero está en la extrema derecha y sectores del PP, nada que ver con UPyD.

La falange tambien dice que es patriotica. El patriotismo es un eufemismo de nacionalismo, no utilices "patriotico" cuando sabes que es nacionalismo. El patriotismo en la rae es amor a la patria, los nacionalistas tambien aman a la patria. Y ya que ya has afirmado que eres patriotico, te pregunto una cosa, porque los vascos no pueden ser patrioticos y independizarse y tener su patria, como la tienes tu?

Porque el fundamento de su folclórica región es étnico, basado en el mito de la tribu. Por cierto, los falangistas, al igual que los vasquistas (que no 'los vascos') están a favor de la unión de todos los territorios de su misma lengua, unos española, otra vasca. ¿Que cosas no?.

¿Otro con el mismo tema? Vamos a ver, UPyD es constitucionalista, patriota en sentido de defender la nación de ciudadanos libres e iguales que nos hemos dado llamada España. Vosotros, los nacionalistas, sóis los del "hecho diferencial", los de la tribu y los que anteponen derechos mitológicos o presuntamente históricos a los derechos de las personas. Nación supuestamente étnica versus nación política. ¿Que nos sentimos españoles? Yo, al menos, sí. ¿Qué quieres que me sienta... ruso?

VEs eres nacionalista, porque un vasco no puede ser igual que tu? tu tienes derecho a tener a tu pais independiente porque ellos no? aun nadie me ha contestado a esta pregunta ni me la respondereis tampoco.

Yo nacionalista? sinceramente me siento arraigado a una cultura, y no a ningun país. Yo quiero tener igual que tu la posibilidad de poder ver peliculas en mi lengua, de poder comprar productos en mi lengua, y sabeis que es lo q más me gusta no obligar a los castellanohablantes a que hablen mi lengua, quiero que sean libres, pero yo tambien quiero serlo, y poder tener mi derecho a poder ver tv en valenciano, prensa en valenciano, peliculas en valenciano etc q no se puede porque hay 4 personas que tienen cines y no quieren que los demás veamos peliculas en valenciano, pues la riqueza de esos 4 no esta delante de mis derechos a poder ver com tu las peliculas por poner un ejemplo.

Lo justo tu sabes que seria que todos los ciudadanos del mundo por pocos que sean los que hablen una lengua puedan tener estos derechos, el derecho a la información, a la educación en su lengua cueste lo que cueste, porque nos gastamos mucho dinero en tonterias y esto que es muy util no se hace y encima creariamos trabajo para traductores. Porque los que hablamos valenciano, aragones , vasco, gallego, asturiano o occitano hablamos castellano por una razón ( no porque queremos, sino por obligación de la situación laboral, o te enseñas a hablar castellano o eres un desgraciado) y yo hablo con mucho orgullo el castellano(sino no estaria aqui)! cuantas más lenguas mejor, pero parece ridiculo que en pleno siglo xxi aun no pueda ver peliculas en mi lengua en el cine y eso que es una lengua de más de 10 millones de hablantes. Si eso es justo para vosotros...

Si me siento valenciano es por una razón, porque el ser valenciano es lo que más se acerca a lo que yo he dicho antes( podemos decir que por resignación), pero yo no quiero imponer a nadie que hable mi lengua, pero tampoco quiero que me tomen el pelo. Porque sabemos que ser valenciano tambien es hablar castellano, asi que lo que digo no es cierto, pero... es lo que más se acerca a defender mis derechos.


Solo quiero tener los mismos derechos que vosotros ( me refiero a los que solo hablan castellano), tan simple como eso.

Un vasco no es igual que yo, es más que yo, ya que un vasco tiene más derechos que yo actualmente en este país (paga menos impuestos). Y un vasco tiene un país igual que lo tengo yo, y que es el mismo, mi voto vale el mismo que el suyo.

Respeto totalmente tu sentimiento valenciano. Yo no te discrimino ni a tí ni a tu lengua, faltaría más. ¿Que no hay suficientes películas en valenciano? Lo lamento, ojalá hubiera más, pero supongo que no hay demanda suficiente. Tus derechos como valencianoparlante te los tiene que dar la administración pública, no entidades privadas. Yo defiendo lo mismo que tú en cuanto a que un valencianoparlante debe tener los mismos derechos que un castellanoparlante. Pero repito, en el ámbito público. En el privado es diferente, aunque tampoco estoy en contra de que se puedan dar ayudas para el fomento de la lengua a entidades privadas siempre que estén cubiertos los gastos más necesarios, eso sí.

Por cierto, el derecho a independizarse a una región, el derecho a leer una revista en valenciano... nada de eso son derechos. Es como si yo hablo de mi derecho a pagar menos impuestos o de mi derecho a que mi vecina la que está buena me diga buenos días todos los días. La Constitución, tu Estatut, etc.... te dan derechos (y obligaciones), lo demás son fantasías, deseos...

Alejandro Villuela escribió:Yo soy nacionalista mundial.

Tú eres mundial en muchos aspectos

Buenas noches. Me gustaría pedir a los moderadores y a todos los foreros de buena voluntad (es una figura bíblica, entiendo que todos lo sois ) que por favor se deje este tema o por lo menos se traslade a un hilo propio en un subforo adecuado. Este hilo era para sondear a la gente sobre los partidos que piensan que entrarán en el próximo Congreso, y a mí me estaba resultando interesante hasta que empezó este coñazo

miguelonpoeta escribió:Buenas noches. Me gustaría pedir a los moderadores y a todos los foreros de buena voluntad (es una figura bíblica, entiendo que todos lo sois ) que por favor se deje este tema o por lo menos se traslade a un hilo propio en un subforo adecuado. Este hilo era para sondear a la gente sobre los partidos que piensan que entrarán en el próximo Congreso, y a mí me estaba resultando interesante hasta que empezó este coñazo

+1 Qué cansinos son los trolls nacionalistas. Además, si alguien quiere continuar debatiendo siempre se puede abrir un hilo específico, pero el tema del hilo nada tiene que ver con esto.

Me has dicho si, pero no me argumentas..

Una vez más te dedicas a intentar adivinar lo que pienso. A ver si aprendes a razonar, que UPyD defienda una Europa federal no tiene nada que ver con lo que piense sobre la inmigración, tienes serios problemas para no saltar de tema en tema dentro de la misma frase y acabar con falacias lógicas. Y déjate de tonterías de "que curioso" como si eso fuese un argumento.

Que se establezca un orden no implica que todo cristo este en contra de los inmigrantes, por más que algunos "ordenaditos" si lo estén, aprende a no generalizar cuando hablas de personas, siempre es un error.+

Te he dicho que si y te lo he argumentado antes, por eso he puesto que ya te lo he dicho, y por eso no te lo argumento en el ultimo mensaje. A los ricos no les interesa vivir en un mundo donde ellos sean ricos junto con más ricos, por una razón que tu mismo has dicho antes ( no se si has sido tu, pero creo que sí) los ricos se hacen más ricos a costa de los pobres, sin pobres no pueden vivir, los ricos si tienen empresas las tienen gracias a los pobres que son los que trabajan. El rico necesita más al pobre, que el pobre al rico.

Que deje de generalizar? despues soy yo soy el que impone el nacionalista, le malo de la pelicula. Para hablar de un colectivo hay que generalizar, que haya alguien en un colectivo que sea diferente? pues si es muy normal, pero eso no significa que tenga que hacer lo que tu dices, simplemente porque no voy a hablarte de millones de personas, persona por persona cuando aquí eso -creo yo- no interesa.

El sistema que nos lleva a ser mediorobots es el capitalista, todo el mundo es igual, tu vas a italia y te encuentras las misma ropa, las mismas tiendas todo igual, miras una ciudad capitalista ( que utilizamos el eufemismo de cosmopolita o moderna) todos los ciudadanos se mueven sin alegria, vas a un pueblo y es totalmente diferente o si ves la tv cuando sacan a sudafricanos que no tienen nada, lo tienen todo, tienen una sonrisa muy bonita que tu ahora mismo no tienes

Eso es una gilipollez tan grande que me dan ganas de dejarlo aquí. Aprende algo de psicología anda. Los que viven en Murcía son tan felices como los que se están muriendo de hambre ahora mismo en Somalia, es una característica del ser humano.

Estas confundido tu, yo no he hablado del concepto de felicidad, he hablado de que la gente es más feliz en un sitio que en otro, es decir, hay mayor abundancia de personas felices. Porque por ejemplo en un campo de concentración segun tu logica son igual de felices que lo somos en la actualidad. Y no, lo que es lo mismo es el concepto de felicidad, es decir una persona feliz en el campo de concentración nazi por X razón será igual de feliz en Murcia por la misma razón, el concepto no cambia que creo yo que es a lo que te refieres.

Mas generalizaciones con que todo el mundo es igual...
Pero tu no decías que hay que dejar que la gente escoja lo que quiera? Si quisiesen ser todos iguales (que no lo son), quien eres tu para decirles que no?

Generalizaciones? tu estas cambiando lo que yo digo, si digo que el mundo es igual y ahora te pasas a las personas no tiene ni pies ni cabeza lo que dices o son personas o es el mundo? Pero no mezcles y digas cosas que yo no he dicho. El mundo capitalista actual es igual, o nunca te has ido fuera de España y has dicho ostras pero si esta lo mismo que en España? ( si no lo has dicho me da igual, me ha pasado a mi y a muchisima gente). Lo unico que cambia sabes que es? aquellos lugares en donde se ha puesto énfasis por defender para que continuen en el tiempo es decir porque se ha puesto enfasis en la cultura sino, el mundo aun seria más aburrido de lo que es ahora mismo.

Así que yo no le digo a la gente que escoja lo que quiera, cuando tu a mi antes si que me obligabas a que no generalice , tambien has vuelto a cometer otro error en esta frase hablas de que todos son iguales ( me imagino que te referiras a que son más listos, más altos, más gordos... es decir todos los adjetivos que se pueden utilizar con las personas -sin insultar a nadie-) y despues te pasas a hablar de los derechos de que quien soy yo. ES decir mezclas el mundo, las personas ( el fisico) y los derechos) porque he dicho que el mundo es igual! Aclarate y escoge una respuesta pero no tres respuestas que se contradicen entre sí.

Yo no tengo una sonrisa muy bonita ahora mismo porque estoy lamentando haber empezado esta conversación.

Pues tienes dos faenas deslamentarte y terminar la conversación.

A ver si eres capaz de ver las contradicciones

Supongamos que en efecto a mi me da igual si hay una lengua o 6000.
Como se supone que es eso compatible con negar toda cultura? Si yo negase toda cultura (menos una supongo que quieres decir) entonces no me daría igual cuantas lenguas hubiese, sino que estaría defendiendo que solo hubiese una.

No defiendes ninguna directamente, pero indirectamente prefieres por ejemplo que en españa se hable castellano que vasco o catalán. UPyD sobre ser "tan" bilingue no he visto ningun cartel en dos lenguas, y utilitzais esta premisa "como soy bilingue, pues utilizo el castellano" sois libres a hacerlo, pero es de ser hipocritas defender el bilinguismo y no practicar el bilinguismo. Aunque eso sí, el bilinguismo solo existe cuando el castellano o los derechos de los castellanohablantes salen perjudicados, como pasa en catalunya ( que estoy totalmente en contra de que se imponga) cuando ocurre al contrario el bilinguismo no existe.

Como va a ser compatible que a mi no me importe nada la historia de un país con que no la valore? Suponiendo que en efecto no me importase nada, es evidente que para llegar a esa conclusión primero tendría que haber realizado un proceso de valoración, sino como llego a la conclusión?

Para tí defender la historia es ser retrogrado, si los vascos defienden su sistema economico, eso te parece anticuado, si los catalanes estan en contra de los borbones no por ser una monarquia sino por todo lo que hicieron los borbones en la corona de aragón, te parecerá anticuado. Y no valoras lo que ha pasado a lo largo de la historia.

Tu quieres que los vascos no sean más, pues vale! pues que a los demás les den la oportunidad de ser iguales que los vascos. En lugar de quitarles a los vascos lo que tienen, que se lo den a otros. Porque si para ti es un privilegio tener el sistema economico vasco es porque te parece que es mejor que lo que tenemos todos, y si te parece mejor porque vamos a empeorar y no mejoramos lo que tenemos todos?

Y una vez más, en tu sistema no sería yo libre de pensar que no me importan un carajo esas cosas? Porque me lo recriminas?

Claro que serías libre, nadie te impedirá pensar lo que tu piensas. Que te recrimine una cosa no quiere decir que te prohíba decir lo que quieras. Un buen democrata no esta a favor de lo que dice el pueblo o sí, pero eso no quiere decir que se lo tenga q prohibir, yo defenderé el derecho de lo que tu dices hasta la muerte, aunque no esté de acuerdo y por no estar de acuerdo no te tengo que prohibir nada. Eso es un concepto que se piensa la gente que al estar en contra de lo que dices te lo tengo que prohibir, y eso para mí no es asi, creo que hemos de ser libres en todo.


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Liberty escribió:

tornemvalencians escribió:

Liberty escribió:

Pako escribió:

tornemvalencians escribió:

TiranT escribió:Yo creo que UPyD es patriota, pero no nacionalista español, cosa muy distinta. Nacionalismo español existe también pero está en la extrema derecha y sectores del PP, nada que ver con UPyD.

La falange tambien dice que es patriotica. El patriotismo es un eufemismo de nacionalismo, no utilices "patriotico" cuando sabes que es nacionalismo. El patriotismo en la rae es amor a la patria, los nacionalistas tambien aman a la patria. Y ya que ya has afirmado que eres patriotico, te pregunto una cosa, porque los vascos no pueden ser patrioticos y independizarse y tener su patria, como la tienes tu?

Porque el fundamento de su folclórica región es étnico, basado en el mito de la tribu. Por cierto, los falangistas, al igual que los vasquistas (que no 'los vascos') están a favor de la unión de todos los territorios de su misma lengua, unos española, otra vasca. ¿Que cosas no?.

¿Otro con el mismo tema? Vamos a ver, UPyD es constitucionalista, patriota en sentido de defender la nación de ciudadanos libres e iguales que nos hemos dado llamada España. Vosotros, los nacionalistas, sóis los del "hecho diferencial", los de la tribu y los que anteponen derechos mitológicos o presuntamente históricos a los derechos de las personas. Nación supuestamente étnica versus nación política. ¿Que nos sentimos españoles? Yo, al menos, sí. ¿Qué quieres que me sienta... ruso?

VEs eres nacionalista, porque un vasco no puede ser igual que tu? tu tienes derecho a tener a tu pais independiente porque ellos no? aun nadie me ha contestado a esta pregunta ni me la respondereis tampoco.

Yo nacionalista? sinceramente me siento arraigado a una cultura, y no a ningun país. Yo quiero tener igual que tu la posibilidad de poder ver peliculas en mi lengua, de poder comprar productos en mi lengua, y sabeis que es lo q más me gusta no obligar a los castellanohablantes a que hablen mi lengua, quiero que sean libres, pero yo tambien quiero serlo, y poder tener mi derecho a poder ver tv en valenciano, prensa en valenciano, peliculas en valenciano etc q no se puede porque hay 4 personas que tienen cines y no quieren que los demás veamos peliculas en valenciano, pues la riqueza de esos 4 no esta delante de mis derechos a poder ver com tu las peliculas por poner un ejemplo.

Lo justo tu sabes que seria que todos los ciudadanos del mundo por pocos que sean los que hablen una lengua puedan tener estos derechos, el derecho a la información, a la educación en su lengua cueste lo que cueste, porque nos gastamos mucho dinero en tonterias y esto que es muy util no se hace y encima creariamos trabajo para traductores. Porque los que hablamos valenciano, aragones , vasco, gallego, asturiano o occitano hablamos castellano por una razón ( no porque queremos, sino por obligación de la situación laboral, o te enseñas a hablar castellano o eres un desgraciado) y yo hablo con mucho orgullo el castellano(sino no estaria aqui)! cuantas más lenguas mejor, pero parece ridiculo que en pleno siglo xxi aun no pueda ver peliculas en mi lengua en el cine y eso que es una lengua de más de 10 millones de hablantes. Si eso es justo para vosotros...

Si me siento valenciano es por una razón, porque el ser valenciano es lo que más se acerca a lo que yo he dicho antes( podemos decir que por resignación), pero yo no quiero imponer a nadie que hable mi lengua, pero tampoco quiero que me tomen el pelo. Porque sabemos que ser valenciano tambien es hablar castellano, asi que lo que digo no es cierto, pero... es lo que más se acerca a defender mis derechos.


Solo quiero tener los mismos derechos que vosotros ( me refiero a los que solo hablan castellano), tan simple como eso.

Un vasco no es igual que yo, es más que yo, ya que un vasco tiene más derechos que yo actualmente en este país (paga menos impuestos). Y un vasco tiene un país igual que lo tengo yo, y que es el mismo, mi voto vale el mismo que el suyo.

Respeto totalmente tu sentimiento valenciano. Yo no te discrimino ni a tí ni a tu lengua, faltaría más. ¿Que no hay suficientes películas en valenciano? Lo lamento, ojalá hubiera más, pero supongo que no hay demanda suficiente. Tus derechos como valencianoparlante te los tiene que dar la administración pública, no entidades privadas. Yo defiendo lo mismo que tú en cuanto a que un valencianoparlante debe tener los mismos derechos que un castellanoparlante. Pero repito, en el ámbito público. En el privado es diferente, aunque tampoco estoy en contra de que se puedan dar ayudas para el fomento de la lengua a entidades privadas siempre que estén cubiertos los gastos más necesarios, eso sí.

Por cierto, el derecho a independizarse a una región, el derecho a leer una revista en valenciano... nada de eso son derechos. Es como si yo hablo de mi derecho a pagar menos impuestos o de mi derecho a que mi vecina la que está buena me diga buenos días todos los días. La Constitución, tu Estatut, etc.... te dan derechos (y obligaciones), lo demás son fantasías, deseos...

Vale entonces estas diciendo lo mismo que yo, pero con una diferencia, tu pones el ambito privado o la economia por encima de mi derecho a ver una pelicula en mi lengua. Y eso no quiere decir que haya que obligar a que quiten las peliculas en castellano todo lo contrario. Para mi no es una fantasia ver una pelicula en mi lengua, se trata de un proceso de normalización social donde todo individuo tiene y ha de tener el derecho a recibir la información en su lengua y a ser atendido en su lengua, y ser atendido en su lengua no es unicamente en el ambito publico. Porque sea publico o privado a mi me afecta de la misma manera y si tengo el derecho por lo publico y es "malo" no tener el derecho de ser atendido en mi lengua, tambien es "malo" no tenerlo por lo privado. Yo sinceramente no me encuentro libre por culpa de esta situación, tambien me sabe muy mal que por esto se tenga que obligar a los comercios y eso no lo tolero pero tampoco tolero que se me obligue a hacerlo todo en castellano, porque no tengo otra alternativa-por desgracia-.

Despierta escribió:

Si te fijas yo no he dicho nada de que me base en el mito de la tribu,solo estoy defendiendo que los vascos no quieren ser españoles. y que los partidos en españa todos son nacionalistas. No pongas en boca mia algo que yo no he dicho.

Será algunos vascos no? Por que los que votan PSE , PP, algunos de los que votan PNV e incluso muchos de los que no van a votar no creo que no quieran ser españoles.

Cuando me refiero a los vascos, me refiero a la mayoria de los vascos, perdón por expresarme mal.

laico progresista30 escribió:

miguelonpoeta escribió:Buenas noches. Me gustaría pedir a los moderadores y a todos los foreros de buena voluntad (es una figura bíblica, entiendo que todos lo sois ) que por favor se deje este tema o por lo menos se traslade a un hilo propio en un subforo adecuado. Este hilo era para sondear a la gente sobre los partidos que piensan que entrarán en el próximo Congreso, y a mí me estaba resultando interesante hasta que empezó este coñazo

+1 Qué cansinos son los trolls nacionalistas. Además, si alguien quiere continuar debatiendo siempre se puede abrir un hilo específico, pero el tema del hilo nada tiene que ver con esto.

Y sigue sin darse por aludido.....

No contestas a lo que te pregunto, y aún encima te inventas lo que yo pienso sobre los vascos, la historia y no se cuantas cosas más. Leete una guía de falacias lógicas y cuando aprendas a argumentar me avisas.

tornemvalencians escribió:

Despierta escribió:

Si te fijas yo no he dicho nada de que me base en el mito de la tribu,solo estoy defendiendo que los vascos no quieren ser españoles. y que los partidos en españa todos son nacionalistas. No pongas en boca mia algo que yo no he dicho.

Será algunos vascos no? Por que los que votan PSE , PP, algunos de los que votan PNV e incluso muchos de los que no van a votar no creo que no quieran ser españoles.

Cuando me refiero a los vascos, me refiero a la mayoria de los vascos, perdón por expresarme mal.

Pero quién te crees que eres para decir lo que quieren la mayoría de los vascos? Tú que sabes? En las generales PP, PSOE y UPyD sacan más votos que los nacionalistas. El 20-N lo verás. Y no todos los que votan al PNV son independentistas, y los de EB tampoco. Antes de decir chorradas, infórmate.

Y si quieres continuar este debate, haznos el favor de abrir un tema específico, que aquí estamos hablando de los posibles escaños para los partidos extraparlamentarios. Gracias.

Vamos a ver... que os vayáis a otro hilo. Éste hilo es para ver que partido extraparlamentario creemos que tiene posibilidades de obtener representación.

Sigo diciendo que entra PxC, aunque lo lamento.

UPyDiego escribió:Vamos a ver... que os vayáis a otro hilo. Éste hilo es para ver que partido extraparlamentario creemos que tiene posibilidades de obtener representación.

Sigo diciendo que entra PxC, aunque lo lamento.

Sinceramente, PxC va a estar muy cerca del 3% en Barcelona. Como Equo por Madrid. La diferencia es que los medios hablan mucho de Equo y nada de PxC. Esto me hace pensar que Equo conseguirá el escaño sobradamente y quien sabe si algo más... mientras que PxC puede que se quede a las puertas.

El que se vuelva a salir del tema del hilo será apercibido, a ver si va a haber que ponerse serios...

laico progresista30 escribió:

UPyDiego escribió:Vamos a ver... que os vayáis a otro hilo. Éste hilo es para ver que partido extraparlamentario creemos que tiene posibilidades de obtener representación.

Sigo diciendo que entra PxC, aunque lo lamento.

Sinceramente, PxC va a estar muy cerca del 3% en Barcelona. Como Equo por Madrid. La diferencia es que los medios hablan mucho de Equo y nada de PxC. Esto me hace pensar que Equo conseguirá el escaño sobradamente y quien sabe si algo más... mientras que PxC puede que se quede a las puertas.

Yo he votado que no. Pero es cierto que, si no entra, se quedará muy muy cerca

Evergetes escribió:El que se vuelva a salir del tema del hilo será apercibido, a ver si va a haber que ponerse serios...

¡Fatxa! ¡Españolista!

Liberty escribió:

tornemvalencians escribió:

Liberty escribió:

Pako escribió:

tornemvalencians escribió:

TiranT escribió:Yo creo que UPyD es patriota, pero no nacionalista español, cosa muy distinta. Nacionalismo español existe también pero está en la extrema derecha y sectores del PP, nada que ver con UPyD.

La falange tambien dice que es patriotica. El patriotismo es un eufemismo de nacionalismo, no utilices "patriotico" cuando sabes que es nacionalismo. El patriotismo en la rae es amor a la patria, los nacionalistas tambien aman a la patria. Y ya que ya has afirmado que eres patriotico, te pregunto una cosa, porque los vascos no pueden ser patrioticos y independizarse y tener su patria, como la tienes tu?

Porque el fundamento de su folclórica región es étnico, basado en el mito de la tribu. Por cierto, los falangistas, al igual que los vasquistas (que no 'los vascos') están a favor de la unión de todos los territorios de su misma lengua, unos española, otra vasca. ¿Que cosas no?.

¿Otro con el mismo tema? Vamos a ver, UPyD es constitucionalista, patriota en sentido de defender la nación de ciudadanos libres e iguales que nos hemos dado llamada España. Vosotros, los nacionalistas, sóis los del "hecho diferencial", los de la tribu y los que anteponen derechos mitológicos o presuntamente históricos a los derechos de las personas. Nación supuestamente étnica versus nación política. ¿Que nos sentimos españoles? Yo, al menos, sí. ¿Qué quieres que me sienta... ruso?

VEs eres nacionalista, porque un vasco no puede ser igual que tu? tu tienes derecho a tener a tu pais independiente porque ellos no? aun nadie me ha contestado a esta pregunta ni me la respondereis tampoco.

Yo nacionalista? sinceramente me siento arraigado a una cultura, y no a ningun país. Yo quiero tener igual que tu la posibilidad de poder ver peliculas en mi lengua, de poder comprar productos en mi lengua, y sabeis que es lo q más me gusta no obligar a los castellanohablantes a que hablen mi lengua, quiero que sean libres, pero yo tambien quiero serlo, y poder tener mi derecho a poder ver tv en valenciano, prensa en valenciano, peliculas en valenciano etc q no se puede porque hay 4 personas que tienen cines y no quieren que los demás veamos peliculas en valenciano, pues la riqueza de esos 4 no esta delante de mis derechos a poder ver com tu las peliculas por poner un ejemplo.

Lo justo tu sabes que seria que todos los ciudadanos del mundo por pocos que sean los que hablen una lengua puedan tener estos derechos, el derecho a la información, a la educación en su lengua cueste lo que cueste, porque nos gastamos mucho dinero en tonterias y esto que es muy util no se hace y encima creariamos trabajo para traductores. Porque los que hablamos valenciano, aragones , vasco, gallego, asturiano o occitano hablamos castellano por una razón ( no porque queremos, sino por obligación de la situación laboral, o te enseñas a hablar castellano o eres un desgraciado) y yo hablo con mucho orgullo el castellano(sino no estaria aqui)! cuantas más lenguas mejor, pero parece ridiculo que en pleno siglo xxi aun no pueda ver peliculas en mi lengua en el cine y eso que es una lengua de más de 10 millones de hablantes. Si eso es justo para vosotros...

Si me siento valenciano es por una razón, porque el ser valenciano es lo que más se acerca a lo que yo he dicho antes( podemos decir que por resignación), pero yo no quiero imponer a nadie que hable mi lengua, pero tampoco quiero que me tomen el pelo. Porque sabemos que ser valenciano tambien es hablar castellano, asi que lo que digo no es cierto, pero... es lo que más se acerca a defender mis derechos.


Solo quiero tener los mismos derechos que vosotros ( me refiero a los que solo hablan castellano), tan simple como eso.

Un vasco no es igual que yo, es más que yo, ya que un vasco tiene más derechos que yo actualmente en este país (paga menos impuestos). Y un vasco tiene un país igual que lo tengo yo, y que es el mismo, mi voto vale el mismo que el suyo.

Respeto totalmente tu sentimiento valenciano. Yo no te discrimino ni a tí ni a tu lengua, faltaría más. ¿Que no hay suficientes películas en valenciano? Lo lamento, ojalá hubiera más, pero supongo que no hay demanda suficiente. Tus derechos como valencianoparlante te los tiene que dar la administración pública, no entidades privadas. Yo defiendo lo mismo que tú en cuanto a que un valencianoparlante debe tener los mismos derechos que un castellanoparlante. Pero repito, en el ámbito público. En el privado es diferente, aunque tampoco estoy en contra de que se puedan dar ayudas para el fomento de la lengua a entidades privadas siempre que estén cubiertos los gastos más necesarios, eso sí.

Por cierto, el derecho a independizarse a una región, el derecho a leer una revista en valenciano... nada de eso son derechos. Es como si yo hablo de mi derecho a pagar menos impuestos o de mi derecho a que mi vecina la que está buena me diga buenos días todos los días. La Constitución, tu Estatut, etc.... te dan derechos (y obligaciones), lo demás son fantasías, deseos...

Liberty, sensacional argumentación

Hay gente que llama "derecho" a cualquier cosa.

Optigan escribió:

Evergetes escribió:El que se vuelva a salir del tema del hilo será apercibido, a ver si va a haber que ponerse serios...

¡Fatxa! ¡Españolista!

NELOSO!

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