La jugada maestra de Rubalcaba

Rubalcaba tenía un as en la manga. Eramos muchos los que sospechábamos que Rubalcaba no se quedaría de brazos cruzados mientras las encuestas auguraban una mayoría absoluta del PP y un descalabro histórico del PSOE. Pues bien, las cartas ya están sobre la mesa y la jugada parece buena:

Fuentes de Ferraz no ocultaban hoy su euforia ante las encuestas de urgencias elaborados por sus expertos demoscópicos tras el anuncio de ETA. Al parecer, la distancia de los socialistas con los populares se reduciría hoy a sólo cinco puntos, con lo que habrían rebajado hasta la mitad la diferencia de votos registrada el pasado 22 de mayo. Consideran que esa diferencia les da el suficiente margen para la remontada. Confían en que la noticia del abandono de la lucha armada por parte de ETA siga teniendo vigencia emocional entre los españoles hasta el inicio de la campaña. De entrada ya han conseguido que el debate económico se soterre por unos días.

La noticia es de alertadigital.com. No se si será cierto lo que dicen, pero me parece perfectamente creíble.

A mí me resulta profundamente increíble, y me darían ganas de largarme de España si de verdad la gente fuese en masa a votar al PSOE por algo que hace meses si no años que ya no está entre las preocupaciones de los españoles.

Aunque acabo de caer en que que voten al PP en masa también me da ganas de largarme. País...

¿De verdad han podido hacer una encuesta en 24 horas?

Nidiestronisiniestro escribió:¿De verdad han podido hacer una encuesta en 24 horas?

No se, pero en el diario La razón a veces aparecen encuestas express que muestran la opinión de la gente sobre un suceso ocurrido el día anterior...

Supongo que serán menos fiables, pero si que es posible hacerlas...

Este país da asco en muchos sentidos. El 20N veremos, pero como lo de E.T.A. le haya dado tantos puntos a Rubalcaba es ya de escándalo.

Vivimos en un país de borregos, y además somos de lo más egoísta que pueda existir sobre la faz de la Tierra, de ahí el índice de corrupción que existe en España.

España buena tierra, mala gente.

Yo creo que el tema económico es el factor fundamental de la diferencia que va a ver entre PP y PSOE. No se si esa encuesta express existe o si es significativa en cuanto a la muestra, pero en caso de ser cierta puede reflejar un estado de euforia transitoria que en los días que quedan hasta las elecciones se irá diluyendo notablemente

Pongo en duda hasta el extremo esa recuperación del PSOE, entre otras cosas porque no comparto en absoluto el título de este hilo. No creo que sea una jugada ni mucho menos "maestra"

Yo no creo que el anuncio de ETA haya beneficiado tanto al PSOE, pero tampoco me creo las encuestas que daban un descalabro monumental a dicho partido: el PSOE es una organización bien estructurada y muy resistente, con una militancia muy entregada; sólo una catástrofe nacional de grandes proporciones podría hundirlo. Es por eso que no me extrañaría que el día en que fueran las elecciones la diferencia entre ambos partidos no sea tan diferente a la habida en las elecciones del 2.008 (aunque con el PP primero y el PSOE segundo), solo que probablemente el PP concentre muchos de sus votos en determinadas provincias estratégicas que le permitirían hacerse con la mayoría absoluta.

Hace ya meses que en este foro abrí un hilo comentando que el tema del terrorismo sería la baza del PSOE para intentar remontar. Supongo que recuperarán intención de voto pero no mucho, la gente está preocupada por otros asuntos. En cualquier caso, parece que en este país cada vez que hay elecciones hay un suceso normal que las tiene que empañar. No sé si la gente tiene algo de memoria.

Yo planteo 4 preguntas en relación a este tema:

1. ¿Realmente pensaba el PSOE que con este tema podría dar un vuelco en las encuestas o la estrategia es otra de cara al futuro?
2. ¿Empezarán los medios progresistas a sacar encuestas recortando bestialmente el margen entre el PP y PSOE para movilizar y hacer ver que la remontada es posible?
3. ¿Utilizará Rubalcaba el terrorismo en los mítines? lo digo porque siempre acusaba al PP de la utilización del terrorismo.
4. ¿Cuál será la actitud de Rajoy durante la campaña? Lo veo muy "tibio" en este asunto y veo que elude la confrontación. Creo que sus votantes deberían sentirse decepcionados por su tibieza. Solamente UPyD se ha mantenido no sólo firme, sino rotundo sobre el comunicado de ETA. Rajoy ha decepcionado.

Recordad que el PSOE sólo aspira a que el PP no saque mayoría absoluta, en ese sentido pueden vencer todavía.

A mí me parece un recorte excesivo. El medio de comunicación no tengo muchas referencias de él, necesitaría que fueran muy buenas para darle credibilidad a la existencia de esa encuesta y de ese recorte.

En cualquier caso, tanto en Ferraz como en Génova parecen haber dado cierto peso en términos de resultados electorales al asunto, vista la "actuación" ayer de unos y otros, y lo que ha salido hoy en prensa sobre cómo se coció la comparecencia de Rajoy.

Esa noticia es más falsa que zapatero vendiendo a domicilio.

Lo de eta fuera del pais vasco no interesa un carajo.

Si acaso recortan en un punto y tal.

Alarico escribió:Esa noticia es más falsa que zapatero vendiendo a domicilio.

Lo de eta fuera del pais vasco no interesa un carajo.

Si acaso recortan en un punto y tal.

Creeis que la jugada puede ser a la larga? ETA deja la armas por el talante de ZP y las retoman por el fascismo del PP, moraleja, en 2015 vota PSOE o moriras. Algo así como la campaña del 11-M

No sé si la noticia de ETA beneficiará al PSOE, pero estoy seguro de que beneficiará y mucho a Bildu o como se llamen esta vez.

Alejandro Villuela escribió:

Alarico escribió:Esa noticia es más falsa que zapatero vendiendo a domicilio.

Lo de eta fuera del pais vasco no interesa un carajo.

Si acaso recortan en un punto y tal.

Creeis que la jugada puede ser a la larga? ETA deja la armas por el talante de ZP y las retoman por el fascismo del PP, moraleja, en 2015 vota PSOE o moriras. Algo así como la campaña del 11-M

Según la lógica de Luis del Pino si, según los hechos reales no. No comencemos con las conspiranoias.

Alejandro Villuela escribió:

Creeis que la jugada puede ser a la larga? ETA deja la armas por el talante de ZP y las retoman por el fascismo del PP, moraleja, en 2015 vota PSOE o moriras. Algo así como la campaña del 11-M

Esto es más factible.

Lo de el fin de eta es una bomba de relojería para el PP.

Aunque también puede ser que Mariano esté metido en el ajo.

Tengo dudas.

Alejandro Villuela escribió:

Alarico escribió:Esa noticia es más falsa que zapatero vendiendo a domicilio.

Lo de eta fuera del pais vasco no interesa un carajo.

Si acaso recortan en un punto y tal.

Creeis que la jugada puede ser a la larga? ETA deja la armas por el talante de ZP y las retoman por el fascismo del PP, moraleja, en 2015 vota PSOE o moriras. Algo así como la campaña del 11-M

Puede ser perfectamente y la estrategia es buena porque con el PSOE, a base de pactos secretos y negociaciones, no ha habido asesinados al menos en los últimos años. Está claro que por algo se ha hecho, hay que esperar vigilantes para ver como se desarrollan los hechos.

También podría ser que ETA temiera que el PP ganara como parece que va a suceder y echara a Bildu de las instituciones y entonces estarían totalmente "jodidos". Sin dinero público y sin acceso a la información. Ahora, sin ETA, el PP ya no puede echar a Bildu de las instituciones.

Beto progresista escribió:También podría ser que ETA temiera que el PP ganara como parece que va a suceder y echara a Bildu de las instituciones y entonces estarían totalmente "jodidos". Sin dinero público y sin acceso a la información. Ahora, sin ETA, el PP ya no puede echar a Bildu de las instituciones.

Efectivamente, el PP no va a ilegalizar a Bildu, ya que para eso han decidido reconocer públicamente el fin de ETA... Mariano Rajoy ha moderado su discurso a propósito. Prefiere ponerse en contra al sector más conservador del PP con tal de llegar a más descontentos de la gestión del PSOE, intentando que voten al PP en lugar de a otras formaciones (una de ellas, claramente UPyD)... Tras lo de ETA, el PP quiere dar ahora la imagen de ser no sólo la solución económica para España, sino también la solución política para este tema en concreto. Seguramente, Rajoy ha analizado el inconveniente de que mucha gente no vote al PP pensando que ETA puede volver a matar con ellos en el gobierno.

Por su parte, Rubalcaba también piensa que esto del comunicado de ETA le va a favorecer en las urnas, habiendo sido él además Ministro del Interior con el PSOE y, por tanto, pudiendo "colgarse la medallita" de ser el que ha acabado con ETA.

Sinceramente, pienso que en este aspecto PSOE y PP se equivocan... A la gente le sigue importando mucho más la crisis que el fin o no fin de ETA. No creo que esto varíe demasiado el resultado de ambos partidos tras el 20-N.

difesi74 escribió:Sinceramente, pienso que en este aspecto PSOE y PP se equivocan... A la gente le sigue importando mucho más la crisis que el fin o no fin de ETA. No creo que esto varíe demasiado el resultado de ambos partidos tras el 20-N.

Pues sí. Por eso esta vez hay que decir que Rajoy lo ha hecho bien. No le interesa para nada enzarzarse en discusiones bizantinas sobre un tema que, con todos mis respetos hacia los vascos, no preocupa gran cosa a la inmensa mayoría de los españoles. Así que ha hecho lo mejor que podía hacer: mostrarse positivo y no entrar en discusiones sobre el tema.

La verdad es que en este tema la postura de Rosa no me parece realista. No creo que haya ningún grupo de terroristas en la historia que hayan decidido pedir perdón a sus víctimas y entregarse voluntariamente para pasar treinta años en la trena. Ya sería mucho que entregaran las armas (el IRA lo hizo, pero siete años después de firmar la paz). A partir de ahí, lo demás son utopías.

Según dice Pedro J R en el trackin de EM de mañana domingo el PP aventaja en 17,1 puntos al PSOE, no se yo..

Yo creo que UPyD, en este caso, ha hecho lo que tenía que hacer, por principios... Además, no creo que UPyD vaya a perder votos por dudar razonablemente del fin de ETA. En todo caso, los pocos votos que se pierdan "por un lado" pueden venir "por otro" (curiosamente, del voto más conservador del PP).

A Rajoy ya se le está poniendo el perfil institucional. Ojalá sea mucho mejor presidente que candidato, no sería el primer caso y sí sería muy bueno para España, aunque lo dudo mucho.

difesi74 escribió:Mariano Rajoy ha moderado su discurso a propósito. Prefiere ponerse en contra al sector más conservador del PP con tal de llegar a más descontentos de la gestión del PSOE, intentando que voten al PP en lugar de a otras formaciones (una de ellas, claramente UPyD)... Tras lo de ETA, el PP quiere dar ahora la imagen de ser no sólo la solución económica para España, sino también la solución política para este tema en concreto. Seguramente, Rajoy ha analizado el inconveniente de que mucha gente no vote al PP pensando que ETA puede volver a matar con ellos en el gobierno.

Eso si que sería muy triste: ver a la gente votando a un partido porque si gana otro hay atentados. Eso sería el fin de la democracia y la victoria total de ETA.

Por mi parte, y tras leer varios artículos en LD y en Elmundo, creo que todo se debe a una estrategia electoral de claro corte arriolista. Según parece, lo que intenta Rajoy es no hacerle la campaña a la izquierda abertzale (como ocurrió el 22M) y al mismo tiempo evitar que el terrorismo centre la campaña en detrimento de la economía. Lo que le interesa a Rajoy es que cuando salga la EPA (el próximo viernes) sea ese el único tema de debate político.

Barry escribió:

difesi74 escribió:Mariano Rajoy ha moderado su discurso a propósito. Prefiere ponerse en contra al sector más conservador del PP con tal de llegar a más descontentos de la gestión del PSOE, intentando que voten al PP en lugar de a otras formaciones (una de ellas, claramente UPyD)... Tras lo de ETA, el PP quiere dar ahora la imagen de ser no sólo la solución económica para España, sino también la solución política para este tema en concreto. Seguramente, Rajoy ha analizado el inconveniente de que mucha gente no vote al PP pensando que ETA puede volver a matar con ellos en el gobierno.

Eso si que sería muy triste: ver a la gente votando a un partido porque si gana otro hay atentados. Eso sería el fin de la democracia y la victoria total de ETA.

Eso es lo que pasó en 2004