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Albert Rivera en el chat de Diario Siglo XXI (hoy a las 19:00)

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Mensaje  Nidiestronisiniestro Lun 22 Nov 2010, 15:24

¡Pongámoslo en evidencia! Smile

http://www.diariosigloxxi.com/entrevista/new

Mi pregunta: "Señor Rivera: he seguido la evolución de su partido desde hace más de dos años, y he observado que en los últimos tiempos su discurso ha ido adoptando tintes regionalistas. Como ejemplo, diré que apoyaron el nuevo modelo de financiación autonómica creado para contentar a los nacionalistas (incluso llegarón a citar el "expolio fiscal" para justificarlo); o más recientemente, usted apoyó en TV3 que Barcelona fuera capital de España junto con Madrid. La sensación que me queda es que su partido ha derivado a un regionalismo anti-independentista al estilo de UPN. ¿Qué puede decirme para que esa sensación desaparezca?"
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Mensaje  Antístenes Lun 22 Nov 2010, 16:44

buena pregunta, a ver por donde sale xD
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Mensaje  López Lun 22 Nov 2010, 16:50

Está bien esa. Habría que pensar otra sobre Libertas y por qué no han dimitido ni el ni J. Cañas después de ir plató por plató defendiendo el pacto, platós, a los que por cierto, siguen acudiendo con mucha asiduidad.

Edito: Pregunta:

Señor Rivera, Uds. defraudaron a mucha gente tras su pacto con la ultraconservadora Libertas. Tras el fracaso y la ruptura con los principios de C's que ello suponía, ¿por qué no han dimitido ni Ud. ni Jordi Cañas después de ir plató por plató defendiendo con entusiasmo el pacto? ¿No cree que deberían haberse marchado y convocar un Congreso extraordinario para dejar paso a otra gente? ¿Cómo nos convence ahora de que no se están aferrando al cargo y a las siglas?

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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 23 Nov 2010, 01:54

Si por mi fuera, el estado sería unitario, pero con multicapitalidad: gobierno en madrid, parlamento en barcelona, TS en sevilla.... pero no 17 gobiernos, ¿de verdad la idea riveresca os parece mal?
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Mar 23 Nov 2010, 06:56

Alejandro Villuela escribió:Si por mi fuera, el estado sería unitario, pero con multicapitalidad: gobierno en madrid, parlamento en barcelona, TS en sevilla.... pero no 17 gobiernos, ¿de verdad la idea riveresca os parece mal?

Me parece mal si se hace al tuntún para ganar votos. Si se abre un debate serio y se decide qué ciudades necesitan/merecen ser capitales y por qué, o si por el contrario se decide dejarlo todo como está, pues por mí bien. Lo que no puede ser es que llegue Rivera y nos diga estas cosas, porque si no se argumenta en base a criterios técnicos y prácticos no deja de ser una propuesta propia del regionalismo populista.
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Mensaje  López Mar 23 Nov 2010, 09:12

Alejandro Villuela escribió:Si por mi fuera, el estado sería unitario, pero con multicapitalidad: gobierno en madrid, parlamento en barcelona, TS en sevilla.... pero no 17 gobiernos, ¿de verdad la idea riveresca os parece mal?

Es que Rivera no pide eso, ni mucho menos.

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Mensaje  Iracundo Mar 23 Nov 2010, 11:20

Lo único que ocurre con la propuesta de Rivera es que España tiene una historia. Una historia al alcance de quien quiera conocerla, claro. Y esa historia nos dice que siempre que se han afrontado reformas churriguerescas del Estado la cosa degeneró rápidamente en el despiporre y la anarquía. Ocurre como esos que van por ahí diciendo que en España hay que construir una democracia "desde abajo" dotando de recursos y maravillosas competencias deliberativas, en lo político, a los municipios. Aducen el caso Suizo o norteamericano, claro, y parecen querer hacer olvidar (o acaso simplemente lo ignoran) la primera república española, el cantonalismo de entonces o el caciquismo que aún a día de hoy subsiste, rampante, en muchas zonas de España.

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Mensaje  Nidiestronisiniestro Mar 23 Nov 2010, 15:25

Pues no ha tenido a bien contestarme. ¡Otra vez será!

http://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/63193/no-pactaremos-con-los-que-nos-quieran-conducir-a-la-independencia-y-al-enfrentamiento-con-los-espaoles
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Mensaje  Evergetes Mar 23 Nov 2010, 15:29

Nidiestronisiniestro escribió:Pues no ha tenido a bien contestarme. ¡Otra vez será!

http://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/63193/no-pactaremos-con-los-que-nos-quieran-conducir-a-la-independencia-y-al-enfrentamiento-con-los-espaoles
A mí sí Very Happy

Evargetes: Me gustaría saber por qué en las elecciones vascas pidieron el voto para el PP en vez de para UPyD, un partido más parecido a lo que C's defendía en un principio y que se ha demostrado que no era voto perdido.

Albert Rivera: Primero: no nos presentamos por responsabilidad. Un puñado de votos (como se demostró) podía decidir el cambio constitucionalista y creíamos que había mucho en juego y que era bueno que los ciudadanos vascos tuvieran un gobierno constitucionalista. UPyD no tenía muchas posibilidades de sacar buenos resultados -de hecho se quedó a 500 votos de quedarse incluso fuera- y el pacto PSE-PP era la única alternativa. El tiempo nos dio la razón y la petición de voto para partidos constitucionalistas que pudieran gobernar, PSE o PP fue acertada. UPyD, para variar, no quiso sumar con C´s y se quedó con un escaño

Y la otra que hice con otro nombre también, jajajaj

StringerBell: Hola Albert, he visto que "El Yoyas" apoya a C's en estas elecciones, incluso ha participado en algún mitin. ¿Me podría decir qué aporta al partido el apoyo de este personaje? Gracias.

Albert Rivera: Lo mismo que cualquier ciudadano libre que quiera apoyar a C´s. Me alegro que cada vez más personas apoyen a C´s, sea cual sea su profesión, también Carlos Navarro que esta en los 40 o en La Sexta. También nos apoya Javier Nart, Arcadi Espada, Francesc de Carreras, Felix de Azua, y muchos más personajes catalanes que se rebelan frente al nacionalismo, y por la convivencia y las libertades dentro de España.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Mar 23 Nov 2010, 15:44

¿A ti 2 y a mí ninguna? ¡Esto es discriminación! ¡Voy a impugnar el chat!

Bueno, ha quedado claro que no quiere explicar las contradicciones de su ideario. El silencio más elocuente de esta campaña.
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Mensaje  López Mar 23 Nov 2010, 16:17

Nidiestronisiniestro escribió:¿A ti 2 y a mí ninguna? ¡Esto es discriminación! ¡Voy a impugnar el chat!

Bueno, ha quedado claro que no quiere explicar las contradicciones de su ideario. El silencio más elocuente de esta campaña.

A mí tampoco con el tema Libertas y lo de asumir responsabilidades. No me extraña. Además, la prensa le está ayudando en olvidar ese tema, como si nada hubiera pasado.

También se despacha diciendo que UPyD en Cataluña prácticamente no existe.

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Mensaje  Iracundo Mar 23 Nov 2010, 16:28

Lo del "no nos presentamos por responsabilidad" para acto seguido insinuar que UPyD coaligado con C's hubiese sacado más de un escaño en el parlamento vasco da ganas de repartir leña. Menuda cara de hormigón.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 23 Nov 2010, 18:38

Iracundo escribió:Lo único que ocurre con la propuesta de Rivera es que España tiene una historia. Una historia al alcance de quien quiera conocerla, claro. Y esa historia nos dice que siempre que se han afrontado reformas churriguerescas del Estado la cosa degeneró rápidamente en el despiporre y la anarquía. Ocurre como esos que van por ahí diciendo que en España hay que construir una democracia "desde abajo" dotando de recursos y maravillosas competencias deliberativas, en lo político, a los municipios. Aducen el caso Suizo o norteamericano, claro, y parecen querer hacer olvidar (o acaso simplemente lo ignoran) la primera república española, el cantonalismo de entonces o el caciquismo que aún a día de hoy subsiste, rampante, en muchas zonas de España.

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El sistema actual de CCAA es churrigueresco. y muchos de esos presidentes son caciques.
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Mensaje  Iracundo Mar 23 Nov 2010, 18:59

El sistema de CCAA es leninista en comparación con cualquier enjuague localista que se intentase hacer "en nombre de la democracia pura". Los experimentos calvinistas mejor háganse con gaseosa.
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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 24 Nov 2010, 01:58

Evidentemente no se le pueden dar competencias disparatadas a los municipios. Pero no me fío más de un Montilla o un Ibarretxe que de cualquier alcalde.
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Mensaje  López Miér 24 Nov 2010, 09:06

Es tan hipócrita Rivera que justifica su no petición de voto a UPyD en las vascas para no perjudicar a PSOE-PP y, sin embargo, sí que ha llegado a decir que UPyD no debería presentarse a las catalanas, a igual que ellos en el PV, eso sí, esta vez para no perjudicarle a él. En fin.

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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 24 Nov 2010, 10:28

López escribió:Es tan hipócrita Rivera que justifica su no petición de voto a UPyD en las vascas para no perjudicar a PSOE-PP y, sin embargo, sí que ha llegado a decir que UPyD no debería presentarse a las catalanas, a igual que ellos en el PV, eso sí, esta vez para no perjudicarle a él. En fin.

Tambien es cierto que el PP vasco es decente y el catalán no lo es.
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Mensaje  Evergetes Miér 24 Nov 2010, 11:19

Alejandro Villuela escribió:
López escribió:Es tan hipócrita Rivera que justifica su no petición de voto a UPyD en las vascas para no perjudicar a PSOE-PP y, sin embargo, sí que ha llegado a decir que UPyD no debería presentarse a las catalanas, a igual que ellos en el PV, eso sí, esta vez para no perjudicarle a él. En fin.

Tambien es cierto que el PP vasco es decente y el catalán no lo es.
Muy decente el PP vasco, que defiende los conciertos económicos y le dice a Gorka Maneiro que lo de la igualdad de todos los españoles "lo diga en Madrid".
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Mensaje  Iracundo Miér 24 Nov 2010, 14:14

Tambien es cierto que el PP vasco es decente y el catalán no lo es.

Cuando alguien emplea etiquetas como "decente" me doy cuenta de que sólo puedo estar ante un villano o un ignorante. Ambos tipos son peligrosos.
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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 24 Nov 2010, 22:17

Iracundo, no viertas esa ira sobre mí. Yo digo que el PP vasco no es como el indecente PPC. En el sentido de que no son nacionalistas. No conozco los detalles ni bajo qué circunstancias apoyan el "concierto económico" ni tengo claro que lo apoyen para el Pais vasco y lo denieguen para Castilla y León. Lo que sé es que no son nacionalistas, ni juegan al doble juego.
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Mensaje  Iracundo Jue 25 Nov 2010, 00:14

Yo digo que el PP vasco no es como el indecente PPC. En el sentido de que no son nacionalistas.

¿Pero qué sentido tiene calificar de decente o indecente a alguien por ser o no ser nacionalista? Eso es de un sectarismo que excede cualquier definición de moderación o incluso democratismo.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 25 Nov 2010, 22:03

No es indecente ser nacionalista, es indecente decir que eres españolísimo y en realidad "hablas con lengua de serpiente" y eres catalanista.

Tampoco es indecente que un hombre salga con 5 mujeres a la vez, es indecente que las tenga engañadas.
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