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Fracaso ESTREPITOSO de las consultas independentistas en Cataluña

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Mensaje  Beto progresista Lun 26 Abr 2010, 11:14

La nueva oleada de consultas vuelve a ser un estrepitoso y vergonzoso fracaso del independentismo. Yo siempre he estado seguro de que la mayoría de los catalanes no quiere ser independiente pero reconozco que no esperaba que estas consultas fueran un absoluto fracaso de participación cuando todos sabemos que los independentistas van a votar aunque les vaya la vida en ello.

El resultado de LLeida ha sido LAMENTABLE para los independentistas. No ha ido a votar ni el 9% de la población. Lo sorprendente es que en las ciudades donde el independentismo se suponía muy mayoritario (Girona, Olot y Figueras) resulta que han ido a votar el 21,4 % 26,5 %- 14,5 % respectivamente.

¿No os sorprende la bajísima participación y el poco interés teniendo en cuenta que los independentistas van todos a votar? Esto supone que el independentismo está muy por debajo de las cifras que se barajaban de un 45% de la población.

Aquí tenéis los resultados por municipios.

http://www.elperiodico.com/
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Mensaje  Huxley Lun 26 Abr 2010, 11:36

Echémosle la culpa al tiempo.

caso a: Hacía mal tiempo y la gente no acudió a votar por esta razón.

caso b. Hacía buen tiempo y la gente prefirió pasar el día en el campo o en la playa.

Un 91% de abstención en Lérida es muy esperanzador.

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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 26 Abr 2010, 16:43

Es evidente que el que va a votar vota si, y el que está en contra del referendo, lo considera ilegal, y se abstiene.

No se puede garantizar, que en el caso de que los referendos fueran legalmente convocados por el gobierno español y fueran vinculantes todos los abstinentes pasen a votar no, pero se puede asegurar que no hay más independentismo del porcentaje que va a votar sí.

Los demás o estan en contra, hasta de la celebracion del referendo o pasan del tema.

Lo raro es que CIU + ERC tengan mayoría absoluta, cuando se está revelando que el nacionalista es minoritario, ¿Por qué votaria a CIU o a ERC un no-nacionalista?

Eso es lo que debemos averiguar.
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Mensaje  lopus Lun 26 Abr 2010, 16:58

Bueno estas consultas han quitado el mito de una mayoría silenciosa de independentistas. Pero a lo mejor hay un voto nacionalista-regionalista ( que no quiere independencia pero quiere que solo se mire por su región ) que puede ser mas importante. Y explique voto CIU -ERC.
TB creo que esto confirma que la teoría que el votante del PSC vota al PSOE de González debe ser cierta. Aunque no entiendo como tras el tripartito siguen pensando esto. Que algún catalán del foro me corrija si estoy equivocado.

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Mensaje  Beto progresista Lun 26 Abr 2010, 17:03

Alejandro Villuela escribió:

Lo raro es que CIU + ERC tengan mayoría absoluta, cuando se está revelando que el nacionalista es minoritario, ¿Por qué votaria a CIU o a ERC un no-nacionalista?

Eso es lo que debemos averiguar.

Por la misma manera que muchos navarros votan UPN y no votarían PP pese a ser lo mismo.

La clave está en una palabra de las siglas: UNION DEL PUEBLO NAVARRO

Como "es de aquí" hay que votarles. Lo mismo pasa con CIU y con parte del electorado de ERC. Yo de hecho conocí cuando vivía en Cataluña a muchos de sus votantes que yo les calificaría de "toca pelotas" porque se mueven en la ambiguedad de "no soy español pero tampoco quiero independencia". Lo importante es reivindicar su catalanismo y evitar el tema "España".
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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 26 Abr 2010, 17:20

Entiendo que un catalan vote a CIU al congreso para que "vaya a madrid a pedir dinero para cataluña", lo que no entiendo es el voto a ciu en cataluña o municipios
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Mensaje  aaaa Mar 27 Abr 2010, 05:50

Beto progresista escribió:La nueva oleada de consultas vuelve a ser un estrepitoso y vergonzoso fracaso del independentismo. Yo siempre he estado seguro de que la mayoría de los catalanes no quiere ser independiente pero reconozco que no esperaba que estas consultas fueran un absoluto fracaso de participación cuando todos sabemos que los independentistas van a votar aunque les vaya la vida en ello.

El resultado de LLeida ha sido LAMENTABLE para los independentistas. No ha ido a votar ni el 9% de la población. Lo sorprendente es que en las ciudades donde el independentismo se suponía muy mayoritario (Girona, Olot y Figueras) resulta que han ido a votar el 21,4 % 26,5 %- 14,5 % respectivamente.

¿No os sorprende la bajísima participación y el poco interés teniendo en cuenta que los independentistas van todos a votar? Esto supone que el independentismo está muy por debajo de las cifras que se barajaban de un 45% de la población.

Aquí tenéis los resultados por municipios.

http://www.elperiodico.com/

Pues a mí no me sorprende. Las encuestas oficiales (no la de medios de comunicación) siempre han dado unas cifras de independentismo en torno al 15-20%. La última creo que andaba por un 19%. O sea, una cifra muy similar a la de participación en estas pantomimas. El ridículo cuando lo hagan en Barcelona ciudad puede ser de escándalo. En Lérida capital sólo ha votado un 8%. Y aún se atreven a hablar de éxito los independentistas... hay que tener morro o poca vista...
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Mensaje  aaaa Mar 27 Abr 2010, 05:55

Alejandro Villuela escribió:Es evidente que el que va a votar vota si, y el que está en contra del referendo, lo considera ilegal, y se abstiene.

No se puede garantizar, que en el caso de que los referendos fueran legalmente convocados por el gobierno español y fueran vinculantes todos los abstinentes pasen a votar no, pero se puede asegurar que no hay más independentismo del porcentaje que va a votar sí.

Los demás o estan en contra, hasta de la celebracion del referendo o pasan del tema.

Lo raro es que CIU + ERC tengan mayoría absoluta, cuando se está revelando que el nacionalista es minoritario, ¿Por qué votaria a CIU o a ERC un no-nacionalista?

Eso es lo que debemos averiguar.

Tal vez porque no querían ser engullidos por CiU, tal vez porque vieran en CiU su rival natural... o tal vez simplemente porque "son de esquerra y los de CiU de derechas"... quién sabe... De todos modos, no me extrañaría que mañana se ofreciesen a CiU. De hecho, me parece que ya lo están haciendo al soltar cosas como que apoyarán al que haga referendos oficiales de independencia.
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Mensaje  aaaa Mar 27 Abr 2010, 06:00

Beto progresista escribió:
Alejandro Villuela escribió:

Lo raro es que CIU + ERC tengan mayoría absoluta, cuando se está revelando que el nacionalista es minoritario, ¿Por qué votaria a CIU o a ERC un no-nacionalista?

Eso es lo que debemos averiguar.

Por la misma manera que muchos navarros votan UPN y no votarían PP pese a ser lo mismo.

La clave está en una palabra de las siglas: UNION DEL PUEBLO NAVARRO

Como "es de aquí" hay que votarles. Lo mismo pasa con CIU y con parte del electorado de ERC. Yo de hecho conocí cuando vivía en Cataluña a muchos de sus votantes que yo les calificaría de "toca pelotas" porque se mueven en la ambiguedad de "no soy español pero tampoco quiero independencia". Lo importante es reivindicar su catalanismo y evitar el tema "España".

A CiU lo vota también gente que no es nacionalista. Sólo hay que ver las últimas encuestas donde se ven porcentajes elevados de trasvase de votos desde PP o PSC. Y lo votan porque, al estar prácticamente todos los partidos infectados por el nacionalismo, pues no ven tanta diferencias de uno a otro en torno a este tema.
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Mensaje  aaaa Mar 27 Abr 2010, 06:03

Alejandro Villuela escribió:Entiendo que un catalan vote a CIU al congreso para que "vaya a madrid a pedir dinero para cataluña", lo que no entiendo es el voto a ciu en cataluña o municipios

Imagínate que todas las comunidades hicieran lo mismo. España duraría 2 días. Precisamente de ahí viene cierto resquemor de mucha gente del resto de España a esas comunidades donde se pide para uno sin parar, y a los demás que les jo... esto también pasa factura.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 27 Abr 2010, 14:07

aaaa escribió:
Alejandro Villuela escribió:Es evidente que el que va a votar vota si, y el que está en contra del referendo, lo considera ilegal, y se abstiene.

No se puede garantizar, que en el caso de que los referendos fueran legalmente convocados por el gobierno español y fueran vinculantes todos los abstinentes pasen a votar no, pero se puede asegurar que no hay más independentismo del porcentaje que va a votar sí.

Los demás o estan en contra, hasta de la celebracion del referendo o pasan del tema.

Lo raro es que CIU + ERC tengan mayoría absoluta, cuando se está revelando que el nacionalista es minoritario, ¿Por qué votaria a CIU o a ERC un no-nacionalista?

Eso es lo que debemos averiguar.

Tal vez porque no querían ser engullidos por CiU, tal vez porque vieran en CiU su rival natural... o tal vez simplemente porque "son de esquerra y los de CiU de derechas"... quién sabe... De todos modos, no me extrañaría que mañana se ofreciesen a CiU. De hecho, me parece que ya lo están haciendo al soltar cosas como que apoyarán al que haga referendos oficiales de independencia.

No preguntaba si un nacionalista debe votar a CIU o a ERC, o por qué no se fusionan.

Preguntaba por qué un no-nacionalista vota a uno de esos partidos cuando deberia votar a alguno que no fuera nacionalista.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 27 Abr 2010, 14:07

aaaa escribió:
Alejandro Villuela escribió:Entiendo que un catalan vote a CIU al congreso para que "vaya a madrid a pedir dinero para cataluña", lo que no entiendo es el voto a ciu en cataluña o municipios

Imagínate que todas las comunidades hicieran lo mismo. España duraría 2 días. Precisamente de ahí viene cierto resquemor de mucha gente del resto de España a esas comunidades donde se pide para uno sin parar, y a los demás que les jo... esto también pasa factura.

Comprendo el egoismo.... pero no lo apoyo.
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Mensaje  Alarico Mar 27 Abr 2010, 19:04

Alejandro Villuela escribió:Es evidente que el que va a votar vota si, y el que está en contra del referendo, lo considera ilegal, y se abstiene.

No se puede garantizar, que en el caso de que los referendos fueran legalmente convocados por el gobierno español y fueran vinculantes todos los abstinentes pasen a votar no, pero se puede asegurar que no hay más independentismo del porcentaje que va a votar sí.

Los demás o estan en contra, hasta de la celebracion del referendo o pasan del tema.

Lo raro es que CIU + ERC tengan mayoría absoluta, cuando se está revelando que el nacionalista es minoritario, ¿Por qué votaria a CIU o a ERC un no-nacionalista?

Eso es lo que debemos averiguar.

"Porque es dinero para Cataluña" Eso es lo que me han respondido dos que votan a CIU y que no son independentistas.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 27 Abr 2010, 19:32

Alejandro Villuela escribió:Entiendo que un catalan vote a CIU al congreso para que "vaya a madrid a pedir dinero para cataluña", lo que no entiendo es el voto a ciu en cataluña o municipios

.....
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Mensaje  aaaa Miér 28 Abr 2010, 08:36

Alejandro Villuela escribió:
aaaa escribió:
Alejandro Villuela escribió:Es evidente que el que va a votar vota si, y el que está en contra del referendo, lo considera ilegal, y se abstiene.

No se puede garantizar, que en el caso de que los referendos fueran legalmente convocados por el gobierno español y fueran vinculantes todos los abstinentes pasen a votar no, pero se puede asegurar que no hay más independentismo del porcentaje que va a votar sí.

Los demás o estan en contra, hasta de la celebracion del referendo o pasan del tema.

Lo raro es que CIU + ERC tengan mayoría absoluta, cuando se está revelando que el nacionalista es minoritario, ¿Por qué votaria a CIU o a ERC un no-nacionalista?

Eso es lo que debemos averiguar.

Tal vez porque no querían ser engullidos por CiU, tal vez porque vieran en CiU su rival natural... o tal vez simplemente porque "son de esquerra y los de CiU de derechas"... quién sabe... De todos modos, no me extrañaría que mañana se ofreciesen a CiU. De hecho, me parece que ya lo están haciendo al soltar cosas como que apoyarán al que haga referendos oficiales de independencia.

No preguntaba si un nacionalista debe votar a CIU o a ERC, o por qué no se fusionan.

Preguntaba por qué un no-nacionalista vota a uno de esos partidos cuando deberia votar a alguno que no fuera nacionalista.

Te he dado la respuesta a esa pregunta en otro post.
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