¿Qué líderes rivales convienen a UPyD?

Algunos pensamos que un cambio de liderazgo en alguno de los dos grandes partidos podría ser peligroso para las perspectivas electorales de UPyD. Está claro que nos va bien con los que están (mejor con Rajoy que con ZP, la verdad sea dicha) pero, si se diera el caso y alguno cambiara, ¿Quién os parecería más o menos peligroso?

En el PSOE parece que la mejor posicionada hoy en día es Carme Chacón. Yo creo que podría ser peligrosa por el hecho de ser la ministra mejor valorada, pero el hecho de que sea dirigente del PSC podría hechar para atrás a los votantes de UPyD, que se supone que están en contra de las políticas de ese partido.

En el PP hay 3 posibles candidatos, a día de hoy (nadie sabe cuantos pueden ser mañana, El Plural avisa incluso del retorno de Aznar...): Aguirre, Gallardón y Rato. Aguirre no me parece problema, sobre todo ahora que su imagen se está dañando seriamente con las acusaciones de espionaje. Pero lleva dos mayorías absolutas en Madrid, principal caladero de UPyD. Rato es un hombre muy preparado pero no parece que tenga una gran capacidad de lidrazgo; no creo que llegue a ser candidato. Y ahora vamos al plato fuerte: Gallardón. A mí éste me parece el más peligroso porque, aunque con otras propuestas, representa el perfil moderado que ha venido representado UPyD. Es más, yo creo que son los votantes moderados del PP los que se están "pasando" a nuestro partido.

Éste es mi análisis. ¿Qué opináis?

A mi modo de ver, si mandara Aguirre el sector "duro" del PP estaria contento, y en ese caso muchos de lo actuales votos de castigo se irian de nuestro partido, pero por contra podria ser que los mas moderados se vinieran a UPyD.

Si mandara Gallardon seria a la inversa, atraeria a los moderados, y el sector "duro" lo veria como una prolongacion de Rajoy, con lo que serian estos los que se pasarian a nuestro bando.

¿¿Creis que esto es posible???

Puede ser. Yo prefiero a Espe

El que mas daño le pude hacer a UPyD (y al PSOE) es con diferencia Gallardón, aunque la verdad el PP se ha metido en una situación difícil, como decía sfb, si presentan a un candidato del sector duro, se le van votos por el centro, y si presenta a un "blando" pierden votos por la derecha hacia la abstención y UPyD.

Por mí que en el PP siga Rajoy y sigan los Circos de espionajes y navajadas traperas , y que metan a Maleni Alvarez de líder del PSOE

¿Maleni líder del PSOE? ¡Calla, calla, que la gente es capaz de votarla!

sfb escribió:A mi modo de ver, si mandara Aguirre el sector "duro" del PP estaria contento, y en ese caso muchos de lo actuales votos de castigo se irian de nuestro partido, pero por contra podria ser que los mas moderados se vinieran a UPyD.

Si mandara Gallardon seria a la inversa, atraeria a los moderados, y el sector "duro" lo veria como una prolongacion de Rajoy, con lo que serian estos los que se pasarian a nuestro bando.

¿¿Creis que esto es posible???

A mi me parece patético el análisis. UPyD como máximo podrá enganchar dos o tres diputados del PP, la derecha es muy radical a la hora de votar y tiene su suelo totalmente definido, no sueñes que van a votar a Rosa Diez en las próximas generales, como máximo votaran en la europeas para darle un susto a Rajoy.

Siempre hay un millon y medio de votos que fluctuan dependiendo del momento del pais, y quizá ese millon y medio los capte UPyD en Madrid . Pero a nosotros quien nos interesa que gobierne es Zapatero y su equipo de incompetentes para ser una opción real de gobierno.

Creo que a UPYD le tiene que preocupar mas bien poco quienes sean los líderes de las otras opciones. Upyd debe tener personalidad propia, debe seguir defendiendo sin complejos y "sin cálculos electoralistas" en lo que cree y eso es lo que al final sabrá apreciar el pueblo español. Una nueva forma de hacer política.

Por cierto, tanto esperanza como gallardón me parecen verdaderos profesionals de la política....pero política con minúsculas.

No, no, aquí nadie está hablando de que UPyD cambie su postura en función de sus rivales. Aquí lo que se plantea es qué candidatos podrían hacer más daño a UPyD, que es un partido sin "votantes de toda la vida". Es decir, habrá gente que nos vote por identificación con nuestras ideas, y gente que nos vote porque nos ven lo menos malo, y tenemos que preocuparnos de quiénes nos pueden arrebatar a los segundos.

cagoentoo escribió:

sfb escribió:A mi modo de ver, si mandara Aguirre el sector "duro" del PP estaria contento, y en ese caso muchos de lo actuales votos de castigo se irian de nuestro partido, pero por contra podria ser que los mas moderados se vinieran a UPyD.

Si mandara Gallardon seria a la inversa, atraeria a los moderados, y el sector "duro" lo veria como una prolongacion de Rajoy, con lo que serian estos los que se pasarian a nuestro bando.

¿¿Creis que esto es posible???

A mi me parece patético el análisis. UPyD como máximo podrá enganchar dos o tres diputados del PP, la derecha es muy radical a la hora de votar y tiene su suelo totalmente definido, no sueñes que van a votar a Rosa Diez en las próximas generales, como máximo votaran en la europeas para darle un susto a Rajoy.

Siempre hay un millon y medio de votos que fluctuan dependiendo del momento del pais, y quizá ese millon y medio los capte UPyD en Madrid . Pero a nosotros quien nos interesa que gobierne es Zapatero y su equipo de incompetentes para ser una opción real de gobierno.

La última encuesta de Público dice que el PP está perdiendo parte de su suelo electoral, solo el 69% de los que le votaron lo volvería a hacer. Por supuesto el 31% que dice que no lo volverá a votar pude cambiar y supongo que una parte importante lo hará, pero es significativo que una parte tan importante de su electorado se plantee cambiar su voto.

Si Rhomer, Publico, la gacetilla pesoista, vale, pero sigo diciendo lo mismo, un millon y medio fluctua siempre en todas las elecciones, los cojas del pp, del psoe, o del pp+psoe. Pero un millon y medio de votos no nos constituirá en opción a gobernar.

Pero claro que aqui hay tres consideraciones,

¿ que buscamos?

Si lo que pretendemos es gobernar tendremos que superar los 10.000.000 de votos y solo pueden salir o del PP, con lo que UPyD se convertiria el PP2, - entonces yo me bajo - o de los descontentos del PSOE, esos socialistas que no están contentos con el engendro en que se ha convertido el PSOE - yo entonces sigo -

¿realmente queremos gobernar ?

Porque si queremos gobernar no vale decir eso de poco a poco y no hagamos cálculos electorales, los cálculos son inevitables para saber qué camino tenemos que recorrer . La improvisacion no ha sido nunca una estrategia exitosa para ninguna actividad humana, hay que saber qué queremos para poder conseguirlo. Si realmente no nos interesa gobernar, con que saquemos los votos suficientes para convertirnos en la tercera España - vaya palabreja- seria suficiente

si somos la tercera España habra que pactar con el PP o con el PSOE o seguir sin aplicar nuestro programa nunca

El 31% de votantes del PP son tres millones, y eso es solo del PP. Hay mucho voto en la abstención, voto en Blanco, IU y PSOE. Hablas de que necesitamos 10 millones. A ver, hemos nacido hace un año y medio, y ahora mismo ya estamos sobre el 4%, mas de un millón, lo que no podemos pretender es tener 10 millones en un espacio tan corto de tiempo. Para las siguientes generales posiblemente tengamos grupo parlamentario lo cual nos dará mucha mas presencia mediática. Los votos se consiguen de poco en poco no de millón en millón.

Antes de nada, me gustaria que pasaramos de adjetivos como "patetico" a la hora de valorar opiniones de los demas foreros.

Entrando en el tema, creo que cagonetoo tiene razon en una cosa, las encuestas estan mas para avisar que para ser resultados definitivos. Muchos pperos que dicen votaran a UPD preferiran quedarse en casa antes que venir a votarnos en las generales, en autonomicas y europeas es otro tema.

Respecto a querer gobernar es un hecho que queremos, pero tambien lo es que no se puede hacer en 4 dias, no tenemos ni un año de vida, nadie puede esperar vernos gobernando a corto plazo, antes vamos a tener que pasar por lo de ser partido bisagra, nos guste o no.


En fin, sobre los otros lideres....en el PP nos coviene mas que gobierne el sector duro y en el PSOE, si ponen a alguien del PSC nos viene que ni pintado oye, aunque dudo que sean tan tontos.

Vamos a ver, si Gallardón lidera al PP eso será como pronto en 2011, después de las municipales-autonómicas, y en ese momento UPyD ya tendrá una base de votantes fieles y consolidados, fijo que más de un millón que nos votarán sí o sí en las generales de 2012. Esa gente no volvería a votar al PP ni al PSOE, una vez que descubres UPyD no vuelves a caer en la trampa de los otros, a mí me da igual Gallardón que Rajoy que caperucita roja.

Evergetes escribió:Vamos a ver, si Gallardón lidera al PP eso será como pronto en 2011, después de las municipales-autonómicas, y en ese momento UPyD ya tendrá una base de votantes fieles y consolidados, fijo que más de un millón que nos votarán sí o sí en las generales de 2012. Esa gente no volvería a votar al PP ni al PSOE, una vez que descubres UPyD no vuelves a caer en la trampa de los otros, a mí me da igual Gallardón que Rajoy que caperucita roja.

Supongo que el votante de UPyD será bastante crítico, así que es posible que no tengamos un suelo a diferencia del resto de partidos.

Rhomer escribió:

Evergetes escribió:Vamos a ver, si Gallardón lidera al PP eso será como pronto en 2011, después de las municipales-autonómicas, y en ese momento UPyD ya tendrá una base de votantes fieles y consolidados, fijo que más de un millón que nos votarán sí o sí en las generales de 2012. Esa gente no volvería a votar al PP ni al PSOE, una vez que descubres UPyD no vuelves a caer en la trampa de los otros, a mí me da igual Gallardón que Rajoy que caperucita roja.

Supongo que el votante de UPyD será bastante crítico, así que es posible que no tengamos un suelo a diferencia del resto de partidos.

Lo sé, pero se irían a la abstención o al voto en blanco, no se irían de guatemala para irse a guatepeor (PPSOE), por mucho Gallardón que haya.

Evergetes escribió:

Rhomer escribió:

Evergetes escribió:Vamos a ver, si Gallardón lidera al PP eso será como pronto en 2011, después de las municipales-autonómicas, y en ese momento UPyD ya tendrá una base de votantes fieles y consolidados, fijo que más de un millón que nos votarán sí o sí en las generales de 2012. Esa gente no volvería a votar al PP ni al PSOE, una vez que descubres UPyD no vuelves a caer en la trampa de los otros, a mí me da igual Gallardón que Rajoy que caperucita roja.

Supongo que el votante de UPyD será bastante crítico, así que es posible que no tengamos un suelo a diferencia del resto de partidos.

Lo sé, pero se irían a la abstención o al voto en blanco, no se irían de guatemala para irse a guatepeor (PPSOE), por mucho Gallardón que haya.

Bueno, Gallardón tiene un tirón enorme... no es que nos hundiésemos pero creo que nos haría daño electoralmente.

Al nacionalismo periferico y que le gusta las imposiciones fascistas...

A nosotros desde luego nos vendria de perlas que siguieran los que hay ahora (ZP y Rajoy) porque el crecimiento que estamos teniendo con ellos es increíble. Otra cosa es lo que le convenga al país. Cuando las cosas iban bien económicamente daba un poco igual quien gobernara, pero en medio de LA MAYOR CRISIS ECONÓMICA DESDE LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL se ha visto que ZP no tiene capacidad para afrontarla y el PP, cuando más necesario era, se dedica a hacerse el Hara-Kiri. De todas formas espero que además de crecer nosotros sirvamos de revulsivo y de competencia para los dos gigantes (PP y PSOE) que lo están haciendo fatal y eso nos perjudica a todos. Se ha visto que en situaciones de crisis es mejor para todos tener buenos políticos

¿De veras esta es la forma de hacer una otra política?

He leído algún análisis interesante, el que mas me ha gustado es el de que los votantes de UPyD son de otra pasta. El clásico "suelo electoral" creo que va a cambiar mucho ya que empiezo a creer y confio en que los nuevos votantes vienen un educación democratica mas consolidada que los que hasta ahora se conformaban con depositar la papeleta a favor de un partido fuese quien fuese el lider de este.

De todas formas espero también que alguna vez la reforma electoral consiga que votemos a personas...entonces la pregunta que nos atañe tendra mas valor. Sin embargo no temo al lider contrario sino a la política contraria. ¿Qué politica contraria hara mas daño a UPyD? creo que solo una, la que exiga la sociedad y no comulge con nuestro ideario.