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Mensaje  El Estudiante. Sáb 06 Jun 2015, 22:26

Los dirigentes valencianos de Ciutadans (que tenían previsto apoyar al PSPV para la Generalitat valenciana) están bastante molestos con la decisión furibunda tomada por Fran Hervías desde Barcelona a través de twitter y sin consultarles a ellos, según Libertad Digital:

http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-06-05/ciudadanos-suspende-las-conversaciones-con-el-pspv-por-el-pacto-en-valenciana-1276549837/
La rápida reacción vía Twitter del secretario de organización de Ciudadanos no ha sentado del todo bien en la división valenciana de la formación naranja, donde lamentan "falta de comunicación, que intentaremos resolver este fin de semana".
En concreto, parece que Carolina Punset sale bastante mal parada:

http://www.lasprovincias.es/politica/201506/06/ciudadanos-rompe-pspv-haber-20150605235728-v.html
La decisión comunicada anoche por Fran Hervías viene a desautorizar, en cierta medida, a Carolina Punset, que ayer se reunió con el candidato del PSPV, Ximo Puig, que buscaba el acuerdos para su investidura. Mantuvieron un encuentro privado y de manera discreta para acercar posturas.
Y El Mundo celebra que a Ximo Puig se quede, en teoría, sin opciones debido a la exigencia de Podemos y de Compromís de que Monica Oltra sea la presidenta de la Comunidad Valenciana (en lugar de Puig):

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/06/06/5571fa13ca4741076a8b45ce.html

Mientras, nueva pelea interna (la cuarta, en apenas medio año) en la agrupación naranja de Torrrevieja:

http://www.diarioinformacion.com/vega-baja/2015/06/06/candidatos-ciudadanos-destapan-falta-transparencia/1641727.html

Sorprende que Ciutadans obtuviera unos resultados electorales bastante buenos allí, pese a las peleas continuas que tienen los diversos ex-militantes del PP (que ahora forman parte del partido de Albert Rivera) y que se han cobrado la cabeza de tres candidatos sucesivos a la alcaldía de dicha localidad.
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Mensaje  Rekeeo Sáb 06 Jun 2015, 23:42

Me parece un error estratégico de Ciudadanos, sorprendente mente, en mi caso, me estaba gustando la postura de C's y Punset, de apoyar al PSPV para forzar a compromis y podemos a dejar parada la opción de Oltra como presidenta. Pero haciendo esto estaría ayudando a que el PSPV se apoye en estos dos partidos, además, en minoria sumando a ambos dos.

Y protestar por el apoyo a compromis en el ayuntamiento es ridículo. ¿Cuál es su opción? Porque si el PSOE no apoya a Compromis, gobierna Rita Barberá, ya que el ni Podemos va a apoyar a C's (3º fuerza), ni logicamente compromis va a apoyar a nadie que tenga menos escaños que ellos...Así que lo que Herviás quiere decir no es otra cosa que ¡Qué gobierne Rita!

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Mensaje  El Estudiante. Dom 07 Jun 2015, 00:12

Rekeeo escribió:Me parece un error estratégico de Ciudadanos, sorprendente mente, en mi caso, me estaba gustando la postura de C's y Punset, de apoyar al PSPV para forzar a compromis y podemos a dejar parada la opción de Oltra como presidenta. Pero haciendo esto estaría ayudando a que el PSPV se apoye en estos dos partidos, además, en minoria sumando a ambos dos.

Y protestar por el apoyo a compromis en el ayuntamiento es ridículo. ¿Cuál es su opción? Porque si el PSOE no apoya a Compromis, gobierna Rita Barberá, ya que el ni Podemos va a apoyar a C's (3º fuerza), ni logicamente compromis va a apoyar a nadie que tenga menos escaños que ellos...Así que lo que Herviás quiere decir no es otra cosa que ¡Qué gobierne Rita!
De hecho, ahora la postura en éste municipio se contradice frontalmente con la orden de Fran Hervías:
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Mensaje  _daniel_ Dom 07 Jun 2015, 01:31

Si no me equivoco en Alcora está formado C's por ex-IU con lo que era fácil ese pacto, veremos si desde la "centralita" les dicen algo.

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Mensaje  OCA Dom 07 Jun 2015, 03:57

No es ninguna contradicción:

http://www.publico.es/politica/ciudadanos-expulsa-concejal-l-alcora.html
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Mensaje  Fornicador de Ovejas Dom 07 Jun 2015, 12:16

_daniel_ escribió:Si no me equivoco en Alcora está formado C's por ex-IU con lo que era fácil ese pacto, veremos si desde la "centralita" les dicen algo.

No, absorbieron a un partido local independiente. El concejal de Ciudadanos en la anterior legislatura era concejal de AIPLA.
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Mensaje  _daniel_ Dom 07 Jun 2015, 12:38

Fornicador de Ovejas escribió:
_daniel_ escribió:Si no me equivoco en Alcora está formado C's por ex-IU con lo que era fácil ese pacto, veremos si desde la "centralita" les dicen algo.

No, absorbieron a un partido local independiente. El concejal de Ciudadanos en la anterior legislatura era concejal de AIPLA.
Investigando un poco AIPLA si que estaba formado por ex-IU, copio la descripción que tienen en un blog sobre AIPLA sobre su candidato "Nacido en l'Alcora, casado y padre de dos hijos, cuenta con un extenso curriculum político que comienza desde muy joven ligado a CCOO como miembro de la ejecutiva local, asimismo represento a la coalición Esquerra Unida de l’Alcora durante cuatro legislaturas. En el año 2002 tras abandonar la militancia en la coalición, paso a ser uno de los impulsores-fundadores de AIPL’A, que junto a un grupo de hombres y mujeres pretende recoger las necesidades y reivindicaciones de la sociedad alcorina, bajo un prisma alejado de las grandes siglas de la política nacional. A continuación, mis compañeros/as en este cometido."

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Mensaje  Fornicador de Ovejas Dom 07 Jun 2015, 12:56

_daniel_ escribió:
Fornicador de Ovejas escribió:
_daniel_ escribió:Si no me equivoco en Alcora está formado C's por ex-IU con lo que era fácil ese pacto, veremos si desde la "centralita" les dicen algo.

No, absorbieron a un partido local independiente. El concejal de Ciudadanos en la anterior legislatura era concejal de AIPLA.
Investigando un poco AIPLA si que estaba formado por ex-IU, copio la descripción que tienen en un blog sobre AIPLA sobre su candidato "Nacido en l'Alcora, casado y padre de dos hijos, cuenta con un extenso curriculum político que comienza desde muy joven ligado a CCOO como miembro de la ejecutiva local, asimismo represento a la coalición Esquerra Unida de l’Alcora durante cuatro legislaturas. En el año 2002 tras abandonar la militancia en la coalición, paso a ser uno de los impulsores-fundadores de AIPL’A, que junto a un grupo de hombres y mujeres pretende recoger las necesidades y reivindicaciones de la sociedad alcorina, bajo un prisma alejado de las grandes siglas de la política nacional. A continuación, mis compañeros/as en este cometido."

Buena investigación Wink

Me llama la atención esta frase: "Reivindicaciones de la sociedad alcorina, bajo un prisma alejado de las grandes siglas de la política nacional". Y por eso lo han expulsado.
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Mensaje  Rekeeo Dom 07 Jun 2015, 13:21

OCA escribió:No es ninguna contradicción:

http://www.publico.es/politica/ciudadanos-expulsa-concejal-l-alcora.html

Cuando el tránfuga pertenecía a su partido bien que les molesta...Pero para absorberlos no pasaba nada.

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Mensaje  El Estudiante. Dom 07 Jun 2015, 18:50

Rekeeo escribió:
OCA escribió:No es ninguna contradicción:

http://www.publico.es/politica/ciudadanos-expulsa-concejal-l-alcora.html

Cuando el tránfuga pertenecía a su partido bien que les molesta...Pero para absorberlos no pasaba nada.
Insisto: es la política del condón. Por eso me niego a ser el nuevo "condón" de Fran Hervías y de Albert Rivera, aunque conozco a muchas personas que están deseando poderlo ser. El pobre concejal de AIPLA es un buen ejemplo de ello, pues fue aceptado en Ciutadans justo antes de las elecciones municipales:

http://www.laplanaaldia.com/l-alcora/noticias/122771/aipla-anuncia-la-seua-incorporacio-a-ciutadans

Y, mientras, el PSOE valenciano no se quiere dar por vencido con el partido de Albert Rivera:

http://www.diarioinformacion.com/politica/2015/06/07/socialistas-animan-puig-negociar-ciudadanos/1642040.html
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Mensaje  Valenciano Lun 08 Jun 2015, 14:47

Parece que ayer no me equivocaba en lo de que todo podía quedar en una metida de pata, C's desbloquea las negociaciones y el PSPV dice ahora que el problema de las negociaciones con Compromís es que quieren 4000 millones más de inversión pública...

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Mensaje  El Estudiante. Lun 08 Jun 2015, 15:11

Valenciano escribió:Parece que ayer no me equivocaba en lo de que todo podía quedar en una metida de pata, C's desbloquea las negociaciones y el PSPV dice ahora que el problema de las negociaciones con Compromís es que quieren 4000 millones más de inversión pública...
Simplemente era una finta oportunísta más (para ganar el voto blavero, en concreto) de las muchas a las que nos tienen acostumbrados los responsables del partido de Albert Rivera... en particular, Fran Hervías.
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Mensaje  Valenciano Lun 08 Jun 2015, 18:03

En verdad tiene bastante sentido lo que dices, aunque yo no lo reduciría al voto blavero sino exvotante anticatalanista del PP en general, encaja perfectamente con el modus operandis de C's, es lo que por aquí se conoce como voler anar a misa i revoltejar campanes. Lo mismo se puede aplicar en Madrid, Andalucía y hasta en su supuesta voluntad de aliarse con Upyd.

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Mensaje  El Estudiante. Lun 08 Jun 2015, 19:29

Valenciano escribió:En verdad tiene bastante sentido lo que dices, aunque yo no lo reduciría al voto blavero sino exvotante anticatalanista del PP en general, encaja perfectamente con el modus operandis de C's, es lo que por aquí se conoce como voler anar a misa i revoltejar campanes. Lo mismo se puede aplicar en Madrid, Andalucía y hasta en su supuesta voluntad de aliarse con Upyd.
Es por eso que, si Ciutadans me diera un mínimo de confianza, entonces no vería mal lo que dicen algunos de hacernos amigos de ellos, de negociar con ellos, de coaligarnos con ellos... pero es que se comportan como si fueran unos "apuñaladores en la espalda" profesionales (y, encima, son prácticamente inmunes a sus acciones): intentar entenderse con ellos es un suicidio, como el decirle a un león que no te coma pale.

Por cierto, ahora Fran Hervías afirma que le garantizará a Ximo Puig el apoyo de Ciutadans en la Generalitat valeciana con la condición de que éste le garantice el apoyo del PSOE al candidato naranja a la alcaldía de Valencia... se pongan como se pongan con Compromís, eso se llama mercadear sillones :facepalm::

http://www.levante-emv.com/elecciones/municipales/2015/06/08/cs-pide-apoyo-pp-pspv/1275684.html ,
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/06/08/55759339ca47410f308b4586.html ,
http://www.valenciaplaza.com/ver/157970/ciudadanos-ofrece-generalitat-puig.html ,
http://www.lasprovincias.es/politica/201506/08/ciudadanos-pide-apoyo-pspv-20150608165130.html ,
http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150608/abci-ciudadanos-ofrece-pacto-pspv-201506081629.html ,
http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20150608/54432695920/ciudadanos-dispuesto-a-retomar-conversaciones-con-pspv-para-que-no-gobiernen-los-nacionalistas.html .

El PSOE propone, en su lugar, cederles la presidencia de la Mesa del Parlamento autonómico:

http://www.negocios.com/noticias/psoe-tienta-albert-rivera-sillones-valencia-08062015-1250

El PP responde a ello ofreciendo también renunciar a la alcaldía de Castellón a cambio de frenar a Compromís y a Podemos:

http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150608/abci-bataller-ciudadanos-201506081606.html

El candidato de Ciutadans en Alicante se opone también al "tripartito de izquierdas" que PSOE, Ganemos y Compromís pretenden formar allí:

http://www.abc.es/local-alicante/20150608/abci-ciudadanos-descarta-sumarse-investidura-201506081327.html

Y un caso bastante particular es el de la ciudad de Gandía, donde los líderes locales de Ciutadans (que proceden del PP) detestan tanto a su ex-compañero Torró que no piensan mover ni un dedo para evitar que el PSOE se coaligue con IU, Podemos y Compromís para expulsar al PP del gobierno municipal Laughing:

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/06/08/557486ffca4741d7728b4586.html
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Mensaje  _daniel_ Lun 08 Jun 2015, 21:57

En Gandía has patinado, la suma de Psoe y Compromís tienen 12 concejales (Podemos se quedó en las puertas) y PP 12 concejales. Si el único concejal de C's se vota a si mismo, hay dos opciones que ese concejal sea alcalde gracias a los 12 de Psoe y Compromís que darían 13; o lo más lógico que pasará que cada uno se votará a si mismo, es decir, C's al suyo ídem con Psoe y Compromís, y por tanto el más votado es el PP por lo que le regala la alcaldía C's por no querer pactar con PSOE y Compromís.

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Mensaje  Valenciano Lun 08 Jun 2015, 22:19

Bueno, en eso de que en Gandía dejan hacer a la izquierda... allí también pretendían un gobierno de emergencia liderado, cómo no, por su concejal (sólo tienen 1 de 25) según ellos porque tienen la norma interna de que no pueden entrar en gobiernos que no presidan, como si fuera necesario que entraran en el gobierno para echar a Arturo Torró.

En fin que si realmente es tan urgente para ellos echar al PP digo yo que no lo fiarían a la majadería de que toda la oposición, incluido Més Gandía (Compromís-IU-ERC) les apoyaran a ellos siendo de lejos la fuerza más minoritaria, y luego aún tienen la poca vergüenza de acusar a Més Gandia de facilitar la investidura de Torró... si al final renuncian a tal despropósito no será tanto por su enemistad con el alcalde (que la hay) como por qué se habrán dado cuanta del insulto a la ciudadanía que estaban perpetrando al pretender con escusas baratas obtener la alcaldía cómo única opción posible para echar al PP

Por cierto menudo espectáculo están dando Torró y Palmer jugando al gato y al ratón por la ciudad, al parecer el de C's no le cogía el teléfono, y según recogían algunos medios locales (acreditado con fotos), el alcalde lo abordó en la parada del autobús cual novio celoso para "parlamentar" :palomitas:  .

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Sacado del facebook de C's :sisi1:  .


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Mensaje  El Estudiante. Lun 08 Jun 2015, 22:24

Valenciano escribió:Bueno, en eso de que en Gandía dejan hacer a la izquierda... allí también pretendían un gobierno de emergencia liderado, cómo no, por su concejal (sólo tienen 1 de 25) según ellos porque tienen la norma interna de que no pueden entrar en gobiernos que no presidan, como si fuera necesario que entraran en el gobierno para echar a Arturo Torró.

En fin que si realmente es tan urgente para ellos echar al PP digo yo que no lo fiarían a la majadería de que toda la oposición, incluido Més Gandía (Compromís-IU-ERC) les apoyaran a ellos siendo de lejos la fuerza más minoritaria, y luego aún tienen la poca vergüenza de acusar a Més Gandia de facilitar la investidura de Torró... si al final renuncian a tal despropósito no será tanto por su enemistad con el alcalde (que la hay) como por qué se habrán dado cuanta del insulto a la ciudadanía que estaban perpetrando al pretender obtener la alcaldía cómo única opción posible para echar al PP.

Por cierto menudo espectáculo están dando Torró y Palmer jugando al gato y al ratón por la ciudad, al parecer el de C's no le cogía el teléfono, y según recogían algunos medios locales (acreditado con fotos), el alcalde lo abordó en la parada del autobús cual novio celoso para "parlamentar" :palomitas:  .

24M COMUNIDAD VALENCIANA - Página 9 Img_21354 24M COMUNIDAD VALENCIANA - Página 9 11201808_629674980502391_6146834136207181348_n

Sacado del facebook de C's :sisi1:  .
Normal que estén así, pues ambos han pertenecido a corrientes rivales dentro del PP de Gandía Rolling Eyes.
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Mensaje  Valenciano Mar 09 Jun 2015, 13:07

Bombazo, el PSPV rompe todas las negociaciones con Compromís porque se siente "insultado" por la coalición, en realidad el problema es que Comprimís no tiene intención de devolverle el favor de la capital dándoles las alcaldías en municipios como Gandía y Torrent.

http://www.lasprovincias.es/politica/201506/09/pspv-suspende-negociaciones-compromis-20150609120026.html

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/09/pspv-suspende-negociaciones-compromis/1276075.html


En este nuevo escenario no se puede descartar que al final C's obtenga la alcaldía de la capital entre otras a cambio de, ellos sí, devolverles el favor (para lo cual el PSPV debe romper con Compromís), así de paso allanan el camino para pactos en otros lares como Andalucía.

Llamadme paranoico pero para mí hay dos opciones:

-Que el pescado ya estuviera vendido entre el PSOE y C's y todo lo de estos días no haya sido más que una magnífica interpretación. Después Ximo Puig le ha hecho un "Rivera-Díez" a Oltra, es decir, hacer ver que es ella la que no quiere pactar porque ambiciona la presidencia cuando en realidad el problema es que Puig ya no tenía ninguna intención de pactar con Compromís/PODEMOS ni de cumplir sus condiciones.

- Que no sea así y esto sea un órdago de Ximo Puig para poner contra las cuerdas a Compromís y PODEMOS y obligarles a pasar por el aro.

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Mensaje  El Estudiante. Mar 09 Jun 2015, 13:24

Valenciano escribió:Bombazo, el PSPV rompe todas las negociaciones con Compromís porque se siente "insultado" por la coalición, en realidad el problema es que Comprimís no tiene intención de devolverle el favor de la capital dándoles las alcaldías en municipios como Gandía y Torrent.

http://www.lasprovincias.es/politica/201506/09/pspv-suspende-negociaciones-compromis-20150609120026.html

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/09/pspv-suspende-negociaciones-compromis/1276075.html


En este nuevo escenario no se puede descartar que al final C's obtenga la alcaldía de la capital entre otras a cambio de, ellos sí, devolverles el favor (para lo cual el PSPV debe romper con Compromís), así de paso allanan el camino para pactos en otros lares como Andalucía.

Llamadme paranoico pero para mí hay dos opciones:

-Que el pescado ya estuviera vendido entre el PSOE y C's y todo lo de estos días no haya sido más que una magnífica interpretación. Después Ximo Puig le ha hecho un "Rivera-Díez" a Oltra, es decir, hacer ver que es ella la que no quiere pactar porque ambiciona la presidencia cuando en realidad el problema es que Puig ya no tenía ninguna intención de pactar con Compromís/PODEMOS ni de cumplir sus condiciones.

- Que no sea así y esto sea un órdago de Ximo Puig para poner contra las cuerdas a Compromís y PODEMOS y obligarles a pasar por el aro.
Sí, podría ser probable.
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Mensaje  Valenciano Mar 09 Jun 2015, 15:10

Aunque todo hay que decirlo, las malas artes de Puig no quitan que el planteamiento de Compromís sea absolutamente irreal, no pueden pretender que el PSPV les apoye incondicionalmente en la capital mientras ellos les hacen el vacío en varios ayuntamientos importantes y aspiran a la presidencia del consell, para tomar tienes que dar, y para mí está claro que el PSOE nunca va a ceder una presidencia autonómica a un segundo partido de izquierdas, ni en Valencia ni en ningún sitio, antes pactan no ya con C's sino con el PP si hace falta.

Supongo que tendrán sus razones, y yo no es que apoye precisamente los cambios de cromos, al contrario, desearía que Compromís y el PSPV estuvieran por la labor de no reducirlo todo al clásico intercambio de poltronas, pero lo que no se puede pretender es tomar sin dar, hay que ser realistas y coherentes, si Compromís o en su caso PODEMOS no quieren tocar al PSOE, me parece totalmente respetable y hasta comprensible, pero que sean coherentes y asuman las consecuencias de su decisión, lo que no se puede hacer es decir "no, yo no toco al PSOE ni con un palo porque quiero llegar impoluto a las generales", pero mientras tanto a ver donde puedo gobernar con el apoyo del PSOE.

Ahora también es cierto que el PSOE está exprimiendo al máximo su posición de centralidad y lo estará poniendo muy difícil en las negociaciones (sobre todo a PODEMOS), que este tipo de huidas hacia delante no le hacen ningún bien a nadie más que a los que dicen que la iziquierda es caos y que no deberían trasladar los asuntos municipales a la Generalitat.


Última edición por Valenciano el Mar 09 Jun 2015, 16:16, editado 1 vez

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Mensaje  Rekeeo Mar 09 Jun 2015, 16:01

Me parece más un órdago de Puig que otra cosa, que en realidad un poco de razón si que lleva. Estarán enfadados de que ellos apoyen a compromis y después, cuando es al revés, no les apoyen y encima les insulten como partido...Pero para dejarse apoyar, juntos hasta el final. Puig no tiene ninguna fuerza y se está demostrando. Oltra le está pasando por encima. A otro líder mejor preparado, no le hubiera pasado nada similar.

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Mensaje  El Estudiante. Mar 09 Jun 2015, 19:58

Ciutadans continúa ambicionando la alcaldía de Valencia, buscando el apoyo de Rita Barberá:

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/06/09/55770169ca4741847c8b458f.html ,
http://www.levante-emv.com/valencia/2015/06/09/barbera-reune-ciudadanos-lanzan-guino/1276165.html ,
http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20150609/54432173509/ciudadanos-apoya-puig-cambio-alcaldia-valencia.html .

Contando para ello con la colaboración plena del PP:

http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20150609/54432170500/el-pp-valenciano-se-ofrece-a-ciudadanos-y-al-pspv-para-liderar-gobiernos-estables.html ,
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/09/ppcv-ofrece-pspv-ciudadanos-pactar/1276106.html .

Y las peleas entre Albert Rivera y Compromis por twitter todavía siguen ofreciéndonos titulares de prensa:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/pullas-ciudadanos-albert-rivera-compromis-enric-morera-twitter-4257912
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Mensaje  mdleón Mar 09 Jun 2015, 20:53

El Estudiante. escribió:Ciutadans continúa ambicionando la alcaldía de Valencia, buscando el apoyo de Rita Barberá:

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/06/09/55770169ca4741847c8b458f.html ,
http://www.levante-emv.com/valencia/2015/06/09/barbera-reune-ciudadanos-lanzan-guino/1276165.html ,
http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20150609/54432173509/ciudadanos-apoya-puig-cambio-alcaldia-valencia.html .

Contando para ello con la colaboración plena del PP:

http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20150609/54432170500/el-pp-valenciano-se-ofrece-a-ciudadanos-y-al-pspv-para-liderar-gobiernos-estables.html ,
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/06/09/ppcv-ofrece-pspv-ciudadanos-pactar/1276106.html .

Y las peleas entre Albert Rivera y Compromis por twitter todavía siguen ofreciéndonos titulares de prensa:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/pullas-ciudadanos-albert-rivera-compromis-enric-morera-twitter-4257912

Al Giner este todas las encuestas le ponían como próximo alcalde de Valencia y ahora no aguanta el chasco. :sisi1:

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Mensaje  _daniel_ Mar 09 Jun 2015, 21:58

Veremos lo que acaba pasando, tal vez Giner sea alcalde ya total la agrupación del PSPV en Valencia está muerta quedando cuarto puesto.

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Mensaje  TiranT Mar 09 Jun 2015, 22:21

¿Y no habrá alguna conexión entre Andalucía y Valencia por parte de PSOE-Ciudadanos?
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