Re: 24M COMUNIDAD VALENCIANA

OCA Jue 21 Mayo 2015, 21:52

Acabo de oír pasar una furgoneta diciendo UPyD. Primera noticia que tengo de que existen en Valencia estas elecciones. Laughing

_daniel_ Vie 22 Mayo 2015, 17:00

Para los impacientes (entre los que me incluyo) tendremos los sondeos a pie de urna en la web
http://www.levante-emv.com/elecciones/autonomicas/2015/05/22/sondeos-pie-urna-consell-20h/1268408.html

Valenciano Sáb 23 Mayo 2015, 11:14

¿Alguien sabe a qué hora se empezarán a dar los primeros resultados oficiales?

El Estudiante. Sáb 23 Mayo 2015, 17:25

UPyD ha denunciado un intento de soborno del PP de Gandía para frenar al partido de Albert Rivera:

http://www.levante-emv.com/safor/2015/05/20/upyd-revela-pp-gandia-comprarlos/1267334.html ,
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/05/20/555cde54ca47415f478b4592.html .

Sin embargo, algunos medios de comunicación han manipulado el titular y le han añadido "UPyD reconoce", como si la iniciativa de desvelar dicho intento de soborno no hubiera partido de UPyD... idea que han acogido en Ciutadans para así no tenerle que agradecer nada al candidato de UPyD Mad

:

http://vozpopuli.com/actualidad/62611-upyd-reconoce-que-el-pp-de-gandia-le-propuso-pagarle-la-campana-para-atacar-a-ciudadanos ,
http://www.20minutos.es/noticia/2467124/0/ciudadanos-denuncia-junta-electoral/intento-compra-pp-upyd/ataque-gandia/ ,
http://ecodiario.eleconomista.es/elecciones-Autonomicas-2015/noticias/6727990/05/15/Ciudadanos-Gandia-denuncia-ante-la-Junta-Electoral-el-intento-de-compra-del-PP-a-UPyD-para-atacarles.html#.Kku8HbohgZSshA4 .

Por otra parte, los dirigentes alicantinos de Ciutadans, además de plagiar un Informe de la empresa Deloitte para elaborar su programa electoral (cosa que se reveló hace unos días), resulta que también habían plagiado para el mismo fin el propio programa electoral de UPyD en Alicante :facepalm:

:

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/05/21/555e1e91268e3eb96c8b4587.html ,
http://www.lasprovincias.es/alicante/201505/22/upyd-acusa-formacion-rivera-20150522011728-v.html .

Valenciano Sáb 23 Mayo 2015, 17:41

El Estudiante. escribió:UPyD ha denunciado un intento de soborno del PP de Gandía para frenar al partido de Albert Rivera:

http://www.levante-emv.com/safor/2015/05/20/upyd-revela-pp-gandia-comprarlos/1267334.html ,
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/05/20/555cde54ca47415f478b4592.html .

No me sorprende, pero no entiendo para qué va a comprar a Upyd, ya tienen comprados a más de la mitad de los partidos que se postulan a la alcaldía, incluyendo a Guayem y al propio C's como sendos vídeos explican en este mismo hilo :roto:

.

Es el caciquismo del siglo XXI, si no puedes ganar compras o creas partidos suficientes para dividir a la oposición y asegurarte la alcaldía, parece un cuento de alguien con mucha imaginación pero es 100% real y lo mejor de todo es que pese a la evidencia no hay manera humana de demostrarlo, lo curioso es que según tengo entendido las encuestas no le dan tan mal resultado al actual alcalde de Gandía, se quedaría a pocos escaños de la mayoría ¿si le dieran menos que haría? ¿comprar al PSOE? :rotodios:

.

El Estudiante. Sáb 23 Mayo 2015, 18:45

Por su parte, los militantes de Ciutadans en La Eliana se han dedicado durante la campaña electoral a destruir los carteles electorales de UPyD:
24M COMUNIDAD VALENCIANA - Página 7 CFr7r_5W0AAcLvL

24M COMUNIDAD VALENCIANA - Página 7 CFr7r_5W0AAcLvL

Y Carolina Punset, como concejala de Urbanismo que es en el Ayuntamiento de Altea junto con el PP, también tiene sus propios líos:

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/05/21/los_puntos_oscuros_politica_urbanistica_candidata_ciudadanos_valencia_32932_1012.html

TiranT Sáb 23 Mayo 2015, 22:52

El Estudiante. escribió:Por su parte, los militantes de Ciutadans en La Eliana se han dedicado durante la campaña electoral a destruir los carteles electorales de UPyD:

Yo vivo en este municipio y efectivamente así ha sido. También el PP ha presentado una denuncia esta mañana porque han aparecido muchos carteles de su candidato con Alfonso Rus insinuando (la verdad sin mucho criterio) su implicación en las últimas tramas de corrupción aparecidas.
Por cierto Ciudadanos en este municipio está controlado por unos que se salieron del PP al ver que se quedaban en posiciones de lista que no daban representación. Y aunque nadie sabe quien es el que va de cabeza de lista (en los carteles sale Rivera) está dentro de lo probable que consiga un concejal (sobre 500 votos), que seguramente será el que decida el gobierno dado lo justito que está entre PSPV+EU vs PP. A ver si hay sorpresa y lo consigue UPyD.

_daniel_ Dom 24 Mayo 2015, 01:10

De las candidaturas que hay en Gandía, Guanyem está formado por trepas de EU, Compromís y Podemos (o de los tres Laughing

) y un tal Partido Social de Gandía, ambas el PP de Gandía está detrás de ellas para quitarles votos.

En cuanto al soborno, si no me equivoco era aceptar unas 10.000 papeletas a cambio de criticar a C's y dejar de hacerlo al PP, aparte de que anteriormente ya le ofreció un puesto el actual candidato de UPyD para que se fuera al PP.

Valenciano Dom 24 Mayo 2015, 14:00

_daniel_ escribió:De las candidaturas que hay en Gandía, Guanyem está formado por trepas de EU, Compromís y Podemos (o de los tres ) y un tal Partido Social de Gandía, ambas el PP de Gandía está detrás de ellas para quitarles votos.

En cuanto al soborno, si no me equivoco era aceptar unas 10.000 papeletas a cambio de criticar a C's y dejar de hacerlo al PP, aparte de que anteriormente ya le ofreció un puesto el actual candidato de UPyD para que se fuera al PP.

Ese es el problema de las ciudades pequeñas como Gandía, son lo suficientemente grandes como para que haya importantes intereses privados en juego y lo suficientemente pequeñas como para que funcionen estas cacicadas, cosa que en las grandes ciudades es muy difícil. Y lo mismo que digo para Gandía me vale para Xátiva, Alzira etc etc... aunque lo de Gandía de estas elecciones yo creo que no tiene precedentes conocidos.

Valenciano Dom 24 Mayo 2015, 21:14

Encuesta a pié de urna en la Comunidad Valenciana:

PP 35-37

PSPV 22-23

Compromís 15-16

C's 13-14

PODEMOS 11

-----------------------------------------------

Mayoría absoluta 50:

PP+C's 48-51

PSPV+Compromís+PODEMOS 48-50

PD: Qué larga se va a hacer esta noche...

El Estudiante. Mar 26 Mayo 2015, 14:27

En Torrevieja, pese a los continuos líos internos que han tenido (fichaje y posterior expulsión de ex-militantes de UPyD, con denuncias y quejas públicas del coordinador expulsado, nuevo fichaje y expulsión de ex-peperos e imposición final de una candidata a dedo por la gestora valenciana), Ciutadans se ha convertido en llave de gobierno, lo que demuestra que las peleas internas no influyen en la percepción de los ciudadanos salvo que el partido en cuestión sea muy desprestigiado por los medios de comunicación:

http://www.lasprovincias.es/alicante/201505/26/candidatura-sorpresa-ciudadanos-tiene-20150526020749-v.html

_daniel_ Mar 26 Mayo 2015, 15:26

En Gandía, el candidato de C's también es llave y seguramente se vote a sí mismo o se abstenga por lo que indirectamente dará su gobierno al PP.
http://www.saforguia.com/HOME2013/LeerNoticia2011/tabid/357/titular/PALMER_AVANZA_QUE_NO_HABRUN_PACTO_DE_LEGISLATURA_CON_NING_PARTIDO_EN_GANDIA_/idnoticia/40351/Default.aspx

Creo que Gandía y Torrevieja son las grandes ciudades valencianas donde el PP aguantará, tal vez junto con Orihuela. Aún así, el poder que le ha desaparecido al PP es impresionante, adios a Valencia, Alicante, Castellón, Elche, Benidorm, Játiva, Torrente ... De las diputaciones provinciales, el PP conserva mayoría absoluta en la de Castellón, puede gobernar en minoria en la de Alicante con apoyo de C's pero pierde seguro la de Valencia.

Valenciano Miér 27 Mayo 2015, 15:31

Parece que el lío está servido, Ximo Puig se da por presidente, pero Mónica Oltra con sólo 4 escaños menos tampoco renuncia a sus opciones y como era previsible (de hecho alguien ya lo adelantó en este foro antes de las elecciones) PODEMOS quiere a Oltra como candidata neutra, así no tienen que ser vistos como muleta del PSOE, empezamos bien... si no llegan a un acuerdo puede darse la situación de que el PSPV con el apoyo de C's obtenga mayoría simple para gobernar en minoría.

Aunque en realidad no creo que se llegue a esa situación, porque de darse significaría que el PSPV tiene la sartén por el mango, así que podría doblegar a Compromís/PODEMOS, probablemente a cambio de la vicepresidencia, pero bueno, también puede ser que el PSPV pida imposibles y haga valer su mayoría simple PSC's para imponer su gobierno, o que Compromís y sobretodo PODEMOS no acepten las condiciones de Puig, ya veremos que pasa, la verdad es que no me apetece nada un culebrón a estas alturas.

Siempre he sido de la opinión de que de darse una mayoría de izquierdas en la CV lo más conveniente sería un gobierno en minoría o como mucho un bipartito, pero ahora no lo veo tan claro, quizá nos conviene más un gobierno de coalición estable en el que todos remen más o menos en la misma dirección y compartan responsabilidad de gobierno, porque un gobierno en minoría probablemente supondría que el resto de la izquierda asuma un papel de azote del gobierno y nos veamos abocados a contradicciones innecesarias o incluso a una situación de bloqueo institucional, espero que todos los partidos sean lo suficientemente inteligentes caer en ese error.

El Estudiante. Miér 27 Mayo 2015, 18:34

Valenciano escribió:Parece que el lío está servido, Ximo Puig se da por presidente, pero Mónica Oltra con sólo 4 escaños menos tampoco renuncia a sus opciones y como era previsible (de hecho alguien ya lo adelantó en este foro antes de las elecciones) PODEMOS quiere a Oltra como candidata neutra, así no tienen que ser vistos como muleta del PSOE, empezamos bien... si no llegan a un acuerdo puede darse la situación de que el PSPV con el apoyo de C's obtenga mayoría simple para gobernar en minoría.

Aunque en realidad no creo que se llegue a esa situación, porque de darse significaría que el PSPV tiene la sartén por el mango, así que podría doblegar a Compromís/PODEMOS, probablemente a cambio de la vicepresidencia, pero bueno, también puede ser que el PSPV pida imposibles y haga valer su mayoría simple PSC's para imponer su gobierno, o que Compromís y sobretodo PODEMOS no acepten las condiciones de Puig, ya veremos que pasa, la verdad es que no me apetece nada un culebrón a estas alturas.

Siempre he sido de la opinión de que de darse una mayoría de izquierdas en la CV lo más conveniente sería un gobierno en minoría o como mucho un bipartito, pero ahora no lo veo tan claro, quizá nos conviene más un gobierno de coalición estable en el que todos remen más o menos en la misma dirección y compartan responsabilidad de gobierno, porque un gobierno en minoría probablemente supondría que el resto de la izquierda asuma un papel de azote del gobierno y nos veamos abocados a contradicciones innecesarias o incluso a una situación de bloqueo institucional, espero que todos los partidos sean lo suficientemente inteligentes caer en ese error.

Pues sí: Ximo Puig le ha dicho a Mónica Oltra que, como no lo apoye, buscará entonces conseguir el apoyo del partido de Albert Rivera.

http://www.lasprovincias.es/politica/201505/27/ximo-puig-avisa-oltra-20150527124730.html

Y Carolina Punset está dispuesta a apoyar a Ximo Puig siempre y cuando éste no se apoye en Compromís ni en Podemos o con objeto de evitar que se pueda producir un acuerdo entre éstos dos últimos partidos:

http://www.levante-emv.com/elecciones/autonomicas/2015/05/27/ciudadanos-apoyaria-puig-presidente-oltra/1270148.html ,
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/05/27/55657c4fca4741da5b8b4572.html .

**Evergetes** Miér 27 Mayo 2015, 18:37

Pues si no ceden ni Puig ni Oltra habrá elecciones anticipadas... y ahí imagino que se formaría una coalición Compromís-Podemos que podría ganar las elecciones, o al menos quedaría por delante del PSPV y Puig ya sí tendría que ceder.

El Estudiante. Miér 27 Mayo 2015, 19:06

Parece ser que Ciutadans le entregará dócilmente la Diputación de Alicante al PP, para que éstos vuelvan a repetir mandato en ella otra vez:

http://www.abc.es/local-alicante/20150527/abci-ciudadanos-abstendra-presidir-diputacion-201505271133.html

Pero en Gandía el concejal de Ciutadans ha decidido, por contra, bloquear la investidura del alcalde del PP modo de venganza por el intento de soborno que éste planteó a UPyD (que fueron quienes lo revelaron, aunque luego Ciutadans les acusó ingratamente de ser cómplices) y al PSPV para que éstos le ayudaran a intentar "frenar" la progresión del partido de Albert Rivera en su ciudad:

http://www.lasprovincias.es/politica/201505/27/ciudadanos-bloquea-torro-gandia-20150527001137-v.html

OCA Miér 27 Mayo 2015, 19:13

Evergetes escribió:Pues si no ceden ni Puig ni Oltra habrá elecciones anticipadas... y ahí imagino que se formaría una coalición Compromís-Podemos que podría ganar las elecciones, o al menos quedaría por delante del PSPV y Puig ya sí tendría que ceder.

Si hay elecciones anticipadas creo que el PSOE se va a la mierda. Seguro que sacaría menos escaños que incluso Podemos. Quizás sea la mejor opción.

Por otra parte, lo de Cs en Gandía y Alicante no está gustando nada en las redes sociales.

_daniel_ Miér 27 Mayo 2015, 19:18

El representante de C's en Gandía no va a bloquear al menos en la investidura, ya dándoles la alcaldía (por mucho que bloquee en los plenos) les está dando un buen oxígeno al PP gandiense. Dudo que Torró dimita cuando este controla a todo el PP de Gandía, antes hay nuevas elecciones a que se vaya.

El Estudiante. Miér 27 Mayo 2015, 19:21

Encima, Arcadi Espada se ha puesto ahora, en El Programa de Ana Rosa, a insultar a Mónica Oltra:

http://www.eldiario.es/cv/Arcadi-Espada-Ciudadanos-Monica-Oltra_0_392310858.html

Valenciano Miér 27 Mayo 2015, 20:06

Evergetes escribió:Pues si no ceden ni Puig ni Oltra habrá elecciones anticipadas... y ahí imagino que se formaría una coalición Compromís-Podemos que podría ganar las elecciones, o al menos quedaría por delante del PSPV y Puig ya sí tendría que ceder.

No habrá elecciones anticipadas, de eso estoy seguro, habrá gobierno con Ximo Puig a la cabeza, en el momento en que C's le apoya tiene la sartén por el mango, y Compromís y PODEMOS pasaran por el aro.

El Estudiante. escribió:Encima, Arcadi Espada se ha puesto ahora, en El Programa de Ana Rosa, a insultar a Mónica Oltra:

http://www.eldiario.es/cv/Arcadi-Espada-Ciudadanos-Monica-Oltra_0_392310858.html

Alguien que reivindica a Francisco Camps y dice que Oltra debería pedirle perdón no tiene derecho a llamar ignorante a nadie, el señor Espada a perdido toda credibilidad, si es que alguna vez la ha tenido.

Valenciano Miér 27 Mayo 2015, 21:23

Parece que ahora Montiel, contradiciendo a Pablo Iglesias, no descarta apoyar Puig o incluso entrar en el gobierno y ha citado a Puig y Oltra para negociar, afirma que "las decisiones que afectan a la gobernabilidad de la Comunidad Valenciana se toman aquí, en función del programa". Supongo que le ha visto las orejas al lobo.

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/05/27/55660347ca4741e05b8b459f.html

Ahora el rifirrafe ya no está tanto entre los partidarios de Oltra y Puig sino entre la dirección de PODEMOS, que quiere hacer valer sus intereses de cara a las generales, y la dirección autonómica, que no quiere quedarse fuera de juego.

zapata Miér 27 Mayo 2015, 23:15

Valenciano escribió: Parece que ahora Montiel, contradiciendo a Pablo Iglesias, no descarta apoyar Puig o incluso entrar en el gobierno y ha citado a Puig y Oltra para negociar, afirma que "las decisiones que afectan a la gobernabilidad de la Comunidad Valenciana se toman aquí, en función del programa". Supongo que le ha visto las orejas al lobo.

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/05/27/55660347ca4741e05b8b459f.html

Ahora el rifirrafe ya no está tanto entre los partidarios de Oltra y Puig sino entre la dirección de PODEMOS, que quiere hacer valer sus intereses de cara a las generales, y la dirección autonómica, que no quiere quedarse fuera de juego.

Esto es algo evidente a medida que pase el tiempo y Podemos vaya entrando en las instituciones la ejecutiva perdera mucho poder, ya que la direcciones autonomicas y locales comenzaran a tener recursos propios.

Rekeeo Miér 27 Mayo 2015, 23:35

Valenciano escribió: Parece que ahora Montiel, contradiciendo a Pablo Iglesias, no descarta apoyar Puig o incluso entrar en el gobierno y ha citado a Puig y Oltra para negociar, afirma que "las decisiones que afectan a la gobernabilidad de la Comunidad Valenciana se toman aquí, en función del programa". Supongo que le ha visto las orejas al lobo.

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/05/27/55660347ca4741e05b8b459f.html

Ahora el rifirrafe ya no está tanto entre los partidarios de Oltra y Puig sino entre la dirección de PODEMOS, que quiere hacer valer sus intereses de cara a las generales, y la dirección autonómica, que no quiere quedarse fuera de juego.

A mí es que me parece de lógica que si hay dos partidos (PSPV y COMPROMIS) que casi han tenido el mismo resultado, el gobierno lo integren ambos dos. Lo normal es que lo presida el más votado de los dos y las consejerias se las repartan de forma equitativa. PODEMOS entraria como apoyo externo en base a puntos programáticos y listo, pero dudo mucho que los valencianos no castiguen a estos partidos si no son capaces de llegar a un acuerdo...

Valenciano Jue 28 Mayo 2015, 01:00

Para mi está claro de qué va el asunto:

- Al PSPV le conviene ser la cabeza visible de cualquier gobierno y si puede ser gobernar en solitario, no quieren para nada que su papel como primer partido de la izquierda se vea cuestionado con Compromís pisándole los talones. En realidad son los mejor posicionados en esta batalla porque ocupan el centro del tablero y puede permitirse apoyarse a izquierda y derecha (véase el ofrecimiento de apoyo de C's), van a utilizar esa ventaja para imponer su criterio pero tampoco pueden tensar mucho la cuerda porque no les conviene romper con la izquierda y acabar gobernando para la derecha.

- En Compromís saben perfectamente que el socio menor en una coalición suele ser el más perjudicado electoralmente, así que necesitan tener al menos un trofeo que exhibir a sus electores, que sepan que votarles ha servido para cambiar algo, aunque no ocupen un papel protagonista en el gobierno, Oltra ya lo ha dicho: "somos nosotros los que vamos a limpiar las instituciones" más claro agua. Realmente creo que saben perfectamente que el PSPV no va a permitir que Oltra sea presidenta, en mi opinión están jugando con eso para presionar en las negociaciones.

- PODEMOS es el eslabón más débil, primero porque no solo tienen que negociar con los anteriores sino también con la dirección nacional, y segundo porque a diferencia de Compromís, se juegan mucho de cara a las generales. La estrategia de Iglesias pasaba por hacerle el vacío al PSOE para conseguir que PP, PSOE y C's se retraten apoyándose, descartada esa opción lo que no les conviene es quedar como una simple muleta del PSOE, no sin un buen trofeo a cambio, así que la consigna es no ponerle las cosas fáciles al PSOE y venderse caros, ahora falta que convenzan a los líderes regionales de que se sacrifiquen por la causa, cuando como bien dice Rekeeo es muy probable que el no llegar a un acuerdo les pase factura. El caso Valenciano, además, es especialmente complicado porque es una batalla a 3 y ellos son el último de la fila.

Yo también veo un gobierno bipartito con apoyos puntuales de PODEMOS, de hecho Montiel ya ha dado a entender que no entrará en el gobierno, sería la opción más beneficiosa para todos teniendo en cuenta lo anterior y además creo que les basta con la abstención de PODEMOS si C's no vota al PP, aunque tampoco me hace mucha gracia que PODEMOS sea clave en el legislativo sin tener responsabilidad de gobierno, siempre se podría suplir puntualmente su apoyo por el de C's, pero lo veo complicado estando Compromís en el gobierno.

baldovi_6 Jue 28 Mayo 2015, 05:06

Pues yo no veo a Compromis, que son los auténticos ganadores de las elecciones, dejándose comer la tostada.
El P$OE lo único que ha hecho es no perder más votos. Y Oltra ha de exhibirse como ganadora, porque lo es.

Si se repitiesen elecciones en dos meses, hasta creo que UPyD y EU sacarían mejores resultados.
Pero el asunto es la alcaldía del cap-i-casal (VLC para los que no sois de aquí)
No se si Rita se atreverá a gobernar en minoría.

Salu2

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