Celeste Tel Andalucía (UPyD se queda fuera, C's 2 escaños)

Pues na, otros que se apuntan a las drogas duras con Metroscopia:






En serio, la campaña de apoyo descarado a C's por ciertos medios es flipante..., para las próximas no os extrañe que UPyD desaparezca en todos los lugares a favor de C's

LordDaine escribió:Pues na, otros que se apuntan a las drogas duras con Metroscopia:






En serio, la campaña de apoyo descarado a C's por ciertos medios es flipante..., para las próximas no os extrañe que UPyD desaparezca en todos los lugares a favor de C's

Ésto quiere decir que UPyD ronda los dos escaños por Andalucía, puesto que los principales núcleos de Ciutadans son Granada, Cádiz y Almería, no Sevilla y Málaga.

Pako escribió:

Y según informaciones recientes hay varias agrupaciones de C's en ciudades costeras andaluzas que se han disuelto (Torremolinos, etc..).

Hace meses varios foristas resaltábamos el acoso mediático que sufría UPyD, y muchos respondieron acusándonos de conspiranoicos, ahora comienza a verse todo más claro ¿no?. Lo que mas me preocupa de las encuestas es que a parte de mostrar tendencias también pueden crearlas, y con C's lo están intentando.

Obviamente, las encuestas (unas más y otras menos) son elementos de manipulación claros. En el caso de C's y UPyD, después de habernos estado vendiendo la "moto" durante meses y meses de que son lo "mismo", no tienen ninguna otra intención que hacer ver al electorado que debe decantarse por C's, porque si vota a UPyD va a tirar su voto a la basura. Eso es lo que están intentando.

Aquí estamos por detrás del Partido Andalucista.

LordDaine escribió:

Pako escribió:

Y según informaciones recientes hay varias agrupaciones de C's en ciudades costeras andaluzas que se han disuelto (Torremolinos, etc..).

Hace meses varios foristas resaltábamos el acoso mediático que sufría UPyD, y muchos respondieron acusándonos de conspiranoicos, ahora comienza a verse todo más claro ¿no?. Lo que mas me preocupa de las encuestas es que a parte de mostrar tendencias también pueden crearlas, y con C's lo están intentando.

Obviamente, las encuestas (unas más y otras menos) son elementos de manipulación claros. En el caso de C's y UPyD, después de habernos estado vendiendo la "moto" durante meses y meses de que son lo "mismo", no tienen ninguna otra intención que hacer ver al electorado que debe decantarse por C's, porque si vota a UPyD va a tirar su voto a la basura. Eso es lo que están intentando.

Sencillamente, es eso. PP y PSOE se han mantenido por el "voto útil", al colocar las encuestas a algunos partidos en el 10%, todas esas ciudades donde se consigue escaño con un 10% pierden el miedo a elegir a ese partido. En el caso de Andalucia, hay mucho votante de PP que está huerfano y que, aunque en su mayoría tenderá a la abstención, el votante más de centro podrá decir, puedo elegir entre PP o C's, no así con UPyD que no tiene posibilidad. Porque poner a UPyD detrás del PA...es decir que no existe el partido.

Otro apunte, con el porcentaje que tiene el PA según esa encuesta yo creo que tendría diputado en Cádiz, debido a es su núcleo de votantes

Pako escribió:Y según informaciones recientes hay varias agrupaciones de C's en ciudades costeras andaluzas que se han disuelto (Torremolinos, etc..).

Eso lo leí, hace una semana, pero no me fiaba mucho de las fuentes. Al parecer, después de que los de C's hubieran repetido cientas de veces que agrupaciones enteras de UPyD se pasaban en bloque a C's (que resultó ser una falacia) el karma hizo su aparición y C's Torremolinos se convirtió mágicamente en UCIN Torremolinos. Exacto, UCIN, aquel partido al que le hicieron una puñalada trapera se cobró su pequeña venganza. Aunque repito que no estoy seguro de esto al 100%.

LordDaine escribió:Pues na, otros que se apuntan a las drogas duras con Metroscopia:

Pues a mi me parece una previsión bastante razonable. Bastante más que las anteriores encuestas que situaban al PP por encima del 30%, lo cual veo imposible tras el bajísimo resultado en las europeas.

Barry escribió:

LordDaine escribió:Pues na, otros que se apuntan a las drogas duras con Metroscopia:

Pues a mi me parece una previsión bastante razonable. Bastante más que las anteriores encuestas que situaban al PP por encima del 30%, lo cual veo imposible tras el bajísimo resultado en las europeas.

+1. El resultado se explica facilmente, en partidos tan pequeños, sólo el que se vaya, dentro del margen de error del 3%, el resultado arriba o abajo, pues hace mucho.

Pero en lo demás, bastante más sensato. Como decía Ferrim, el PP se va a pegar un cebolletazo salvaje, creo yo.

Barry escribió:

LordDaine escribió:Pues na, otros que se apuntan a las drogas duras con Metroscopia:

Pues a mi me parece una previsión bastante razonable. Bastante más que las anteriores encuestas que situaban al PP por encima del 30%, lo cual veo imposible tras el bajísimo resultado en las europeas.

Respecto al PP si que puede tener algo de sentido, pero el PSOE está muy alto, Podemos muy bajo, y UPyD no está ni de coña por detrás del PA y yo diría que C's también tiene que estar por detrás.

Xaviar escribió:

Barry escribió:

LordDaine escribió:Pues na, otros que se apuntan a las drogas duras con Metroscopia:

Pues a mi me parece una previsión bastante razonable. Bastante más que las anteriores encuestas que situaban al PP por encima del 30%, lo cual veo imposible tras el bajísimo resultado en las europeas.

+1. El resultado se explica facilmente, en partidos tan pequeños, sólo el que se vaya, dentro del margen de error del 3%, el resultado arriba o abajo, pues hace mucho.

Pero en lo demás, bastante más sensato. Como decía Ferrim, el PP se va a pegar un cebolletazo salvaje, creo yo.

Yo mismo creía eso del mito del 3%... pero con el paso del tiempo que he mirado más sobre el tema veo que no, que ese matiz que siempre ponen de "en el supuesto de máxima indeterminación" es fundamental. La máxima indeterminación es para respuestas que recojan el 50% de la muestra, y el error es más bajo cuanto más se aleja de ese 50%. La IDV de UPyD vamos a suponer que sea del 2%, y la encuesta parece que se la han hecho a 3300 personas según leo... luego el error para UPyD no llegará ni a 0.5 puntos, esto es, banda del 1.5-2.5% para la confianza de trabajo habitual (y no siendo uniforme la probabilidad dentro de esa banda, estando más concentrada en el centro). Siento romperos las ilusiones de supuestas variaciones bestiales de una muestra a otra

De todas formas parece que lo de los margenes de error es para "muestras probabilísticas" según tengo entendido. No me voy a parar a explicar esto, pero digamos que cuanto menos es difícil que no se sesgue la muestra, para lo que se corrigen esos sesgos tomando submuestras por cuotas que se crea bien determinada la probabilidad (sexo, tamaño de municipio, etc) y que también es difícil que aún así se corrija bien el sesgo... por no hablar de que hay varios métodos de recoger submuestras para hacer que se parezca más a una muestra probabilística y diferentes encuestadores aplican diferentes métodos con diferentes resultados....

Yo creo entender que esto no garantiza que de verdad se haya obtenido una "muestra probalilísta", sino que, en primer lugar, con imperfecciones, ésta es la mejor forma de obtener información sobre la población y en segundo lugar parece que es más bien a posteriori, si los resultados de la encuesta son buenos, cuando se puede decir que probablemente los métodos aplicados han servido para hacer bien la muestra, siendo sólo hipotético o por sentido común el que esté bien hecho a priori.

Están cambiando mucho y rápido las cosas... la sociedad, las costumbres y las nuevas tecnologías. Habrá que ver cómo se están adaptando las encuestadores y cuáles aplican peores métodos (teorizadamente, o a posteriori a la vista de los resultados) para obtener las muestras. En todo caso creo que éste es más bien el motivo para no tomarlas al pié de la letra más que el margen de error que sólo es una forma de acotar el grado de precisión de alguna manera, y digo de alguna manera porque estrictamente sólo tendría sentido hablar de margen de error en una muestra probabilística, pero aun así es útil para indicar la precisión.

Según la gente de C`s que conozco en Cataluña, donde sí que están en un 12%, y están ya un poco hartos de las movidas "españolas" de Rivera y su cúpula, C`s se está desangrando en Torremolinos, Fuengirola y Benalmádena, han tenido el "acierto" de fichar al ex-concejal de Urbanismo de El Puerto d Sta María Diego Muñoz, que está imputado, se ha disuelto la agrupación d C`s en Úbeda y han acabado en el juzgado por agresión el secretario y el coordinador....y lo malo es que con tanta euforia encuestadora, ahora si no entraran en Andalucía parecería un batacazo de C´s.

lisufelligus escribió:Según la gente de C`s que conozco en Cataluña, donde sí que están en un 12%, y están ya un poco hartos de las movidas "españolas" de Rivera y su cúpula, C`s se está desangrando en Torremolinos, Fuengirola y Benalmádena, han tenido el "acierto" de fichar al ex-concejal de Urbanismo de El Puerto d Sta María Diego Muñoz, que está imputado, se ha disuelto la agrupación d C`s en Úbeda y han acabado en el juzgado por agresión el secretario y el coordinador....y lo malo es que con tanta euforia encuestadora, ahora si no entraran en Andalucía parecería un batacazo de C´s.

Pues con el candidato que han elegido creo que están buscando el batacazo en Andalucía.

Shaulo escribió:

lisufelligus escribió:Según la gente de C`s que conozco en Cataluña, donde sí que están en un 12%, y están ya un poco hartos de las movidas "españolas" de Rivera y su cúpula, C`s se está desangrando en Torremolinos, Fuengirola y Benalmádena, han tenido el "acierto" de fichar al ex-concejal de Urbanismo de El Puerto d Sta María Diego Muñoz, que está imputado, se ha disuelto la agrupación d C`s en Úbeda y han acabado en el juzgado por agresión el secretario y el coordinador....y lo malo es que con tanta euforia encuestadora, ahora si no entraran en Andalucía parecería un batacazo de C´s.

Pues con el candidato que han elegido creo que están buscando el batacazo en Andalucía.

La verdad es que no sé ni quién es, pero desde C`s en Cataluña se ve con preocupación tanta precipitación que les puede acabar contagiando por dejarles el estigma de ser "el partido de las encustas" que obtiene excelentes resultados en las encuestas y luego no hace nada en las elecciones.

Shaulo escribió:

lisufelligus escribió:Según la gente de C`s que conozco en Cataluña, donde sí que están en un 12%, y están ya un poco hartos de las movidas "españolas" de Rivera y su cúpula, C`s se está desangrando en Torremolinos, Fuengirola y Benalmádena, han tenido el "acierto" de fichar al ex-concejal de Urbanismo de El Puerto d Sta María Diego Muñoz, que está imputado, se ha disuelto la agrupación d C`s en Úbeda y han acabado en el juzgado por agresión el secretario y el coordinador....y lo malo es que con tanta euforia encuestadora, ahora si no entraran en Andalucía parecería un batacazo de C´s.

Pues con el candidato que han elegido creo que están buscando el batacazo en Andalucía.

Eso da igual, la gente votará a Riverita en todas partes.

Evergetes escribió:

Shaulo escribió:

lisufelligus escribió:Según la gente de C`s que conozco en Cataluña, donde sí que están en un 12%, y están ya un poco hartos de las movidas "españolas" de Rivera y su cúpula, C`s se está desangrando en Torremolinos, Fuengirola y Benalmádena, han tenido el "acierto" de fichar al ex-concejal de Urbanismo de El Puerto d Sta María Diego Muñoz, que está imputado, se ha disuelto la agrupación d C`s en Úbeda y han acabado en el juzgado por agresión el secretario y el coordinador....y lo malo es que con tanta euforia encuestadora, ahora si no entraran en Andalucía parecería un batacazo de C´s.

Pues con el candidato que han elegido creo que están buscando el batacazo en Andalucía.

Eso da igual, la gente votará a Riverita en todas partes.

Hablo de batacazo en las autonómicas andaluzas, en las generales Rivera puede tener votos de los desencantados del PP seguidores de Jiménez Losantos, Vocento e incluso de Prisa.

En las andaluzas bastante gente vota en clave andaluza o al menos con Andalucía en mente. Y muchos que votarían a Rivera no le votarán porque no es andaluz y pensarán en el candidato.

Eso ha pasado siempre con el PP, por ejemplo, que por llevar al inútil de Arenas la gente al final no le votaba porque no tenia claro que fuera a ser mejor que Chaves.

Evergetes escribió:

Shaulo escribió:

lisufelligus escribió:Según la gente de C`s que conozco en Cataluña, donde sí que están en un 12%, y están ya un poco hartos de las movidas "españolas" de Rivera y su cúpula, C`s se está desangrando en Torremolinos, Fuengirola y Benalmádena, han tenido el "acierto" de fichar al ex-concejal de Urbanismo de El Puerto d Sta María Diego Muñoz, que está imputado, se ha disuelto la agrupación d C`s en Úbeda y han acabado en el juzgado por agresión el secretario y el coordinador....y lo malo es que con tanta euforia encuestadora, ahora si no entraran en Andalucía parecería un batacazo de C´s.

Pues con el candidato que han elegido creo que están buscando el batacazo en Andalucía.

Eso da igual, la gente votará a Riverita en todas partes.

No te creas, la elección del candidato (Y la campaña que conlleva que sea ese candidato) es atraer a los partidos que reclaman el municipalismo y que ya les rechazaron anteriormente (Para no perder sus siglas). Es decir, el ciudadano medio votará, como dices, los discursitos de Rivera, pero si consigue el apoyo explicito de esos partidos (que en Andalucia serían muy potentes si apoyasen a C's...), o al menos lográn un apoyo tibio (Que en Huelva significa que no se presenten, por ejemplo) tendrán media campaña hecha. Pero es muy peligroso jugar con esos dos mensajes (el "regenerador", al menos de palabra, de Rivera, y el municipalista de Marín) puesto que en cuanto alguien se ponga a mirar que dice C's aquí en Andalucia se encontrará a Marín y sus declaraciones, pero claro, ¿Quien va a ver que dice Marín? Yo de momento intento mostarle a la gente el discurso de Marín...