El Periodico: Elecciones en Cataluña.

Al final Cataluña conseguirá convertirse en una república bananera, con el subcomandante Iglesias y los monaguillos de ERC bebiendo garrafas de "cava libre" o "cavata" para celebrarlo.

lisufelligus escribió:Al final Cataluña conseguirá convertirse en una república bananera, con el subcomandante Iglesias y los monaguillos de ERC bebiendo garrafas de "cava libre" o "cavata" para celebrarlo.

Pues si una pena que esta epoca de prosperidad en Cataluña de la mano de los grandes politicos de CIU llegue a su fin..  

Cataluña tiene un problema serio, llevan años perdiendo puestos en relación con el resto del país a pesar de su situación geográficamente privilegiada y su punto de partida. Y van a peor.

Pablo Iglesias ya se ha poscionado claramente a favor del referndum para que los catalanes puedan elegir y a la vez ha dicho que si el pudiera votar votaria por el NO, por tanto entiendo que haria campaña por el unionismo dado el caso. Sin ser la posicion oficial del partido, si parece sin duda alguna el sentir general dentro del mismo.
Lo que no tengo claro es la posicion de Podemos respecto al 9N....imagino que ellos apoyan una consulta oficial y en todo caso, la posicion de todos y de todo cambiara segun ocurra esa misma fecha que personalmente me parece una icognita total, ya que a estas alturas uno no sabe si se celebrara o no, si las fuerzas del estado intervendran, si el gobierno dejara hacer manteniendo la tactica de "aqui no pasa nada son 4 amigos haciendo un paripe"...en este ultimo caso, habra que ver el % de participacion y el resultado para sacar unas conclusiones u otras.
Por otra parte coincido en que la irrupcion de Podemos puede ayudar a reducir mucho el % de independentismo vendiendo una imagen mas amable de España en Cataluña, casi van a llegar justo a tiempo para amortiguar el golpe del 9N, aunque como he dicho, depende mucho de que posicion planteeen ante el mismo.

lisufelligus escribió:Podemos es una bola de nieve que va creciendo y creciendo ante la miopía de PSOE e IU, a los que está fagocitando a una velocidad vertiginosa, y el beneplácito del PP, el gran favorecido a nivel nacional por la polarización del voto del miedo a la "izquierda bolivariana" (en Cataluña también parece que sale favorecido C`s por lo mismo).



Si sigua así en 2015 será el 2º partido de España. El único consuelo es que no estamos tan mal como Gracia y dudo que reproduzca el fenómeno de Siryza, q ya es el 1º partido en Grecia.

Me hace gracia (absurdos sobre bolivarianismo a parte, algunos parecéis 13TV) que te de miedo que un partido nuevo que quiere luchar contra gran parte de los problemas que seguramente tú también quieres eliminar te cause miedo.

Supongo que prefieres que sea segundo el PSOE, y que gane otra vez las elecciones el PP. A veces no entiendo a la gente.

Independiente escribió:

lisufelligus escribió:Podemos es una bola de nieve que va creciendo y creciendo ante la miopía de PSOE e IU, a los que está fagocitando a una velocidad vertiginosa, y el beneplácito del PP, el gran favorecido a nivel nacional por la polarización del voto del miedo a la "izquierda bolivariana" (en Cataluña también parece que sale favorecido C`s por lo mismo).



Si sigua así en 2015 será el 2º partido de España. El único consuelo es que no estamos tan mal como Gracia y dudo que reproduzca el fenómeno de Siryza, q ya es el 1º partido en Grecia.

Me hace gracia (absurdos sobre bolivarianismo a parte, algunos parecéis 13TV) que te de miedo que un partido nuevo que quiere luchar contra gran parte de los problemas que seguramente tú también quieres eliminar te cause miedo.

Supongo que prefieres que sea segundo el PSOE, y que gane otra vez las elecciones el PP. A veces no entiendo a la gente.

Pues si tanta gracia te hace y tan ridículo lo ves tú mismo deberías darte cuenta de que evidentemente el miedo no viene exactamente de que estén en contra de la corrupción o de que quieran bajar los sueldos a los políticos, ¿no? xDDDD

Ah, y en cuanto a tu suposición: sí, por supuesto. Detesto ambas, pero prefiero cienmil veces una coalición inmovilista PPSOE que una coalición PSOE(Madináceo)IUPodemos. Pero sin ningún tipo de duda al respecto, vamos, no sé me cae ningún anillo por decirlo. XD

Encima es que una coalición ppsoe sería la muerte del bipartito, mientras que a saber qué pasa en una coalición psoe y izquierda. Posiblemente se movilizará la derecha de vuelta al pp y si es un fracaso de legislatura encima se venderá como un "veis, todos son lo mismo" e igual hasta pierde fuerza el anti bipartidismo.

Aquí hay dos visiones contra el bipartito los que quieren cambios ya y los que prefieren un cambio permanente aunque tarde más.

Yo lo dije el mismo día o al día siguiente de las europeas y alguno me llamó loco, pero yo estoy convencido de que el resultado de Podemos va a darle al PP otra mayoría absoluta. Algunos razonáis como dando por hecho que no hay derecha en España, y claro que la hay, lo que pasa es que hacen poco ruido, y en estas europeas no han ido a votar a su partido, básicamente por traidor. Pero en las generales con la cantinela de la recuperación, la pseudo bajada de impuestos y sobre todo, el voto del miedo, van a sacar un resultado espectacular.

El PSOE él verá, ahora se encuentra en una situación como la del PSC en Cataluña, en tierra de nadie. Su futuro dependerá de su futuro Secretario General. Y el papel de UPyD será el de siempre, representar ese reformismo moderado, lúcido, institucionalista y sin exaltaciones, donde a mi juicio tiene muchísimo que ganar, sobre todo conforme vaya mejorando la situación económica, porque no veo a España preparada para polarizarse.

Hace diez años no te discutiria ese argumento Glesies. Pero ahora, la gente mira su bolsillo y no su ideologia.
El PP se ha cargado la clase media y por mucho que digas que viene Podemos, la gente ya no traga, precisamente pq su bolsillo está vacio.

¿En 2004 no habia corrupción, no habia desahucios? Claro que si, pero estándo mi bolsillo lleno, riase la gente. Pues ahora igual
pero a la inversa, mientras esté el bolsillo vacio, el PP no podrá disimular sus grandes defectos.
Y eso es lo que ha pasado en las Europeas, las encuestas daban al PP 21 eurodiputados de 24 en 2009 y cayó hasta 16.

España es una calca de Grecia, solo nos faltaba el fenomeno de izquierdas (y dios quiera que no aparezca un Amanecer Dorado). Nueva Democracia por mas que diga que viene Syriza, no ha conseguido mayoria absoluta ni mucho menos.

Glesies escribió:Yo lo dije el mismo día o al día siguiente de las europeas y alguno me llamó loco, pero yo estoy convencido de que el resultado de Podemos va a darle al PP otra mayoría absoluta. Algunos razonáis como dando por hecho que no hay derecha en España, y claro que la hay, lo que pasa es que hacen poco ruido, y en estas europeas no han ido a votar a su partido, básicamente por traidor. Pero en las generales con la cantinela de la recuperación, la pseudo bajada de impuestos y sobre todo, el voto del miedo, van a sacar un resultado espectacular.

El PSOE él verá, ahora se encuentra en una situación como la del PSC en Cataluña, en tierra de nadie. Su futuro dependerá de su futuro Secretario General. Y el papel de UPyD será el de siempre, representar ese reformismo moderado, lúcido, institucionalista y sin exaltaciones, donde a mi juicio tiene muchísimo que ganar, sobre todo conforme vaya mejorando la situación económica, porque no veo a España preparada para polarizarse.

El escenario de un PP con mayoria absoluta me parece completamente ciencia ficcion y me apostaria cualquier cosa a que no va a pasar. Primero pq la gente esta muy harta, segundo pq la pseudo recuperacion economica no creara empleo significativo de aqui a las proximas elecciones, tercero pq la bajada de impuestos esta totalmene limitada por la troika, cuarto pq Podemos aun siendo practicamente extrema izquierda, ha vendido un mensaje transveral que va de la izquierda al centro. Vamos en todo caso a un camino muy parecido al de Grecia, con un PP sobre el 20-35%, una gran coalicion de izquierda (IU-Podemos) sobre unos % similares y un PSOE entre 10 y 20%....a partir de ahi, un parlamento muy atomizado, UPYD y C's juntos pueden pasar del 10% tambien y luego los regionalistas y nacionalistas.....habra que ver como se comporta cada uno

Resultado con CiU separada.

Flyrez escribió:Resultado con CiU separada.

¿Me estás contando que CDC no sale perjudicada y sí el PPC, no? jajaja qué guasa.

Akion escribió:

Glesies escribió:Yo lo dije el mismo día o al día siguiente de las europeas y alguno me llamó loco, pero yo estoy convencido de que el resultado de Podemos va a darle al PP otra mayoría absoluta. Algunos razonáis como dando por hecho que no hay derecha en España, y claro que la hay, lo que pasa es que hacen poco ruido, y en estas europeas no han ido a votar a su partido, básicamente por traidor. Pero en las generales con la cantinela de la recuperación, la pseudo bajada de impuestos y sobre todo, el voto del miedo, van a sacar un resultado espectacular.

El PSOE él verá, ahora se encuentra en una situación como la del PSC en Cataluña, en tierra de nadie. Su futuro dependerá de su futuro Secretario General. Y el papel de UPyD será el de siempre, representar ese reformismo moderado, lúcido, institucionalista y sin exaltaciones, donde a mi juicio tiene muchísimo que ganar, sobre todo conforme vaya mejorando la situación económica, porque no veo a España preparada para polarizarse.

El escenario de un PP con mayoria absoluta me parece completamente ciencia ficcion y me apostaria cualquier cosa a que no va a pasar. Primero pq la gente esta muy harta, segundo pq la pseudo recuperacion economica no creara empleo significativo de aqui a las proximas elecciones, tercero pq la bajada de impuestos esta totalmene limitada por la troika, cuarto pq Podemos aun siendo practicamente extrema izquierda, ha vendido un mensaje transveral que va de la izquierda al centro. Vamos en todo caso a un camino muy parecido al de Grecia, con un PP sobre el 20-35%, una gran coalicion de izquierda (IU-Podemos) sobre unos % similares y un PSOE entre 10 y 20%....a partir de ahi, un parlamento muy atomizado, UPYD y C's juntos pueden pasar del 10%  tambien y luego los regionalistas y nacionalistas.....habra que ver como se comporta cada uno

Bueno, si IU y Podemos fueran separados y el PP sacara un 35% incluso podría sacar mayoría absoluta o rozarla.

Benditas circunscripciones...

Glesies escribió:Yo lo dije el mismo día o al día siguiente de las europeas y alguno me llamó loco, pero yo estoy convencido de que el resultado de Podemos va a darle al PP otra mayoría absoluta. Algunos razonáis como dando por hecho que no hay derecha en España, y claro que la hay, lo que pasa es que hacen poco ruido, y en estas europeas no han ido a votar a su partido, básicamente por traidor. Pero en las generales con la cantinela de la recuperación, la pseudo bajada de impuestos y sobre todo, el voto del miedo, van a sacar un resultado espectacular.

Sí. Eso mismo pensaba el PSOE. Que con el miedo a la reforma del aborto y la corrupción del PP sus votantes volverían al final al "voto útil".

Y mira al final lo que pasó.


El PP no consigue otra mayoría absoluta ni aunque el PIB crezca un 4% en 2015. La imagen de todo lo institucional está extremadamente deteriorada. El PP tuvo en 2011 mucho voto joven. En 2015 no tendrá casi ninguno. Y la población en edad adulta está soportando una presión fiscal brutal. Como para ilusionarse con Rajoy...

coned escribió:

Akion escribió:

Glesies escribió:Yo lo dije el mismo día o al día siguiente de las europeas y alguno me llamó loco, pero yo estoy convencido de que el resultado de Podemos va a darle al PP otra mayoría absoluta. Algunos razonáis como dando por hecho que no hay derecha en España, y claro que la hay, lo que pasa es que hacen poco ruido, y en estas europeas no han ido a votar a su partido, básicamente por traidor. Pero en las generales con la cantinela de la recuperación, la pseudo bajada de impuestos y sobre todo, el voto del miedo, van a sacar un resultado espectacular.

El PSOE él verá, ahora se encuentra en una situación como la del PSC en Cataluña, en tierra de nadie. Su futuro dependerá de su futuro Secretario General. Y el papel de UPyD será el de siempre, representar ese reformismo moderado, lúcido, institucionalista y sin exaltaciones, donde a mi juicio tiene muchísimo que ganar, sobre todo conforme vaya mejorando la situación económica, porque no veo a España preparada para polarizarse.

El escenario de un PP con mayoria absoluta me parece completamente ciencia ficcion y me apostaria cualquier cosa a que no va a pasar. Primero pq la gente esta muy harta, segundo pq la pseudo recuperacion economica no creara empleo significativo de aqui a las proximas elecciones, tercero pq la bajada de impuestos esta totalmene limitada por la troika, cuarto pq Podemos aun siendo practicamente extrema izquierda, ha vendido un mensaje transveral que va de la izquierda al centro. Vamos en todo caso a un camino muy parecido al de Grecia, con un PP sobre el 20-35%, una gran coalicion de izquierda (IU-Podemos) sobre unos % similares y un PSOE entre 10 y 20%....a partir de ahi, un parlamento muy atomizado, UPYD y C's juntos pueden pasar del 10%  tambien y luego los regionalistas y nacionalistas.....habra que ver como se comporta cada uno

Bueno, si IU y Podemos fueran separados y el PP sacara un 35% incluso podría sacar mayoría absoluta o rozarla.

Benditas circunscripciones...

No soy un experto....pero dudo mucho que con un 35% se este ni cerca de la mayoria absoluta por mucha ley d'hont que haya. Por otro lado, las mayorias simples del PP se han apoyado siempre en partidos como CIU o PNV y el año que viene como que lo tienen complicado.

Akion escribió:

coned escribió:

Akion escribió:

Glesies escribió:Yo lo dije el mismo día o al día siguiente de las europeas y alguno me llamó loco, pero yo estoy convencido de que el resultado de Podemos va a darle al PP otra mayoría absoluta. Algunos razonáis como dando por hecho que no hay derecha en España, y claro que la hay, lo que pasa es que hacen poco ruido, y en estas europeas no han ido a votar a su partido, básicamente por traidor. Pero en las generales con la cantinela de la recuperación, la pseudo bajada de impuestos y sobre todo, el voto del miedo, van a sacar un resultado espectacular.

El PSOE él verá, ahora se encuentra en una situación como la del PSC en Cataluña, en tierra de nadie. Su futuro dependerá de su futuro Secretario General. Y el papel de UPyD será el de siempre, representar ese reformismo moderado, lúcido, institucionalista y sin exaltaciones, donde a mi juicio tiene muchísimo que ganar, sobre todo conforme vaya mejorando la situación económica, porque no veo a España preparada para polarizarse.

El escenario de un PP con mayoria absoluta me parece completamente ciencia ficcion y me apostaria cualquier cosa a que no va a pasar. Primero pq la gente esta muy harta, segundo pq la pseudo recuperacion economica no creara empleo significativo de aqui a las proximas elecciones, tercero pq la bajada de impuestos esta totalmene limitada por la troika, cuarto pq Podemos aun siendo practicamente extrema izquierda, ha vendido un mensaje transveral que va de la izquierda al centro. Vamos en todo caso a un camino muy parecido al de Grecia, con un PP sobre el 20-35%, una gran coalicion de izquierda (IU-Podemos) sobre unos % similares y un PSOE entre 10 y 20%....a partir de ahi, un parlamento muy atomizado, UPYD y C's juntos pueden pasar del 10%  tambien y luego los regionalistas y nacionalistas.....habra que ver como se comporta cada uno

Bueno, si IU y Podemos fueran separados y el PP sacara un 35% incluso podría sacar mayoría absoluta o rozarla.

Benditas circunscripciones...

No soy un experto....pero dudo mucho que con un 35% se este ni cerca de la mayoria absoluta por mucha ley d'hont que haya.  Por otro lado, las mayorias simples del PP se han apoyado siempre en partidos como CIU o PNV y el año que viene como que lo tienen complicado.

1979:
Unión de Centro Democrático (UCD) 34,84% 168
Partido Socialista Obrero Español (PSOE) 30,40% 121
Partido Comunista de España (PCE) 10,77% 23
Coalición Democrática (CD) 6,05% 10
A 8 escaños de la absoluta y con una oposición mucho más fuerte.

Parece que poder se puede, pero fijandome en aquellas elecciones, veo que el UCD saco mucha ventaja en algunas diputaciones pequeñas sobretodo de CyL, Galicia, Canarias...donde sacaba % por encima del 50% o incluso del 60% como en Avila donde se llevo los 3 diputados en en juego. A dia de hoy, no veo al PP por encima del 50% en ninguna diputacion (o alguna muy puntual) y en muchos lugares donde antes estaba en esos %, no pasara ahora del 35% impidiendole sacar esa brecha tan grande. Lo miremos por donde lo miremos, pasar del 26% al 35%, por mucho que sean unas europeas, en un solo año me pareceria un milagro que tendria que venir acompañado de otro milagro econom ico que no veo por ninguna parte. De hecho la primera encuesta seria posteuropeas fue la del Periodico que dejaba al PP en 125 diputados.

Akion escribió:Parece que poder se puede, pero fijandome en aquellas elecciones, veo que el UCD saco mucha ventaja en algunas diputaciones pequeñas sobretodo de CyL, Galicia, Canarias...donde sacaba % por encima del 50% o incluso del 60% como en Avila donde se llevo los 3 diputados en en juego. A dia de hoy, no veo al PP por encima del 50% en ninguna diputacion (o alguna muy puntual) y en muchos lugares donde antes estaba en esos %, no pasara ahora del 35% impidiendole sacar esa brecha tan grande. Lo miremos por donde lo miremos, pasar del 26% al 35%, por mucho que sean unas europeas, en un solo año me pareceria un milagro que tendria que venir acompañado de otro milagro econom ico que no veo por ninguna parte. De hecho la primera encuesta seria posteuropeas fue la del Periodico que dejaba al PP en 125 diputados.

Una diputación no es una provincia.

alfonsoIX escribió:

Akion escribió:Parece que poder se puede, pero fijandome en aquellas elecciones, veo que el UCD saco mucha ventaja en algunas diputaciones pequeñas sobretodo de CyL, Galicia, Canarias...donde sacaba % por encima del 50% o incluso del 60% como en Avila donde se llevo los 3 diputados en en juego. A dia de hoy, no veo al PP por encima del 50% en ninguna diputacion (o alguna muy puntual) y en muchos lugares donde antes estaba en esos %, no pasara ahora del 35% impidiendole sacar esa brecha tan grande. Lo miremos por donde lo miremos, pasar del 26% al 35%, por mucho que sean unas europeas, en un solo año me pareceria un milagro que tendria que venir acompañado de otro milagro econom ico que no veo por ninguna parte. De hecho la primera encuesta seria posteuropeas fue la del Periodico que dejaba al PP en 125 diputados.

Una diputación no es una provincia.

Era una forma de hablar, hay 50 diputaciones que coinciden con las 50 circunscripciones electorales y provincias y luego aparte ceuta y melilla....en todo caso no creo que sea lo mas importante del tema que estamos hablando.

Akion escribió:

alfonsoIX escribió:

Akion escribió:Parece que poder se puede, pero fijandome en aquellas elecciones, veo que el UCD saco mucha ventaja en algunas diputaciones pequeñas sobretodo de CyL, Galicia, Canarias...donde sacaba % por encima del 50% o incluso del 60% como en Avila donde se llevo los 3 diputados en en juego. A dia de hoy, no veo al PP por encima del 50% en ninguna diputacion (o alguna muy puntual) y en muchos lugares donde antes estaba en esos %, no pasara ahora del 35% impidiendole sacar esa brecha tan grande. Lo miremos por donde lo miremos, pasar del 26% al 35%, por mucho que sean unas europeas, en un solo año me pareceria un milagro que tendria que venir acompañado de otro milagro econom ico que no veo por ninguna parte. De hecho la primera encuesta seria posteuropeas fue la del Periodico que dejaba al PP en 125 diputados.

Una diputación no es una provincia.

Era una forma de hablar, hay 50 diputaciones que coinciden con las 50 circunscripciones electorales y provincias y luego aparte ceuta y melilla....en todo caso no creo que sea lo mas importante del tema que estamos hablando.

Hay provincias que no tienen diputación. Las circunscripciones para la elección de diputados al Congreso son las provincias, además de los municipios no integrados en la división provincial, Ceuta y Melilla.

alfonsoIX escribió:

Akion escribió:

alfonsoIX escribió:

Akion escribió:Parece que poder se puede, pero fijandome en aquellas elecciones, veo que el UCD saco mucha ventaja en algunas diputaciones pequeñas sobretodo de CyL, Galicia, Canarias...donde sacaba % por encima del 50% o incluso del 60% como en Avila donde se llevo los 3 diputados en en juego. A dia de hoy, no veo al PP por encima del 50% en ninguna diputacion (o alguna muy puntual) y en muchos lugares donde antes estaba en esos %, no pasara ahora del 35% impidiendole sacar esa brecha tan grande. Lo miremos por donde lo miremos, pasar del 26% al 35%, por mucho que sean unas europeas, en un solo año me pareceria un milagro que tendria que venir acompañado de otro milagro econom ico que no veo por ninguna parte. De hecho la primera encuesta seria posteuropeas fue la del Periodico que dejaba al PP en 125 diputados.

Una diputación no es una provincia.

Era una forma de hablar, hay 50 diputaciones que coinciden con las 50 circunscripciones electorales y provincias y luego aparte ceuta y melilla....en todo caso no creo que sea lo mas importante del tema que estamos hablando.

Hay provincias que no tienen diputación. Las circunscripciones para la elección de diputados al Congreso son las provincias, además de los municipios no integrados en la división provincial, Ceuta y Melilla.

Quiza deberia cambiarse el nick por alfonso X el sabio....estamos hablando de politica y usted sigue con la misma cantinela.

¿Que opinais de la nueva candidatura de Ada Colau para Barcelona (Guanyem, Ganemos)?
Yo creo que lo puede petar, y muy fuerte, además tiene intención de unir a las izquierdas, como PODEMOS, ICV....

De momento hoy han tenido su acto de presentación y por lo que veo en Twitter no les ha ido mal en participación.

Ahora por lo visto está Ada Colau en TV3, me imagino al PP y al PSOE cagaditos a más no poder.
Y es 1º TT nacional

Otros que deberian asustarse son los de ERC, me parece a mi