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Elecciones europeas 2014

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Mensaje  Tarraco Miér 11 Jun 2014, 12:13

Evergetes escribió:Si quitan a Juncker las elecciones habrán sido una estafa a los europeos.
Exacto. Es como si celebramos unas elecciones nacionales y nos cambian el candidato justo antes de celebrarse el voto en el Congreso.
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Mensaje  Ferrim Miér 11 Jun 2014, 13:08

Ya se advirtió antes de las elecciones, entre otros por Angela Merkel, de que el compromiso únicamente era de que "se tendría en cuenta" el resultado de las elecciones a la hora de formar la nueva comisión. Los medios y muchos de nuestros políticos nos intentaron vender otra cosa.

Ferrim

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Mensaje  Tarraco Miér 11 Jun 2014, 13:26

Ferrim escribió:Ya se advirtió antes de las elecciones, entre otros por Angela Merkel, de que el compromiso únicamente era de que "se tendría en cuenta" el resultado de las elecciones a la hora de formar la nueva comisión. Los medios y muchos de nuestros políticos nos intentaron vender otra cosa.
Eso no lleva a entender que el candidato a la presidencia de la CE puedo no llegar a serlo. En todo caso, puede llevar a pensar en la composición del Colegio de la CE, es decir, de los distintos Comisarios.
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Mensaje  dfm Miér 11 Jun 2014, 15:33

Ferrim escribió:Ya se advirtió antes de las elecciones, entre otros por Angela Merkel, de que el compromiso únicamente era de que "se tendría en cuenta" el resultado de las elecciones a la hora de formar la nueva comisión. Los medios y muchos de nuestros políticos nos intentaron vender otra cosa.

Eso es lo que dice textualmente en el tratado, la cosa es que dependiendo de quien sea, se hará una interpretación u otra de lo que dice. Es un poco como aqui en España donde el Rey es el que elige al presidente tras consultar a los lideres de los principales partidos, es decir, que si seguimos al pie de la letra la Constitución, el Rey podría presenter a quien le apeteciera a las Cortes para que fuera investido.

Pero esa no es la norma no escrita, y la idea, sobre todo en los sectores mas eurofederalistas, como entre los europarlamentarios y los gobiernos mas europeistas era que se creara un precedente para hacer la UE más democratica, haciendo que ese texto tan vago se volviera concreto con la practica. Y ase verá lo que pasa, porque al Europarlamento no le haría ninguna gracia que al menos el primer candidato no fuera Juncker.
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Mensaje  Invitado Miér 11 Jun 2014, 15:41

Sería lamentable que pa encima de que no le hacen caso a lo que ellos mismos dijeron, sea para doblegarse ante el gobierno británico. ¿Pero estamos locos?

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Mensaje  Barry Miér 11 Jun 2014, 23:45

Tarraco escribió:
Evergetes escribió:Si quitan a Juncker las elecciones habrán sido una estafa a los europeos.
Exacto. Es como si celebramos unas elecciones nacionales y nos cambian el candidato justo antes de celebrarse el voto en el Congreso.

Vaya tontería.

Nadie votó en estas elecciones pensando en los candidatos.

¿Acaso crees que quienes votaron CIU y PNV lo hacían porque querían que Verhofstadt fuese presidente de la CE?

¿Acaso crees quienes castigaron a PP y PSOE realmente estaban mostrando su rechazo a Juncker y Schultz?


Es absolutamente ridículo. Nadie votó pensando en los candidatos. Ni aquí ni en ningún sitio.

Y en ningún artículo de los tratados dice que solo el Parlamento tenga la potestad exclusiva para elegir al presidente de la CE.

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Mensaje  Tarraco Jue 12 Jun 2014, 00:57

Barry escribió:
Tarraco escribió:
Evergetes escribió:Si quitan a Juncker las elecciones habrán sido una estafa a los europeos.
Exacto. Es como si celebramos unas elecciones nacionales y nos cambian el candidato justo antes de celebrarse el voto en el Congreso.

Vaya tontería.

Nadie votó en estas elecciones pensando en los candidatos.

¿Acaso crees que quienes votaron CIU y PNV lo hacían porque querían que Verhofstadt fuese presidente de la CE?

¿Acaso crees quienes castigaron a PP y PSOE realmente estaban mostrando su rechazo a Juncker y Schultz?

Es absolutamente ridículo. Nadie votó pensando en los candidatos. Ni aquí ni en ningún sitio.

Y en ningún artículo de los tratados dice que solo el Parlamento tenga la potestad exclusiva para elegir al presidente de la CE.
Bueno, eso de nadie lo dirás tú. Y los tratados si dicen que el Consejo tendrá en cuenta el resultado de las europeas para conformar la CE. Si presentas a tres tios o cuatro y, encima, te molestas en hacer debates en prime time pues es una estafa si luego no se respeta el resultado. Te pongas como te pongas.
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Mensaje  cgomezr Jue 12 Jun 2014, 10:11

Yo creo que son ciertas ambas cosas.

Es cierto que los candidatos no le importaban en las elecciones ni al 0,1%. Pero se supone que la idea era intentar ir hacia un futuro en el que importaran. Y si no se guardan ni las formas...

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Mensaje  Tarraco Jue 12 Jun 2014, 10:30

cgomezr escribió:Yo creo que son ciertas ambas cosas.

Es cierto que los candidatos no le importaban en las elecciones ni al 0,1%. Pero se supone que la idea era intentar ir hacia un futuro en el que importaran. Y si no se guardan ni las formas...
Eso es lo más grave. Entre bambalinas se lo guisan.
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Mensaje  El Estudiante. Jue 12 Jun 2014, 22:41

El M5S se ha integrado al final en el grupo ultra de Nigel Farage ( http://www.polisblog.it/post/240583/movimento-5-stelle-referendum-ukip-nigel-farage-allenza-parlamento-europeo ). Lo curioso es que su otra opción era el grupo euroescéptico de los conservadores británicos Razz. La decisión ha sido patrocinada por el propio Beppe Grillo, quien siempre ha hecho bastante publicidad de Farage ( http://www.beppegrillo.it/en/2013/08/passaparola_the_sovereignty_of_1.html ).

Aun así, pienso que podrían perfectamente haberse integrado en el grupo de los verdes (que aceptan a todo el mundo) o en el grupo de la Izquierda Unitaria Europea (el de IU y. ahora también, Bildu y Podemos: http://www.eldiario.es/politica/europarlamentario-EH-Bildu-integrara-izquierda_0_269824081.html ), donde son vistos casi como unos héroes, al mismo nivel que Syriza o Podemos Rolling Eyes.
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Mensaje  Barry Vie 13 Jun 2014, 00:37

Que yo sepa, todavía no es seguro que Farage pueda formar grupo.

De momento no tienen ni por asomo eurodiputados de 7 países...


Por cierto, si UPyD no entra en ALDE... o si se van CIU y PNV... ALDE dejará de ser tercera fuerza política en favor del grupo de Cameron.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Parliament_election,_2014#Group_reshuffling

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Mensaje  dfm Vie 13 Jun 2014, 09:58

El Estudiante. escribió:El M5S se ha integrado al final en el grupo ultra de Nigel Farage ( http://www.polisblog.it/post/240583/movimento-5-stelle-referendum-ukip-nigel-farage-allenza-parlamento-europeo ). Lo curioso es que su otra opción era el grupo euroescéptico de los conservadores británicos Razz. La decisión ha sido patrocinada por el propio Beppe Grillo, quien siempre ha hecho bastante publicidad de Farage ( http://www.beppegrillo.it/en/2013/08/passaparola_the_sovereignty_of_1.html ).

Aun así, pienso que podrían perfectamente haberse integrado en el grupo de los verdes (que aceptan a todo el mundo) o en el grupo de la Izquierda Unitaria Europea (el de IU y. ahora también, Bildu y Podemos: http://www.eldiario.es/politica/europarlamentario-EH-Bildu-integrara-izquierda_0_269824081.html ), donde son vistos casi como unos héroes, al mismo nivel que Syriza o Podemos Rolling Eyes.

Es absolutamente ridículo y viene a demostrar que M5S no es ni mas ni menos que el show de Grillo. Un partido con apariencia de democracia interna con sus listas abiertas para voto online y lleno de idealistas, pero viene a ser una dictadura dirigida por un tio que no esta elegido por nadie ni es miembro de la Camera, probablemente a proposito. Y aliarse con el 'racista' Farage, no le va a ayudar un pelo, creo yo, sobre todo porque no va a sentar bien entre sus seguidores de izquierdas, pero como al final el M5S es una plataforma politico para los gritos de Grillo en las piazze, pues nada.
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Mensaje  Evergetes Vie 13 Jun 2014, 11:36

dfm escribió:un tio que no esta elegido por nadie ni es miembro de la Camera, probablemente a proposito.
No, es que no puede presentarse a elecciones por haber matado a una persona hace años con el coche, o algo así.
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Mensaje  Barry Dom 15 Jun 2014, 17:52

Sinceramente, a mi no me salen las cuentas. No veo de donde pueden salir los grupos de Le Pen y Farage. Ambos necesitan sumar dos socios todavía.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Parliament_election,_2014#Group_reshuffling

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Mensaje  El Estudiante. Dom 15 Jun 2014, 18:31

Barry escribió:Sinceramente, a mi no me salen las cuentas. No veo de donde pueden salir los grupos de Le Pen y Farage. Ambos necesitan sumar dos socios todavía.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Parliament_election,_2014#Group_reshuffling
El FN ya los ha encontrado: http://www.larioja.com/internacional/201406/15/marine-puertas-tener-grupo-20140615004033-v.html .
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Mensaje  Barry Dom 15 Jun 2014, 18:37

A ver si me explico. Es evidente que uno de los dos podrá formar grupo.

Lo que no veo posible es que los dos formen cada uno su grupo. Porque la clave son basicamente esos partidos (el lituano y el polaco). Y si se van con uno no pueden irse con otro...

Es cierto que aún quedan eurodiputados no inscritos... pero no los veo entrando en un grupo así.

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Mensaje  Barry Miér 18 Jun 2014, 19:40

Pues al final Farage ha logrado formar grupo...

http://www.bbc.com/news/uk-politics-27907586

Veremos si Le Pen lo consige. De momento le falta un socio.

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Mensaje  OCA Mar 24 Jun 2014, 16:58

Parece que Le Pen no ha podido formar grupo euroescéptico

http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/article/2014/06/24/le-fn-echoue-a-creer-un-groupe-au-parlement-europeen_4443940_4350146.html
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Mensaje  El Estudiante. Mar 24 Jun 2014, 17:17

OCA escribió:Parece que Le Pen no ha podido formar grupo euroescéptico

http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/article/2014/06/24/le-fn-echoue-a-creer-un-groupe-au-parlement-europeen_4443940_4350146.html
Al parecer, éste resultado se ha debido a que su socio holandés se negó en redondo a aceptar en el hipotético nuevo grupo parlamentario a otros partidos políticos europeos excesivamente "carcas" para su gusto Razz, como el partido Nueva Derecha de Polonia: http://www.europapress.es/internacional/noticia-frente-nacional-le-pen-queda-grupo-extrema-derecha-eurocamara-20140624103946.html .
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Mensaje  Sandyymelon Mar 01 Jul 2014, 17:02

Me gustaria saber la opinion de UPyD sobre el apoyo de ALDE al candidato del PPSOE....
UPyD también votó a favor?
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Mensaje  Sandyymelon Mar 01 Jul 2014, 22:44

Pues si, UPyD voto a favor del PPSOE  :facepalm: pale 


Los liberales (67 escaños) también se sumaron ayer al acuerdo de gobernabilidad en el Parlamento Europeo. “Este pacto no tiene nada que ver con el reparto de cargos; se trata de un compromiso trascendental en un momento en el que Europa se enfrenta un incremento de las fuerzas euroescépticas y eurófobas”, señaló el eurodiputado de UPyD, Francisco Sosa Wagner, integrado en el grupo Liberal. via Cinco Dias.
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Mensaje  cgomezr Mar 01 Jul 2014, 22:54

Noooo. Nada que ver con el reparto de cargos, qué va. La casta siempre se reparte el poder por nuestro bien.

Desde luego, esta vez me lucí echando la papeleta de UPyD a la urna...

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Mensaje  El Estudiante. Mar 01 Jul 2014, 22:55

Sandyymelon escribió:Pues si, UPyD voto a favor del PPSOE  :facepalm: pale 


Los liberales (67 escaños) también se sumaron ayer al acuerdo de gobernabilidad en el Parlamento Europeo. “Este pacto no tiene nada que ver con el reparto de cargos; se trata de un compromiso trascendental en un momento en el que Europa se enfrenta un incremento de las fuerzas euroescépticas y eurófobas”, señaló el eurodiputado de UPyD, Francisco Sosa Wagner, integrado en el grupo Liberal. via Cinco Dias.
Es que el principal objetivo era tratar de frenar al bloque euroescéptico: los grupos parlamentarios de Cameron y de Farage se unieron entre sí para apoyar a un mismo candidato ( http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-07-01/los-eurodiputados-reeligen-a-martin-schulz-como-presidente-del-parlamento-europeo_154905/ ).

Y uno del grupo de IU (con 52 eurodiputados) no apoyó a Pablo Iglesias y votó por la candidata del grupo de Los Verdes (con 50 eurodiputados), pues ambos candidatos han empatado a 51 votos ( http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/aleman-martin-schulz-vuelve-presidir-parlamento-europeo-3342282 ) Razz.
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Mensaje  cgomezr Mar 01 Jul 2014, 23:09

Que no cuenten milongas, que no cuela.

En primer lugar, esto llevan haciéndolo desde 1980, así que no tiene nada que ver con el avance de los euroescépticos.

En segundo lugar, por mucho que se junten Cameron y Farage, no tienen la más mínima posibilidad de poner un presidente. Entre los dos suman menos eurodiputados que cualquiera de los dos grandes grupos. Y la normativa es que si ningún candidato tiene mayoría absoluta, se repite la votación dos veces, y si a la tercera la situación persiste, se hace una última votación en la que sólo participan los dos candidatos más votados (una segunda vuelta, vamos). Así que no hace falta ningún pacto para parar a Cameron y Farage, son excusas para justificar el pasteleo de siempre.

Luego aún les extrañará que la gente se haga euroescéptica...

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Mensaje  Evergetes Miér 02 Jul 2014, 12:48

Es que en Europa esta coalición a tres es "obligatoria" si no se quiere depender de ninguno de los dos extremos. Es algo que ya se sabe, las tres grandes "familias" van a pactar porque además todos los gobiernos nacionales pertenecen a estas tres, y así se puede continuar construyendo la UE dentro de un consenso. Pero esto no significa que las elecciones no sirvan para nada, porque obviamente la fuerza de cada uno de los tres grupos en las políticas que se hacen, dependen del resultado de las elecciones. El error de UPyD fue criticar la Gran Coalición en Europa, porque era obvio que si entrabas en ALDE ibas a participar en ella.
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