Vidal Quadras y Mikel Buesa podrían fundar un nuevo partido

Rubén escribió:Si se juntan y realmente hay escisión de veras en el PP, pues tendrán su público, tampoco muy amplio pero sí con su público (dentro del sector más mayor, más conservador y más nacionalista y católico del PP). Pero vamos, que yo no les veo con fuerza para montar algo que vaya a sacar más del 1% de los votos.

¿Por qué ves a Cascos y a Vidal-Quadras más conservadores, nacionalistas o católicos que la banda de Rajoy? Porque a mí desde luego no me lo parece, veo más esas características en el PP "oficialista" que en estas escisiones.

cgomezr escribió:

Rubén escribió:Si se juntan y realmente hay escisión de veras en el PP, pues tendrán su público, tampoco muy amplio pero sí con su público (dentro del sector más mayor, más conservador y más nacionalista y católico del PP). Pero vamos, que yo no les veo con fuerza para montar algo que vaya a sacar más del 1% de los votos.

¿Por qué ves a Cascos y a Vidal-Quadras más conservadores, nacionalistas o católicos que la banda de Rajoy? Porque a mí desde luego no me lo parece, veo más esas características en el PP "oficialista" que en estas escisiones.

Estoy de acuerdo con Gómez.

cgomezr escribió:

Rubén escribió:Si se juntan y realmente hay escisión de veras en el PP, pues tendrán su público, tampoco muy amplio pero sí con su público (dentro del sector más mayor, más conservador y más nacionalista y católico del PP). Pero vamos, que yo no les veo con fuerza para montar algo que vaya a sacar más del 1% de los votos.

¿Por qué ves a Cascos y a Vidal-Quadras más conservadores, nacionalistas o católicos que la banda de Rajoy? Porque a mí desde luego no me lo parece, veo más esas características en el PP "oficialista" que en estas escisiones.

El PP actual es el de los Camachos, el PP vasco de Oyarzábal, Maroto, Basagoiti, o incluso Saenz de Santamaria y Feijóo. Intentan dar una imagen más "moderna" del partido, se intentan meter lo menos posible en temas conttrovertidos de índole social y basan su estrategia en "mirad, somos moderados, liberales tibios que vamos a gestionar la economía con mejor cabeza que los socialistas". Lo que pasa que en muchas ocasiones les lleva o a hacer el ridículo o a hacer bobadas de tipo zapateril. Pero salvo algún aspavimiento minúsculo o pequeños guiños al sector conservador para que no se les escapen en desbandada, los que mandan son otros. De hecho, las familias clásicas del pp conservador en muchos sitios (por ejemplo valladolid) están muy cabreadas desde hace siempre con Rajoy, y le ponen a bajar de un burro. Y ese es el caldero que andaba buscando Conde, Cascos y también éstos ahora.

Vidal Quadras consiguió en 1995 el máximo histórico (en porcentaje de votos) para el PP en las autonómicas catalanas encabezando su lista con el 13% de los votos, en un momento en que el PP estaba mucho más estigmatizado en la sociedad catalana (ahora tiene hasta importantes alcaldías). Es un político de peso, muy preparado, que no es un halcón derechista como otros quieren ver, y que en el tema del terrorismo su línea es mucho más próxima a UPyD (ilegalización de la Izquierda Abertzale y acercamiento de presos) que el propio PP. No hay que descartar sus posibilidades, pero para aquellos que entienden de comunicación con masas, le falla su voz para ser un líder.

Pos anda que no tiene hemeroteca este hombre:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/07/union_europea/1302194900.html

VUELOS DE EURODIPUTADOS

Vidal-Quadras (PP): 'No se trata de lujo sino de una necesidad objetiva'

Más allá, el eurodiputado y vicepresidente de la Eurocámara Alejo Vidal-Quadras ha hecho una férrea defensa de la necesidad de viajar cómodamente. "El 95% de los vuelos de los eurodiputados son en 'business'. Volar hasta 300 veces al año requiere unas condiciones físicas adecuadas intrínsecas a nuestro trabajo", ha afirmado a ELMUNDO.es

"No se trata del lujo, el placer o el capricho sino que responde a una necesidad objetiva para personas obligadas a hacer hasta muchas horas completas de vuelo para que puedan viajar en condiciones de comodidad. Yo estoy muy tranquilo y considero que lo que hago está en consonancia con la ética de un político. Cada uno que haga su propio análisis según su saber y entender, pero yo estoy muy tranquilo", ha sentenciado.

folken90 escribió:Pos anda que no tiene hemeroteca este hombre:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/07/union_europea/1302194900.html

VUELOS DE EURODIPUTADOS

Vidal-Quadras (PP): 'No se trata de lujo sino de una necesidad objetiva'

Más allá, el eurodiputado y vicepresidente de la Eurocámara Alejo Vidal-Quadras ha hecho una férrea defensa de la necesidad de viajar cómodamente. "El 95% de los vuelos de los eurodiputados son en 'business'. Volar hasta 300 veces al año requiere unas condiciones físicas adecuadas intrínsecas a nuestro trabajo", ha afirmado a ELMUNDO.es

"No se trata del lujo, el placer o el capricho sino que responde a una necesidad objetiva para personas obligadas a hacer hasta muchas horas completas de vuelo para que puedan viajar en condiciones de comodidad. Yo estoy muy tranquilo y considero que lo que hago está en consonancia con la ética de un político. Cada uno que haga su propio análisis según su saber y entender, pero yo estoy muy tranquilo", ha sentenciado.

Pero es que eso se debe a que Vidal Quadras es un político de la vieja escuela: pide reformas en las estructuras de los partidos tradicionales por descontento hacia el "caudillísmo" timorato, pero en todo lo demás continúa siendo un político más o menos conservador .

http://www.elplural.com/2011/11/02/vidal-quadras-amenaza-a-rajoy-con-la-ruptura-del-centro-derecha-si-no-deroga-el-matrimonio-gay-y-el-aborto/

Es decir, prima en su crítica la connotación estrictamente conservadora.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-vidal-quadras-ortega-lara-santiago-abascal-presentan-carta-abierta-rajoy-reconversion-estado-20120622123848.html

Santiago Abascal, nacionalismo español lejano a la filosofía upeidiana. Por mucho que esté por la ilegalización de la IA etc, la filosofía es claramente distinta.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/vidal-quadras-reconversion-elecciones-europeas-enfado-rajoy-2348568

Discurso económico al estilo republicano o conservador anglosajón.

Me parece más un Tea Party a la española que otra cosa.

Rubén escribió:http://www.elplural.com/2011/11/02/vidal-quadras-amenaza-a-rajoy-con-la-ruptura-del-centro-derecha-si-no-deroga-el-matrimonio-gay-y-el-aborto/

Es decir, prima en su crítica la connotación estrictamente conservadora.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-vidal-quadras-ortega-lara-santiago-abascal-presentan-carta-abierta-rajoy-reconversion-estado-20120622123848.html

Santiago Abascal, nacionalismo español lejano a la filosofía upeidiana. Por mucho que esté por la ilegalización de la IA etc, la filosofía es claramente distinta.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/vidal-quadras-reconversion-elecciones-europeas-enfado-rajoy-2348568

Discurso económico al estilo republicano o conservador anglosajón.

Me parece más un Tea Party a la española que otra cosa.

Coincido con Ruben. De todos modos no veo problema alguno en que Vidal Quadras forme un partido, seguro que cubre una parcela del electorado!! no se si un 1% o un 10%eso ahora da igual. Lo importante es que el bipartidismo se hunde en la intencion de voto del electorado...

Pues sí, Rubén, tus enlaces me han convencido... no sabía que era tan reaccionario Vidal-Quadras, pero la hemeroteca lo deja claro.

Siendo así, sinceramente, no creo que se pueda llevar muchos votos si se escinde. Si de algo peca el discurso del PP (sobre todo en temas como el matrimonio gay) es de ser más conservador que la sociedad española, no al revés. Si alguna escisión del PP tiene posibilidades serias, será cuando alguien se escinda hacia el centro, no hacia la derecha.

De todas formas, todo lo que contribuya a erosionar el bipartidismo es bueno.

cgomezr escribió:Pues sí, Rubén, tus enlaces me han convencido... no sabía que era tan reaccionario Vidal-Quadras, pero la hemeroteca lo deja claro.

Siendo así, sinceramente, no creo que se pueda llevar muchos votos si se escinde. Si de algo peca el discurso del PP (sobre todo en temas como el matrimonio gay) es de ser más conservador que la sociedad española, no al revés. Si alguna escisión del PP tiene posibilidades serias, será cuando alguien se escinda hacia el centro, no hacia la derecha.

De todas formas, todo lo que contribuya a erosionar el bipartidismo es bueno.

Yo no estoy tan seguro de que un porcentaje minoritario pero no menor de la sociedad este de acuerdo con esos planteamientos. Yo creo que gente con esa ideología puede ser perfectamente entre un 10-15 % de la sociedad.
Otra cosa que una parte de ese voto sea mayor o holigan pepero y sea uno de los mas difícil de mover.

Me hacen mucha gracia las informaciones del tipo "El partido X maneja encuestas en las que saca X diputados". Salvo error por mi parte, JAMÁS estas encuestas dan en el clavo, pero ni por asomo. No se de donde se sacarán esas encuestas. Evidentemente, si hago una encuesta en mi bloque de vecinos hay grandes posibilidades de que salga presidente del gobierno.

Quizá me equivoque, pero si estos dos crean un partido politico y se presentan a las elecciones -que ya es suponer- no les va a votar ni el Tato

Yo no veo a Vidal Quadras (con el que no coincido en casi nada pero es un tipo formal) aliándose con el hooligan egocéntrico de Mikel Buesa.

Estoy con lopus.

No cometamos el error de ver la sociedad a través de nuestros propios ojos e ideologías, porque nos podemos lleva un chasco monumental.

Y lo digo porque a mi me ha pasado en alguna ocasión, como por ejemplo, el tema religioso. Como soy ateo (y mi entorno también) tendía a pensar que España había superado ese asunto y que la sociedad era mas o menos lo mismo que yo, pero cuando me asomé a las estadísticas vi que el 75 % de los españoles eran católicos....

Con el tema de los conservadores y el matrimonio gay y tal, me parece que sucede un poco lo mismo. A nosotros nos puede parecer que eso ya está mas que superado, pero me temo que ni mucho menos. Y por tanto, es posible que Vidal tenga bastante mas votantes potenciales de lo que nos pensamos.

Vindicta escribió:
Y lo digo porque a mi me ha pasado en alguna ocasión, como por ejemplo, el tema religioso. Como soy ateo (y mi entorno también) tendía a pensar que España había superado ese asunto y que la sociedad era mas o menos lo mismo que yo, pero cuando me asomé a las estadísticas vi que el 75 % de los españoles eran católicos....

Pero la mayoría son católicos no practicantes, que en la mayoría de los casos no es ser católico ni ser nada... recuerdo una encuesta hace unos años según la cual un porcentaje importante de gente se declaraba católica pero no creía ni en Dios ni en Cristo.

cgomezr escribió:
Pero la mayoría son católicos no practicantes, que en la mayoría de los casos no es ser católico ni ser nada... recuerdo una encuesta hace unos años según la cual un porcentaje importante de gente se declaraba católica pero no creía ni en Dios ni en Cristo.

Tiene más sentido del que parece si pensamos en personas que se atienen a los valores y la moral católica, pero pasan de todo el espectro religioso mitológico y fantasioso.

Vidal Quadras continúa anatemizando todo tipo de intervencionísmo estatal :

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-04-11/alejo-vidal-quadras-hoy-en-espana-gobierna-la-izquierda-1276487301/ .

Cuantos más partidos, mejor.