Barómetro CIS -> UPyD: 6,8%

Venga, no exageréis

Vale que lo que más les importa es obtener y mantener el poder, pero nadie puede negar que los dirigentes de esos partidos entraron en esos partidos porque tenían ciertos "ideales". Otra cosa es que los pongan o los puedan poner en práctica. Pero estoy convencido de que ZP en su juventud se mojaba con Keynes, y más de uno del PP con Friedman.

Metiendo los datos en el extrapolador me dá:

PP 155
PSOE 124
IU 18
UPYD 10
CIU 15
PNV 7
AMAIUR 4
ERC 7
BNG 2
CC 3
COMPROMIS 1
FAC 1
GBAI 1
PRC 1
PSM 1

Como tengo la tarde libre he modificado los resultados introducciendo el error que cometió el CIS preelectoral:

Por ejemplo al PP le dió 1.98% más de lo que sacó, pues se lo resto.

A UPyD le dió 1.76%( en términos absolutos) menos de lo que sacó, pues se lo sumo.

El resultado es el siguiente:

PP 33.02% 150 escaños.

PSOE 28.42 119

IU 10.15 19

UPYD 8.56 16

CIU 4.46 17

PNV 1.46 7

AMAIUR 1.22 5

ERC 1.82 6

BNG 0.78 2

CC 0.87 3

FAC 0.44 1

GBAI 0.30 1

PRC 0.18 1

PSM 0.15 1

Me parece un resultado más razonable.

Evergetes escribió:Venga, no exageréis

Vale que lo que más les importa es obtener y mantener el poder, pero nadie puede negar que los dirigentes de esos partidos entraron en esos partidos porque tenían ciertos "ideales". Otra cosa es que los pongan o los puedan poner en práctica. Pero estoy convencido de que ZP en su juventud se mojaba con Keynes, y más de uno del PP con Friedman.

Cuando tenía 20 años también tenía unas ideas y ahora tengo otras. A saber que ideas tendrían esos, desde luego Pepiño sin estudios o la Valenciano que empezó dos carreras y no terminó ninguna, han mostrado más constancia y tenacidad en seguir en el partido que en estudiar o en destacar en alguna otra cosa que no sea vivir de vender humo y echarle cara.

Tal vez haya gente en esos partidos que se autoengañe y se justifique con cualquier excusa barata. Aunque yo creo que muchos de ellos directamente son psicópatas y se la suda. No sienten ninguna empatía hacia los que están jodidos por su culpa y si la sienten se disculparán pensando: algo habrá hecho, las circunstancias obligan, ellos en mi lugar harían lo mismo o peor...

Realmente alguien honesto que esté en el PPSOE puede hablar de democracia sin que se le caiga la cara? Es imposible. Sin embargo, lo dicen con la boca llena y sin pudor. Hay alguien normal en el PP que después de todas las mentiras de estas últimas elecciones no sienta vergüenza de su partido? Escuchas a alguien en el PP criticar esto? Sólo hay 2 ó 3 que lo hacen. Y todo esto sin entrar en los casos de corrupción tanto ilegal como legal. ¿Qué hace ahora Esperanza Aguirre pidiendo una regeneración democrática después de no sé cuantos años en primera fila y con media familia viviendo del partido-estado? ¿Dónde está el liberalismo de Aguirre? Concederle concesiones sobre bienes naturales o servivios públicos a los amigotes no es liberalismo. Igual que crear una empresa pública para enchufar a los secuaces del partido no es socialismo.

En fin, me podría extender pero creo que se entiende bien por donde voy.

Alarico escribió:

Evergetes escribió:Venga, no exageréis

Vale que lo que más les importa es obtener y mantener el poder, pero nadie puede negar que los dirigentes de esos partidos entraron en esos partidos porque tenían ciertos "ideales". Otra cosa es que los pongan o los puedan poner en práctica. Pero estoy convencido de que ZP en su juventud se mojaba con Keynes, y más de uno del PP con Friedman.

Cuando tenía 20 años también tenía unas ideas y ahora tengo otras. A saber que ideas tendrían esos, desde luego Pepiño sin estudios o la Valenciano que empezó dos carreras y no terminó ninguna, han mostrado más constancia y tenacidad en seguir en el partido que en estudiar o en destacar en alguna otra cosa que no sea vivir de vender humo y echarle cara.

Tal vez haya gente en esos partidos que se autoengañe y se justifique con cualquier excusa barata. Aunque yo creo que muchos de ellos directamente son psicópatas y se la suda. No sienten ninguna empatía hacia los que están jodidos por su culpa y si la sienten se disculparán pensando: algo habrá hecho, las circunstancias obligan, ellos en mi lugar harían lo mismo o peor...

Realmente alguien honesto que esté en el PPSOE puede hablar de democracia sin que se le caiga la cara? Es imposible. Sin embargo, lo dicen con la boca llena y sin pudor. Hay alguien normal en el PP que después de todas las mentiras de estas últimas elecciones no sienta vergüenza de su partido? Escuchas a alguien en el PP criticar esto? Sólo hay 2 ó 3 que lo hacen. Y todo esto sin entrar en los casos de corrupción tanto ilegal como legal. ¿Qué hace ahora Esperanza Aguirre pidiendo una regeneración democrática después de no sé cuantos años en primera fila y con media familia viviendo del partido-estado? ¿Dónde está el liberalismo de Aguirre? Concederle concesiones sobre bienes naturales o servivios públicos a los amigotes no es liberalismo. Igual que crear una empresa pública para enchufar a los secuaces del partido no es socialismo.

En fin, me podría extender pero creo que se entiende bien por donde voy.

+1

Yo tengo un primo de mi edad afiliado al PSOE (también una tía ya setentona, pero ésa es simplemente una júligan sociata). Alguna vez he tenido discusiones con él sobre política -vía Facebook- y sí, dice estar a favor de cambiar la ley electoral, de tal, de pascual, PERO...

Yo creo que simplemente es víctima de sus temores a reconocer que el partido al que lleva años dedicándole su tiempo es un fraude. Y que el PP siempre será peor, claro.

Optigan escribió:

+1

Yo tengo un primo de mi edad afliado al PSOE (también una tía ya setentona, pero ésa es simplemente una júligan sociata). Alguna vez he tenido discusiones con él sobre política -vía Facebook- y sí, dice estar a favor de cambiar la ley electoral, de tal, de pascual, PERO... Yo creo que simplemente es víctima de sus temores a reconocer que el partido al que lleva años dedicándole su tiempo es un fraude. Y que el PP siempre será peor, claro.

+10

Yo hablo de psicópatas cuando me refiero a la gente que está arriba, los castuzos. En los aspirantes a castuzos habrá de todo y se lo justificaran de cualquier manera, vete a saber que tiene la gente en la cabeza para poner dinero y tiempo para Rubalcaba, Rajoy y compañía.

Yo tengo un tío militante sociata ya jubilado, es una persona honesta y bastante simpático. Nunca ocupó ningún cargo político y trabajó toda su vida en la empresa privada, donde le fue bien porque pertenece a la generación de triunfadores nacidos en los 40-50, compró propiedades por dos duros, se incorporó al mercado laboral con pleno empleo y como además había estudiado (náutica) pues era el puto amo.

A este la militancia le venía por las batallitas familiares de la guerra. Para él el PP es el demonio y el PSOE es lo correcto. Si le preguntas por el GAL te dice que eran las circunstancias, la transición fue muy difícil... Si le hablas de corrupción te dice que son dos o tres corruptos, que los hay en todas partes... Si le hablas de la democracia y la ley electoral te dice que está bien pero lo que hay ahora fue por la transición bla, bla, bla. En fin, un puto sectario al que el PPSOE le vino de puta madre porque las leyes laborales lo blindaron hasta ahora que está felizmente jubilado y tiene sus propiedades pagadas y arrendadas a pringados de mi quinta, que trabajan por 4 duros para pagarle la pensión máxima.

Por cierto, para este señor Rosa Díez es una oportunista ambiciosa que utiliza el terrorismo para ganar votos y que como dejó su querido psoe es más malosa que los peperros. Y se consuela pensando que le quita más votos al PP que al PSOE. En fin.

Sí, mi primo es militante "de base". Supongo que se dedique a trabajar para el partido -asistir a reuniones, repartir folletos, hacer de apoderado en las elecciones... Hace un par de años organizó una reunión con el candidato a la alcaldía de Gijón a la que me pidió que fuera- y poco más. En el fondo es bastante razonable y me extraña que aún siga afiliado, pero, bueno, lo que decía de los temores...

Con su hermano, que también es del PSOE de toda la vida, sí que tuve en su momento conversaciones que le hicieron ver que UPyD cuadraba mucho más con sus ideas... No sé si ha llegado a votarlos, pero recuerdo su cara de sorpresa aquel día que quedé con él y su mujer a comer y les expliqué de qué iba UPyD. Fue en plan "hostia, pues sí, lo que dices tiene mucho sentido"...

En general la mayoría de esta gente de la que hablais es gente que no ve más allá del PPSOE.

Cuando explotó todo lo de Barcenas hablaba con una amiga mía de mi edad (vamos, que los dos muy jovenes para la política, pero solemos tener las ideas claras) y empezó a escupir sobre la derecha. Hasta ahí bien, pero resulta que la mujer es del PSOE. Dice "de toda la vida" que su familia tambien y que al menos trabajan algo más para los obreros aunque sean unos corruptos. Pero no te creas eh, que ella razonaba todo lo que había hecho el PSOE, decía que muy mal pero decía que había que ir contra el PP.

La intenté hacer entender de miles formas posibles que hay otras opciones, que están creciendo (ni la menté UPyD para que no creyera que era un "voluntario" más y que la intentara engañar"... Nada. Que no conoce esos partidos, que no sabe que van a hacer, que no los ve que se promocionen (en la TV, en paginas principales de internet...) y que no se va a poner a buscar.

Y esta no es una jubilida... En fin, hay gente que nunca cambiará.

Evergetes escribió:

Guiljer escribió:¿Alguien me puede decir como es posible que un 5% de votantes del PP se declaran socialistas o socialdemócratas y del 7% que dicen ser progresistas?. No tiene ningun sentido ser socialista y votar al pp es como decir que hay comunistas que votan a partidos nazis xd.

Según los ultra liberales (hay alguno en este foro), el PP es socialdemócrata

El PP es carcademocratoide. Y chorizos, sobre todo muy chorizos.

coned escribió: Que no conoce esos partidos, que no sabe que van a hacer, que no los ve que se promocionen (en la TV, en paginas principales de internet...) y que no se va a poner a buscar.

Y esta no es una jubilida... En fin, hay gente que nunca cambiará.

Esto es lo peor. Que no se va a poner a buscar. Y por no ponernos a buscar firmábamos hipotecas a 40 años, comprábamos coche nuevo para sustituir al que tenía 8 años porque estaba viejo, y adquiríamos sellos de Forum. Y ahora creamos plataformas de afectados por las hipotecas.

Pero la crisis es económica, y la culpa de todo la tienen los políticos y los banqueros, claro.

Evergetes escribió:Venga, no exageréis

Vale que lo que más les importa es obtener y mantener el poder, pero nadie puede negar que los dirigentes de esos partidos entraron en esos partidos porque tenían ciertos "ideales". Otra cosa es que los pongan o los puedan poner en práctica. Pero estoy convencido de que ZP en su juventud se mojaba con Keynes, y más de uno del PP con Friedman.

Ever, no te engañes. Qué poco conoces los partidos si esto lo dices en serio. Da igual cual sea tu ideología, donde tienes que entrar es donde esté tu base de poder. Y te lo digo yo que conozco a algún familiar de político que su partido se la pela, pero claro, cargo en juventudes y demás y a hacer "carrera" en ese partido, porque es donde está su "familia" y donde le apoyan.

Los partidos dirigidos desde arriba funcionan como las mafias. Es inevitable, ya que el poder te lo da un tío a dedo en función de tus apoyos y no de tus méritos.

En sus tiempos ZP no se mojaba con Keynes porque ZP no entendía una mierda de economía, y ojo, que lo reconocía. Si ya dijo aquello de que él economía aprendía en dos tardes siendo presidente.

Para ver que esto no va de ideologías y demás, basta con ver a qué coles llevan los del PPSOE a sus hijos. Punto pelota. A ver si te piensas que es casualidad que ZP estudiara en privados, fuera jovencísimo Secretario de juventudes de León y posteriormente llegara a ser el diputado más joven. Si esto va todo por padrinos... Si hubiera tenido sus padrinos en el PP, pues al PP que habría ido y tan pancho.

esta encuesta no vale para nada, aqui un ejemplo

Andalucia: PSOE= 26.3% PP= 12.8% UPYD= 12.3% IU= 10.6%
Madrid...: PSOE= 17.7% PP= 17.7% IU= 17.7% UPYD= 6.9%

upyd supera a IU en andalucia..e IU le saca mas de 10 puntos a upyd en madrid...esta no se lo cree nadie

zapata escribió:esta encuesta no vale para nada, aqui un ejemplo

Andalucia: PSOE= 26.3% PP= 12.8% UPYD= 12.3% IU= 10.6%
Madrid...: PSOE= 17.7% PP= 17.7% IU= 17.7% UPYD= 6.9%

upyd supera a IU en andalucia..e IU le saca mas de 10 puntos a upyd en madrid...esta no se lo cree nadie

Esos datos creo que son de la Encuesta de El Periodico, no la del CIS, que no desglosa por CCAA...

Xaviar escribió:

Evergetes escribió:Venga, no exageréis

Vale que lo que más les importa es obtener y mantener el poder, pero nadie puede negar que los dirigentes de esos partidos entraron en esos partidos porque tenían ciertos "ideales". Otra cosa es que los pongan o los puedan poner en práctica. Pero estoy convencido de que ZP en su juventud se mojaba con Keynes, y más de uno del PP con Friedman.

Ever, no te engañes. Qué poco conoces los partidos si esto lo dices en serio. Da igual cual sea tu ideología, donde tienes que entrar es donde esté tu base de poder. Y te lo digo yo que conozco a algún familiar de político que su partido se la pela, pero claro, cargo en juventudes y demás y a hacer "carrera" en ese partido, porque es donde está su "familia" y donde le apoyan.

Los partidos dirigidos desde arriba funcionan como las mafias. Es inevitable, ya que el poder te lo da un tío a dedo en función de tus apoyos y no de tus méritos.

En sus tiempos ZP no se mojaba con Keynes porque ZP no entendía una mierda de economía, y ojo, que lo reconocía. Si ya dijo aquello de que él economía aprendía en dos tardes siendo presidente.

Para ver que esto no va de ideologías y demás, basta con ver a qué coles llevan los del PPSOE a sus hijos. Punto pelota. A ver si te piensas que es casualidad que ZP estudiara en privados, fuera jovencísimo Secretario de juventudes de León y posteriormente llegara a ser el diputado más joven. Si esto va todo por padrinos... Si hubiera tenido sus padrinos en el PP, pues al PP que habría ido y tan pancho.

El colegio de Zapatero en León, privado si, pero el único que no estaba dominado por la Iglesia.

alfonsoIX escribió:

Xaviar escribió:

Evergetes escribió:Venga, no exageréis

Vale que lo que más les importa es obtener y mantener el poder, pero nadie puede negar que los dirigentes de esos partidos entraron en esos partidos porque tenían ciertos "ideales". Otra cosa es que los pongan o los puedan poner en práctica. Pero estoy convencido de que ZP en su juventud se mojaba con Keynes, y más de uno del PP con Friedman.

Ever, no te engañes. Qué poco conoces los partidos si esto lo dices en serio. Da igual cual sea tu ideología, donde tienes que entrar es donde esté tu base de poder. Y te lo digo yo que conozco a algún familiar de político que su partido se la pela, pero claro, cargo en juventudes y demás y a hacer "carrera" en ese partido, porque es donde está su "familia" y donde le apoyan.

Los partidos dirigidos desde arriba funcionan como las mafias. Es inevitable, ya que el poder te lo da un tío a dedo en función de tus apoyos y no de tus méritos.

En sus tiempos ZP no se mojaba con Keynes porque ZP no entendía una mierda de economía, y ojo, que lo reconocía. Si ya dijo aquello de que él economía aprendía en dos tardes siendo presidente.

Para ver que esto no va de ideologías y demás, basta con ver a qué coles llevan los del PPSOE a sus hijos. Punto pelota. A ver si te piensas que es casualidad que ZP estudiara en privados, fuera jovencísimo Secretario de juventudes de León y posteriormente llegara a ser el diputado más joven. Si esto va todo por padrinos... Si hubiera tenido sus padrinos en el PP, pues al PP que habría ido y tan pancho.

El colegio de Zapatero en León, privado si, pero el único que no estaba dominado por la Iglesia.

Rodríguez Zapatero
creció en León. Estudió Primaria en el Colegio
Discípulas de Jesús, de León (1966–1970);
Bachillerato y COU en el centro privado
Colegio Leonés (1970–1977)

Tanto "no se libró"

alfonsoIX escribió:El colegio de Zapatero en León, privado si, pero el único que no estaba dominado por la Iglesia.

Alfonso Nosecuántos, siempre en defensa de todo lo que atufe a progre.

Optigan escribió:

alfonsoIX escribió:El colegio de Zapatero en León, privado si, pero el único que no estaba dominado por la Iglesia.

Alfonso Nosecuántos, siempre en defensa de todo lo que atufe a progre.

Me repatea el término pogre, y tampoco es que ZP sea algo muy a la izquierda, él si entra dentro de la definición progre.