Partido X

Según había leído el Partido X no se iba a presentar para apoyar a Podemos y cederle sus infrastructuras, pero con la alianza de Podemos con IU posiblemente hayan cambiado de opinión.

coned escribió:Según había leído el Partido X no se iba a presentar para apoyar a Podemos y cederle sus infrastructuras, pero con la alianza de Podemos con IU posiblemente hayan cambiado de opinión.

Nunca han dicho que no se fueran a presentar, sólo les cedieron sus estructuras online para coordinarse.

Tanto Equo como Podemos han rechazado la propuesta de "gran coalición" que les ha hecho el Partido X, pidiéndole a éste que, como alternativa, se integre en sus respectivas candidaturas: http://www.eldiario.es/politica/Equo-Podemos-invitacion-Partido-concurrir_0_241126582.html .

El Estudiante. escribió:Tanto Equo como Podemos han rechazado la propuesta de "gran coalición" que les ha hecho el Partido X, pidiéndole a éste que, como alternativa, se integre en sus respectivas candidaturas: http://www.eldiario.es/politica/Equo-Podemos-invitacion-Partido-concurrir_0_241126582.html .

Pues si veía absurdo que Podemos pidiera a IU que se integrara en su iniciativa, veo también absurdo que el Partido X pida a Podemos una coalición, la verdad. Ahora mismo Podemos tiene mucho más tirón que el Partido X, así que si el Partido X considera que puede confluir en cosas con ellos, que se integre, porque tampoco le aporta nada a Podemos con una coalición.

Evergetes escribió:

El Estudiante. escribió:Tanto Equo como Podemos han rechazado la propuesta de "gran coalición" que les ha hecho el Partido X, pidiéndole a éste que, como alternativa, se integre en sus respectivas candidaturas: http://www.eldiario.es/politica/Equo-Podemos-invitacion-Partido-concurrir_0_241126582.html .

Pues si veía absurdo que Podemos pidiera a IU que se integrara en su iniciativa, veo también absurdo que el Partido X pida a Podemos una coalición, la verdad. Ahora mismo Podemos tiene mucho más tirón que el Partido X, así que si el Partido X considera que puede confluir en cosas con ellos, que se integre, porque tampoco le aporta nada a Podemos con una coalición.

Lo malo es como integran el tema de las primarias integrándose en otro partido.
Yo creo que Podemos y sobretodo el Partido X no tienen ninguna esperanzasalvo que se alíen.

coned escribió:

Evergetes escribió:

El Estudiante. escribió:Tanto Equo como Podemos han rechazado la propuesta de "gran coalición" que les ha hecho el Partido X, pidiéndole a éste que, como alternativa, se integre en sus respectivas candidaturas: http://www.eldiario.es/politica/Equo-Podemos-invitacion-Partido-concurrir_0_241126582.html .

Pues si veía absurdo que Podemos pidiera a IU que se integrara en su iniciativa, veo también absurdo que el Partido X pida a Podemos una coalición, la verdad. Ahora mismo Podemos tiene mucho más tirón que el Partido X, así que si el Partido X considera que puede confluir en cosas con ellos, que se integre, porque tampoco le aporta nada a Podemos con una coalición.

Lo malo es como integran el tema de las primarias integrándose en otro partido.
Yo creo que Podemos y sobretodo el Partido X no tienen ninguna esperanzasalvo que se alíen.

Y es muy probable que así lo hagan al final: ya colaboran entre sí en las redes sociales y veo que Podemos está cada día más abstracto y "transversal" en su discurso político ( http://www.andalucesdiario.es/politica/la-clave-de-este-momento-no-es-un-eje-derecha-izquierda-sino-democracia-dictadura/ ), frente al tradicional fundamentalísmo de izquierdas de los forofos de IU.

El otro día en el diario Elmundo hicieron una entrevista a Hervé Falciani, cabeza de lista por el partido X.
Es una pena que se presente por un partido que casi con total seguridad no saque un escaño. Probablemente este hombre diría bastante verdades interesantes si estuviera en el Parlamento, además de la protección jurídica que obtendría.

http://www.elmundo.es/cronica/2014/04/13/5348ed7be2704e14538b456b.html

Pues tras seguir la precampaña, candidaturas, programas, etc. de todos los partidos... he de decir que me parece mucho más serio y decente el proyecto del Partido X que el de Podemos, C's o Elpidio Silva. A este partido se lo tachó de friki al principio, pero si no existiera UPyD para mí sería de lo más votable que hay.

Evergetes escribió:Pues tras seguir la precampaña, candidaturas, programas, etc. de todos los partidos... he de decir que me parece mucho más serio y decente el proyecto del Partido X que el de Podemos, C's o Elpidio Silva. A este partido se lo tachó de friki al principio, pero si no existiera UPyD para mí sería de lo más votable que hay.

Estoy de acuerdo. Sería muy muy interesante que sacase ese eurodiputado (Falciani), aunque es casi imposible.

Evergetes escribió:Pues tras seguir la precampaña, candidaturas, programas, etc. de todos los partidos... he de decir que me parece mucho más serio y decente el proyecto del Partido X que el de Podemos, C's o Elpidio Silva. A este partido se lo tachó de friki al principio, pero si no existiera UPyD para mí sería de lo más votable que hay.

Eso me ha dicho un colega hace poco, precisamente. La verdad es que ha sido una pena para mi el no haber tenido tiempo material para irme informando. Si alguno podéis hacerme un resumen lo agradecería.

20.000 votos. Y soy generoso.

Xaviar escribió:

Evergetes escribió:Pues tras seguir la precampaña, candidaturas, programas, etc. de todos los partidos... he de decir que me parece mucho más serio y decente el proyecto del Partido X que el de Podemos, C's o Elpidio Silva. A este partido se lo tachó de friki al principio, pero si no existiera UPyD para mí sería de lo más votable que hay.

Eso me ha dicho un colega hace poco, precisamente. La verdad es que ha sido una pena para mi el no haber tenido tiempo material para irme informando. Si alguno podéis hacerme un resumen lo agradecería.

Últimamente se centran en la figura de su candidato Falciani y su trabajo contra los evasores fiscales, temas de corrupción, derechos digitales, etc. Pero tienen un programa muy completo que han estado currándose durante muchos meses, y se puede ver en la web. Y además de Falciani tienen otros candidatos interesantes: https://pbs.twimg.com/media/BmTUHX8CMAAptkc.jpg

Aunque no es oro todo lo que reluce : el Partido X se ha coaligado con los de Hartos.org ( http://www.hartos.org/ ), que a su vez es una coalición populista y oportunista formada por una galaxia de pequeños partiduchos sin cohesión ideológica alguna. De hecho, éstos tipos no paran de atacar regularmente a UPyD en facebook pero, a diferencia de IU, lo hacen de forma mucho más rastreta: piden directamente el voto para su partido cada vez que cuelgan alguna cosa contra UPyD .

¿Cuál es para mí el fallo del Partido X? Pues que pienso que está bien lo de no etiquetarse, pero hay que tener ideología, y eso se ve en el programa. Podemos no se etiqueta, pero sí tiene ideología... Y si me lo permitís, humildemente creo que UPyD también la tiene.

No pensemos que la gente es tonta. El que vota más o menos ya sabe de qué pie cojeas... El tema es que "tu pie" le guste o no.

Paul Churches escribió:¿Cuál es para mí el fallo del Partido X? Pues que pienso que está bien lo de no etiquetarse, pero hay que tener ideología, y eso se ve en el programa. Podemos no se etiqueta, pero sí tiene ideología... Y si me lo permitís, humildemente creo que UPyD también la tiene.
[...]

¿La ideología no determina la etiqueta? Entre esto esto, y lo de la transversalidad de Podemos me dejas K.O.

Tarraco escribió:

Paul Churches escribió:¿Cuál es para mí el fallo del Partido X? Pues que pienso que está bien lo de no etiquetarse, pero hay que tener ideología, y eso se ve en el programa. Podemos no se etiqueta, pero sí tiene ideología... Y si me lo permitís, humildemente creo que UPyD también la tiene.
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¿La ideología no determina la etiqueta? Entre esto esto, y lo de la transversalidad de Podemos me dejas K.O.

Yo creo que se refiere a que todo el mundo sabe que Podemos es de izquierdas, mientras que el Partido X se presenta con la imagen de plataforma que promueve "democracia participativa" y centra su campaña en la corrupción (y más desde que Falciani es su nº1).

Tarraco escribió:

Paul Churches escribió:¿Cuál es para mí el fallo del Partido X? Pues que pienso que está bien lo de no etiquetarse, pero hay que tener ideología, y eso se ve en el programa. Podemos no se etiqueta, pero sí tiene ideología... Y si me lo permitís, humildemente creo que UPyD también la tiene.
[...]

¿La ideología no determina la etiqueta? Entre esto esto, y lo de la transversalidad de Podemos me dejas K.O.

No creo que hayáis oído a Pablo Iglesias ni a ningún representante de Podemos afirmar públicamente que este proyecto es "transversal". Yo solo dije que se hace uso de un discurso con guiños transversales (ni de izquierdas ni de derechas, de sentido común, etc.), en una estrategia populista destinada a aglutinar el mayor número de votos (estrategia que UPyD, por cierto, también ha utilizado y utiliza). Por el contrario, Pablo Iglesias sigue afirmando que "él es de izquierdas" y que además "se le nota". Muchas de las propuestas que hay en el programa de Podemos son las mismas o muy parecidas a las de IU, con la diferencia de que en este caso hablamos de un programa colaborativo y unas primarias abiertas. Por otro lado, partimos del hecho de que el objetivo primero de la iniciativa era la unión de la izquierda, y que en el germen de la misma tuvo mucho protagonismo la organización trotskista Izquierda Anticapitalista. La inmensa mayoría de la gente que vote a Podemos va a saber que está votando a una opción de izquierdas, pero que, en situación de excepcionalidad, pretende romper esa dicotomía para unir al pueblo y al mayor número de desencantados ("yo también quiero que me voten los militares, los policías, etc."). Las oligarquías se sustituyen por "los de arriba", y la clase trabajadora por "los de abajo", en claro paralelismo con los posicionamientos conceptuales del movimiento 15-M. Quizá al final solo hablemos de una cuestión estética, y no hace falta profundizar mucho más allá del discurso para darse cuenta. Estética, pero útil para crear alternativa, y eso es lo que para mí cuenta.

Desde luego IU no va a ir a ningún lado con lo de "la clase trabajadora" en un país de pequeños empresarios y autónomos que jamás se van a ver integrados en ese término.

Paul Churches escribió:

Tarraco escribió:

Paul Churches escribió:¿Cuál es para mí el fallo del Partido X? Pues que pienso que está bien lo de no etiquetarse, pero hay que tener ideología, y eso se ve en el programa. Podemos no se etiqueta, pero sí tiene ideología... Y si me lo permitís, humildemente creo que UPyD también la tiene.
[...]

¿La ideología no determina la etiqueta? Entre esto esto, y lo de la transversalidad de Podemos me dejas K.O.

No creo que hayáis oído a Pablo Iglesias ni a ningún representante de Podemos afirmar públicamente que este proyecto es "transversal". Yo solo dije que se hace uso de un discurso con guiños transversales (ni de izquierdas ni de derechas, de sentido común, etc.), en una estrategia populista destinada a aglutinar el mayor número de votos (estrategia que UPyD, por cierto, también ha utilizado y utiliza). Por el contrario, Pablo Iglesias sigue afirmando que "él es de izquierdas" y que además "se le nota". Muchas de las propuestas que hay en el programa de Podemos son las mismas o muy parecidas a las de IU, con la diferencia de que en este caso hablamos de un programa colaborativo y unas primarias abiertas. Por otro lado, partimos del hecho de que el objetivo primero de la iniciativa era la unión de la izquierda, y que en el germen de la misma tuvo mucho protagonismo la organización trotskista Izquierda Anticapitalista. La inmensa mayoría de la gente que vote a Podemos va a saber que está votando a una opción de izquierdas, pero que, en situación de excepcionalidad, pretende romper esa dicotomía para unir al pueblo y al mayor número de desencantados ("yo también quiero que me voten los militares, los policías, etc."). Las oligarquías se sustituyen por "los de arriba", y la clase trabajadora por "los de abajo", en claro paralelismo con los posicionamientos conceptuales del movimiento 15-M. Quizá al final solo hablemos de una cuestión estética, y no hace falta profundizar mucho más allá del discurso para darse cuenta. Estética, pero útil para crear alternativa, y eso es lo que para mí cuenta.

Nada nuevo. ¿La ideología no determina la etiqueta?

Tarraco escribió:
Nada nuevo. ¿La ideología no determina la etiqueta?

Sin duda, el problema es que habitualmente se ha dado el proceso inverso: que la etiqueta determina la ideología.

Está bien tener ideología y luego denominarla como corresponda. El problema está en que frecuentemente se ha tomado una denominación política y luego se ha construido la ideología en un proceso inverso que por fuerza lleva al dogmatismo.

El Partido X reta a Podemos a celebrar un debate porque piensa que la ciudadanía confunde ambos proyectos, a pesar de ser "muy diferentes ideológicamente y metodológicamente": http://www.publico.es/politica/520497/el-partido-x-desafia-a-podemos-a-un-debate-para-que-la-ciudadania-no-los-confunda

¿Pero estos no eran los de la democracia directa y participativa pura sin ideología?   

Me huele que se quieren cobrar el favor que le hicieron a Podemos con las herramientas de participación online. Se veían claramente por encima en votos...   

Paul Churches escribió:El Partido X reta a Podemos a celebrar un debate porque piensa que la ciudadanía confunde ambos proyectos, a pesar de ser "muy diferentes ideológicamente y metodológicamente": http://www.publico.es/politica/520497/el-partido-x-desafia-a-podemos-a-un-debate-para-que-la-ciudadania-no-los-confunda

¿Pero estos no eran los de la democracia directa y participativa pura sin ideología?   

Me huele que se quieren cobrar el favor que le hicieron a Podemos con las herramientas de participación online. Se veían claramente por encima en votos...

Suena a "eeh, que estamos aquí, aún existimos!" para a ver si le pueden rascar unos votos a Podemos