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Zapatero dice la primera verdad

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 17 Jun 2012, 00:25

http://www.libremercado.com/2012-06-16/zapatero-admite-que-si-hubiera-ahorrado-mas-ahora-sufririamos-menos-1276461498/

...pero ya no hay remedio. Sad
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Mensaje  Tarraco Dom 17 Jun 2012, 00:39

Dentro de un año reconocerá el error de los estatutos de tercera generación: cuánto más autonomía más España, decía el capullo.
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Mensaje  TicTac Dom 17 Jun 2012, 01:04

Alejandro Villuela escribió:http://www.libremercado.com/2012-06-16/zapatero-admite-que-si-hubiera-ahorrado-mas-ahora-sufririamos-menos-1276461498/

...pero ya no hay remedio. Sad

Ay que ser cabrón... y se da cuenta ahora.

Pues, quizá, si no le hubiera prendido fuego, no hubiera ardido, juas, juas, juas (analogía equiparable a Plan E y similares).

Así nos va: políticos que hacen y luego piensan.

Al menos lo ha admitido, algo es algo (¿Dónde estás, Aznar? ¿Alguna disculpa con el ladrillo?), y ha tenido la decencia de decir que se equivocó, no como Felipito y los GAL, que todavía 16 años más tarde y con gente en la cárcel no estaba seguro de que está bien y mal.

Aún así, ha sido el peor político de este país, por pura incompetencia.
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Mensaje  Om Dom 17 Jun 2012, 01:11

Bueno, para ser justos diremos que también cumplió algunas cosas de las que dijo. Dijo que sacaría las tropas de Iraq y lo hizo. Y realizó algunas políticas sociales interesantes como las del matrimonio homosexual. Eso sí, en lo económico un desastre absoluto que se dedicó a vivir de las rentas acumuladas en tiempos de bonanza.
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Mensaje  Araxe Dom 17 Jun 2012, 01:13

javierfg1989 escribió:Dentro de un año reconocerá el error de los estatutos de tercera generación: cuánto más autonomía más España, decía el capullo.

:jiji:
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 17 Jun 2012, 01:16

Om escribió:Bueno, para ser justos diremos que también cumplió algunas cosas de las que dijo. Dijo que sacaría las tropas de Iraq y lo hizo. Y realizó algunas políticas sociales interesantes como las del matrimonio homosexual. Eso sí, en lo económico un desastre absoluto que se dedicó a vivir de las rentas acumuladas en tiempos de bonanza.

Prometió sacar las tropas de Irak si no habia una resolucion de la ONU que amparase su presencia, la hubo y las retiró igualmente... para acabar llevandolas al Libano y aumentando las de Afganistan Rolling Eyes

En cuanto a lo de que los homsoexuales puedan casarse, es la misma propuesta que tenia Rajoy en su programa en 2004 (aunque con otro nombre), vamos que tocaba, es el tiempo quien ha hecho que los homsoexuales puedan casarse y no Zapatero Laughing
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Mensaje  Luis Garcia-Bernardo Dom 17 Jun 2012, 01:17

Zapatero, mas qie por su pésima actuación en el campo económico será recordado por ser el presidente que mas daño haya hecho desde la transición a España como estado y asus instituciones. Por ser el presidente que rompiera el espíritu de esa misma transición removiendo a su beneficio fantasmas del pasado.

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Mensaje  Om Dom 17 Jun 2012, 01:20

Bueno, algo bien haría. Si caemos en lo de "absolutamente todo lo hizo mal" perdemos autoridad a la hora de señalar aquellas cosas que si que hizo mal (muchas) y parece simplemente un ataque personal fanático.
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Mensaje  TicTac Dom 17 Jun 2012, 01:31

Om escribió:Bueno, algo bien haría. Si caemos en lo de "absolutamente todo lo hizo mal" perdemos autoridad a la hora de señalar aquellas cosas que si que hizo mal (muchas) y parece simplemente un ataque personal fanático.

Si, algo bien haría...

¿Pero el qué? ¿Marcharse? ¿Adelantar las elecciones?

La verdad es que pocas cosas más se me ocurren. Llegó al poder de sopetón, con mentalidad de oposición y de "toco la nariz al PP a ver si dentro de 4 años rasco algo", y ganó por el 11M (En mi opinión, tenían que haberse suspendido las elecciones, quien lo hizo tenía un objetivo desprestigiador claro). No estaban preparados y no se lo esperaban, y así fueron sus primeros meses. Luego, de Guatemala a Guatepeor, y para darle la ginda, la gran y deficiente masa española le volvió a dar su confianza.

Cosas grandes e importantes, muy, muy pocas hizo bien.
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Mensaje  Araxe Dom 17 Jun 2012, 01:33

Om escribió:Bueno, algo bien haría.

Gracias en buena parte a él se creó UPyD.
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Mensaje  TicTac Dom 17 Jun 2012, 01:37

Ya puestos, a ser justos, ¿qué hicieron el resto?

-Suárez y Calvo Sotelo: Transición, legalizar partido comunista
-Felipe González: ... ¿?
-Aznar: Quitar la mili

Araxe escribió:
Om escribió:Bueno, algo bien haría.

Gracias en buena parte a él se creó UPyD.

Gracias, Zetaparo juas1 juas1 juas1 juas1 .
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 17 Jun 2012, 01:57

Araxe escribió:
Om escribió:Bueno, algo bien haría.

Gracias en buena parte a él se creó UPyD.

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Mensaje  Gauss Dom 17 Jun 2012, 02:02

Araxe escribió:
Om escribió:Bueno, algo bien haría.

Gracias en buena parte a él se creó UPyD.

+1 juas1

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Mensaje  dcc Dom 17 Jun 2012, 02:05

El presidente que descontaminó las cafeterías! Para mí su mayor logro junto con la política de la DGT que ha ahorrado muchos muertos a España.

Eso sí! Si este señor no tiene los pies en la tierra(frases como la de " la Tierra no es de nadie, es del viento" me hacen dudarlo) y está un poco informado le tiene que costar dormir. Si no hubiese tirado el dinero en el Plan E, cheque bebé y los 400e otro gallo cantaría ahora mismo.
No hablo ya del Banco de España.

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Mensaje  cybplanet Dom 17 Jun 2012, 02:43

Cuando un médico actúa con negligencia o mala praxis, se le cae el pelo, pues su responsabilidad decide el destino de su paciente. Sus actuaciones, deliberadas o no, pueden conducirlo a la cárcel. ¿Cuándo va a existir un marco regulador de hasta dónde se tiene que dejar violar un país y sus ciudadanos?
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Mensaje  OCA Dom 17 Jun 2012, 04:28

¿Ya sabéis mi opinión? Wink Rolling Eyes Twisted Evil Twisted Evil
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Mensaje  Invitado Dom 17 Jun 2012, 08:53

OCA escribió:¿Ya sabéis mi opinión? Wink Rolling Eyes Twisted Evil Twisted Evil

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Mensaje  cgomezr Dom 17 Jun 2012, 10:50

dcc escribió:El presidente que descontaminó las cafeterías! Para mí su mayor logro junto con la política de la DGT que ha ahorrado muchos muertos a España.
+1, lo de la ley antitabaco para mí es fundamental, una mejora impresionante de la calidad de vida, y si por Rajoy fuera aún estaríamos envenenándonos en todos los bares. El matrimonio homosexual también fue un importante logro (Alejandro dice que Rajoy estaba a favor, pero no, porque nunca aceptó llamarlo matrimonio, y los nombres en estas cosas son fundamentales). Y también me parecen positivas las subidas del SMI, que con Aznar era de miseria.

Tampoco os olvidéis que, por mucho que a la mayoría de la gente de este foro (y de UPyD en general) no os guste su política antiterrorista, Zapatero muy probablemente ha sido el presidente del fin de ETA.

También estuvo a punto de hacer algunas otras cosas buenas, pero las truncó al final. Había incrementado el presupuesto en I+D y estábamos escalando posiciones bastante significativamente en los ránkings de investigación, pero al final lo recortó a saco, y ahora el PP nos está rematando y prácticamente no se va a investigar en España. Había potenciado las renovables y parecía que España iba a contar con una ventaja estratégica en el sector, pero en los últimos años de su mandato dio un viraje de golpe y se cargó lo conseguido.

Por lo demás, todo fatal... la gestión de los nacionalismos horrible, la política económica (a la derecha del PP en muchas cosas) absolutamente nefasta, y la imagen del gobierno (con analfabetos funcionales, "miembras" y demás) patética. Pero alguna cosa buena claro que hizo, no seamos maniqueos.

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Mensaje  Ferrim Dom 17 Jun 2012, 11:41

Ya sabéis que yo pienso que Aznar sería mucho peor presidente ahora que cuando gobernó. En cambio creo que Zapatero lo haría bastante mejor.

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Mensaje  miguelonpoeta Dom 17 Jun 2012, 11:59

cybplanet escribió:Cuando un médico actúa con negligencia o mala praxis, se le cae el pelo, pues su responsabilidad decide el destino de su paciente. Sus actuaciones, deliberadas o no, pueden conducirlo a la cárcel. ¿Cuándo va a existir un marco regulador de hasta dónde se tiene que dejar violar un país y sus ciudadanos?

UPyD llevaba en su programa de las generales el penalizar la "gestión dolosa" por parte de los políticos Smile
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Mensaje  TicTac Dom 17 Jun 2012, 12:00

cybplanet escribió:Cuando un médico actúa con negligencia o mala praxis, se le cae el pelo, pues su responsabilidad decide el destino de su paciente. Sus actuaciones, deliberadas o no, pueden conducirlo a la cárcel. ¿Cuándo va a existir un marco regulador de hasta dónde se tiene que dejar violar un país y sus ciudadanos?

Más razón que un santo... pero el que hace la ley, hace la trampa, así que así nos pinta el pelo.
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Mensaje  Tarraco Dom 17 Jun 2012, 12:10

Lo de la Ley Antitabaco es el mayor atentado al libre mercado y a la propiedad privada que jamás se ha visto. ¿Qué será lo próximo? ¿Prohibir beber alcohol en las cafeterias?
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Mensaje  Invitado Dom 17 Jun 2012, 12:15

javierfg1989 escribió:Lo de la Ley Antitabaco es el mayor atentado al libre mercado y a la propiedad privada que jamás se ha visto. ¿Qué será lo próximo? ¿Prohibir beber alcohol en las cafeterias?

Me parece que no hay comparación entre una cosa ni otra. Sin atacar ni defender la ley de antitabaco, esta ley se tomó como medida sanitaria. Sería como argumentar que obligar a lavarse las manos a los cocineros o ponerse redecillas, u obligar a los establecimientos a mantener unas medidas de salubridad básicas como no tener plagas en el local o utilizar productos que cumplan la normativa de sanidad es un atentado contra la libertad, la propiedad y el libre mercado.

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Mensaje  Invitado Dom 17 Jun 2012, 12:24

javierfg1989 escribió:Lo de la Ley Antitabaco es el mayor atentado al libre mercado y a la propiedad privada que jamás se ha visto. ¿Qué será lo próximo? ¿Prohibir beber alcohol en las cafeterias?

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Mensaje  Tarraco Dom 17 Jun 2012, 12:24

Adrian PF escribió:
javierfg1989 escribió:Lo de la Ley Antitabaco es el mayor atentado al libre mercado y a la propiedad privada que jamás se ha visto. ¿Qué será lo próximo? ¿Prohibir beber alcohol en las cafeterias?

Me parece que no hay comparación entre una cosa ni otra. Sin atacar ni defender la ley de antitabaco, esta ley se tomó como medida sanitaria. Sería como argumentar que obligar a lavarse las manos a los cocineros o ponerse redecillas, u obligar a los establecimientos a mantener unas medidas de salubridad básicas como no tener plagas en el local o utilizar productos que cumplan la normativa de sanidad es un atentado contra la libertad, la propiedad y el libre mercado.
¿Se tomó como medida sanitaria cuando fumar es legal? No es comparable con los supuestos que me pones. Si fumar es legal, no tiene sentido ir poniendo cotos a su ejercicio de manera tan descarada.
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