UPyD pide reducir un 17% la partida para la Casa del Rey

Alejandro Villuela escribió:

sarrria escribió:
No hay precedente, y justo la semana pasada Serbia, que aspira a entrar en la UE en breve plazo, acaba de elegir en dos vueltas (a la francesa) un presidente con amplios poderes, que además tendrá que cohabitar con un parlamento "hostil". Si finalmente Serbia entra en la UE nadie le obligará a cambiar su sistema.

El parlamento no elige al gobierno, entonces? bravo, esto es nuevo en este continente

El 6 de mayo, para ahorrar gastos, hicieron a la vez elecciones locales, generales y primera vuelta de las presidenciales. Y el 20 de mayo fue la segunda vuelta de las presidenciales. Aunque está todo muy igualado, en el parlamento gobernarán el 2 y 3 partido (un socioliberal + un socialista). Y el presidente electo es del mismo partido que quedó en primer lugar en las legislativas, una especie de derecha nacionalista. Y en efecto habrá cohabitación.

Alejandro Villuela escribió:

miguelonpoeta escribió:

Alejandro Villuela escribió:

OCA escribió:La República no es ni más cara ni más barata que la Monarquía. Hay repúblicas donde el Jefe de Estado es el Jefe de Gobierno, con el inmenso ahorro económico que ello conlleva. Como ejemplo Francia no vale.

La cuestión de fondo para mi es el por qué. ¿Por qué a días de hoy tenemos que financiar una "realeza" que por herencia tiene el derecho de gobernarnos (más o menos) frente a otros que se han ganado unos derechos y que deberían poder competir en igualdad de oportunidades?.


Para todo lo demás, la mala imagen de la corona actualmente gracias a que hasta el mismo Rey estaba metido en lo de Urdargarín (sino en más cosas)

Por desgracia, si se proclamra la república en España nos saldrian con que somos europeos, y por tanto no cabe un regimen presidencialista a lo americano. Nos harían tener un jefe de estado caro, al margenb del jefe de gobierno, como las repúblicas europeas, así como tenemos un TC a parte del TS y asi como al jefe de gobierno lo elige el parlamento.

No veo por qué iba la UE a obligarnos. ¿Hay algún precedente?

jamas he dicho que te obligue la UE.

Digo que saldrian los de siempre (los políticos españoles y todo tipo de contertulios y periodistas) a decir que somos europeos y que aquí no tiene cabida ni la fusion de TS y TC, ni la separacion de ejecutivo y legislativo, ni la fusión del jefe de gobierno y del estado

Pero Alejandro, es que has dicho "si se proclama la república". Eso ya implica que es por acuerdo político. No veo qué te lleva a pensar que ese acuerdo no puede ser en los términos que hablábamos

miguelonpoeta escribió:

Alejandro Villuela escribió:

miguelonpoeta escribió:

Alejandro Villuela escribió:

OCA escribió:La República no es ni más cara ni más barata que la Monarquía. Hay repúblicas donde el Jefe de Estado es el Jefe de Gobierno, con el inmenso ahorro económico que ello conlleva. Como ejemplo Francia no vale.

La cuestión de fondo para mi es el por qué. ¿Por qué a días de hoy tenemos que financiar una "realeza" que por herencia tiene el derecho de gobernarnos (más o menos) frente a otros que se han ganado unos derechos y que deberían poder competir en igualdad de oportunidades?.


Para todo lo demás, la mala imagen de la corona actualmente gracias a que hasta el mismo Rey estaba metido en lo de Urdargarín (sino en más cosas)

Por desgracia, si se proclamra la república en España nos saldrian con que somos europeos, y por tanto no cabe un regimen presidencialista a lo americano. Nos harían tener un jefe de estado caro, al margenb del jefe de gobierno, como las repúblicas europeas, así como tenemos un TC a parte del TS y asi como al jefe de gobierno lo elige el parlamento.

No veo por qué iba la UE a obligarnos. ¿Hay algún precedente?

jamas he dicho que te obligue la UE.

Digo que saldrian los de siempre (los políticos españoles y todo tipo de contertulios y periodistas) a decir que somos europeos y que aquí no tiene cabida ni la fusion de TS y TC, ni la separacion de ejecutivo y legislativo, ni la fusión del jefe de gobierno y del estado

Pero Alejandro, es que has dicho "si se proclama la república". Eso ya implica que es por acuerdo político. No veo qué te lleva a pensar que ese acuerdo no puede ser en los términos que hablábamos

pues que nuestros politicos jamas ven mas alla de Europa, si hubiera acuerdo republicano, seria para imitar a Francia, Alemania, Portugal, Italia... no para imitar a USA, Peru, Chile... Eso creo yo.

miguelonpoeta escribió:

sarrria escribió:

miguelonpoeta escribió:No sé, yo creo que la mayoría de nuestros trabajadores tenemos que pagar todos nuestros gastos con nuestro (casi siempre mísero) sueldo. No es el caso del Rey, ni del Presidente del Gobierno.

Por cierto, todos los monárquicos exacerbados suelen hablar de que una república es más cara (mucho más cara, según la mayoría). Yo no lo sé, sinceramente. Me gustaría poder ojear algún estudio contrastado al respecto. Gracias.

Cinco posts más arriba creo que UPeidista de Sevilla te da bastantes datos.

Gracias, se me había colado De todas formas, aun siendo datos bastante ilustrativos, nada nos impediría tener una república más barata, como tampoco nada nos impediría tener una monarquía más barata.

Como impedir , no se impediria nada pero dejemos de vivir en utopialandia y vayamos a la realidad.
Si aqui, en España, estamos quejandonos todos el dia del derroche de todo tipo que hay en todas las instituciones y administraciones controladas por politicos (cajas de ahorros, congreso, senados, CCAA, ayuntamientos, etc), ¿que te hace pensar que la republica (con nuestros politicos) iba a salir mas barata?
Y vuelvo a decir, cuando alguien me diga una jefatura del estado que cueste menos de 8 millones de euros, que entonces me hable de hacer la nuestra mas barata (que en este caso es una monarquia) y si seria viable economicamente hablando.

OCA escribió:La República no es ni más cara ni más barata que la Monarquía. Hay repúblicas donde el Jefe de Estado es el Jefe de Gobierno, con el inmenso ahorro económico que ello conlleva. Como ejemplo Francia no vale.

La cuestión de fondo para mi es el por qué. ¿Por qué a días de hoy tenemos que financiar una "realeza" que por herencia tiene el derecho de gobernarnos (más o menos) frente a otros que se han ganado unos derechos y que deberían poder competir en igualdad de oportunidades?.


Para todo lo demás, la mala imagen de la corona actualmente gracias a que hasta el mismo Rey estaba metido en lo de Urdargarín (sino en más cosas)

Repito lo que le dije a TUSADE: Si te preguntas porque se financia una realeza en la jefatura del estado, si sabes algo de la historia reciente de España, en el 77 se votaron unos partidos politicos (republicanos y realistas) que redactaron una constitucion (monarquica) que se voto en el 78 por mayoria porque asi lo quisieron los españoles y cada 4 años se pueden votar a partidos que quieran eliminar a la monarquia igual que otros votamos a UPyD para que se cambie la ley electoral. Lo entiendes ¿no?

Y perdone, tambien repito que uno puede ser republicano o lo que quiera pero ¿tan dificil es no faltar a la verdad o como minimo informarse si lo que uno escribe es veraz? ¿como puede decir que una republica presidencialista (jefe de estado y jefe de gobierno en uno) es mas barata?
Claro, una persona tiene dos cargos y cobra por uno ¿donde se ha visto eso?
Y la jefatura del estado sigue existiendo pero bajo una misma cabeza. ¿usted cree que los cientos de personas que trabajan para esa institucion (el grueso de los gastos) desaparecen?

Lo que hay que leer!!!!!

Oigan, cómo se ponen algunos

miguelonpoeta escribió:Oigan, cómo se ponen algunos

¿lo dices por mi?

Upeidista de Sevilla escribió:

Y vuelvo a decir, cuando alguien me diga una jefatura del estado que cueste menos de 8 millones de euros, que entonces me hable de hacer la nuestra mas barata (que en este caso es una monarquia) y si seria viable economicamente hablando.

¿Por qué no iba a serlo? Monarquía o república, que en realidad me da bastante lo mismo.

Upeidista de Sevilla escribió:

miguelonpoeta escribió:Oigan, cómo se ponen algunos

¿lo dices por mi?

No, por mi prima la de Medina del Campo

miguelonpoeta escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:

Y vuelvo a decir, cuando alguien me diga una jefatura del estado que cueste menos de 8 millones de euros, que entonces me hable de hacer la nuestra mas barata (que en este caso es una monarquia) y si seria viable economicamente hablando.

¿Por qué no iba a serlo? Monarquía o república, que en realidad me da bastante lo mismo.

Imaginate que el parlamento votado por todos decide convocar un refrendum monarquia-republica y gana la republica (digo esto para que se enteren de como se hacen los cambios constitucionales) y el parlamento decide que la presidencia de la republica española siga costando 8 millones de euros como costaba la casa real. Bien. Perfecto.
Pero ¿cuanto tiempo tardarian los mismos politicos, que tendrian a todos sus amiguetes de sus partidos metidos y bien colocados en la jefatura del estado, a empezar a inflar la presidencia de la republica? ¿no ha pasado eso con todas las instituciones de este pais?
¿cuanto tiempo tardarian en empezar a subir la cuota de los 8 millones?

miguelonpoeta escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:

miguelonpoeta escribió:Oigan, cómo se ponen algunos

¿lo dices por mi?

No, por mi prima la de Medina del Campo

Joer Upeidista, cualquiera diría que eres de la familia real

Evergetes escribió:Joer Upeidista, cualquiera diría que eres de la familia real

No te creas. Si se dijeran cosas inciertas (pero para mal) sobre una presidencia de la república, siendo monárquico o republicano, diría lo mismo.No me gusta que haya informaciones inciertas que se extiendan, incluso aunque no sea partidario de lo que se ataca.
Generalmente, cuando yo no estoy seguro de algo porque no he podido comprobar que eso sea así, siempre pongo en mis posts un "creo", "corregidme si me equivoco" y cosas así.
Lo que a mi me parece increíble es que se de por cierto cosas que han escuchado por ahí y nunca se pregunten e investiguen si realmente es así. Pero bueno, también nos pasa a todos. Yo también he pasado años sin saber como se hace un cambio constitucional. Y hasta que no llego intenert a mi casa y me dio un día por investigar, no supe que la monarquía (que tendrá lo que tendrá) no es cara, a pesar del lavado de cerebro que los republicanos han hecho durante décadas.
Es que hay algunos temas que todavía me apasionan para debatir.
Hay otro de los que estoy ya muy aburrido por desgracia (politicos, crisis, bancos, etc).