Irene Lozano, UPyD: "El asunto de la muerte digna merece un debate racional y sin sectarismos"

Como matiz, no hace falta que el sujeto inducido sea "normal", según la jurisprudencia es indiferente que estuviese inclinado hacia el suicidio, lo que importa es que el inductor lo determine a ello.

Vamos, por ejemplo, en una inducción a la violencia racista, es indiferente que induzcas a alguien con ideas neonazis o a una persona normal, aunque sea más fácil la primera que la segunda. Lo que importa es ese factor causal: Que sin tu intervención no lo habría hecho con una probabilidad rayana en la seguridad.

Xaviar escribió:Como matiz, no hace falta que el sujeto inducido sea "normal", según la jurisprudencia es indiferente que estuviese inclinado hacia el suicidio, lo que importa es que el inductor lo determine a ello.

Vamos, por ejemplo, en una inducción a la violencia racista, es indiferente que induzcas a alguien con ideas neonazis o a una persona normal, aunque sea más fácil la primera que la segunda. Lo que importa es ese factor causal: Que sin tu intervención no lo habría hecho con una probabilidad rayana en la seguridad.

Jajajaja no me refería a eso, era por abreviar. Quería decir con "normal" que no tuviese la idea de suicidarse antes de hablar con el supuesto inductor.

andres291 escribió:
Y no creo que exista delito de omisión de socorro por dejar a una persona suicidarse debido a que ese delito exige una situación de desamparo.

No existe omisión de socorro, existe comisión por omisión, conforme al artículo 31 (creo, digo de memoria), si te encuentras en una posición de garante respecto de la vida del suicida. Por ejemplo, cuando lo tienes a tu cargo en un establecimiento para el tratamiento psicológico o en un establecimiento penitenciario.

EDIT: Ya me lo imaginaba, Ane, pero lo maticé para que no diese lugar a errores villuelísticos, que Villuela aprovecha cualquier recoveco para lanzar su ataque sibilino

Pues me aprece injustisimo que s eprohiba de este modo la librtad de expresion. Si yo hago un libro hablando de lo bueno que es suicidarse e induzco a la gente a que lo haga, ¿por que han de castigarme? Yo no obligué a nadie.

inducir es acaso presionar?

Alejandro Villuela escribió:Pues me aprece injustisimo que s eprohiba de este modo la librtad de expresion. Si yo hago un libro hablando de lo bueno que es suicidarse e induzco a la gente a que lo haga, ¿por que han de castigarme? Yo no obligué a nadie.

inducir es acaso presionar?

Sinónimos inducir: incitar, impulsar, instigar, mover, animar, convencer, estimular, excitar, exhortar, inculcar, persuadir, empujar.

o sea, que inducir no es obligar, presionar, coaccionar...

Sino animar, exhortar, incitar... pues me parece una medida fascista prohibir y castigar la induccion al suicidio. ¡¡¡Viva la libertad de expresion y de pensamiento!!!

Alejandro Villuela escribió:Pues me aprece injustisimo que s eprohiba de este modo la librtad de expresion. Si yo hago un libro hablando de lo bueno que es suicidarse e induzco a la gente a que lo haga, ¿por que han de castigarme? Yo no obligué a nadie.

inducir es acaso presionar?

Mientras se considere que no puedes disponer de tu vida, tanto es como que escribas un libro sobre cómo pegar a tu mujer o cómo matar a tu vecino sin dejar pruebas, alabando la bondad de estos delitos.

¿Verías normal, en pos de la libertad de expresión, que un tipo pudiese salir a la calle a alentar a que se mate a los que piensan como tú?

Xaviar escribió:
¿Verías normal, en pos de la libertad de expresión, que un tipo pudiese salir a la calle a alentar a que se mate a los que piensan como tú?

Xaviar escribió:

Alejandro Villuela escribió:Pues me aprece injustisimo que s eprohiba de este modo la librtad de expresion. Si yo hago un libro hablando de lo bueno que es suicidarse e induzco a la gente a que lo haga, ¿por que han de castigarme? Yo no obligué a nadie.

inducir es acaso presionar?

Mientras se considere que no puedes disponer de tu vida, tanto es como que escribas un libro sobre cómo pegar a tu mujer o cómo matar a tu vecino sin dejar pruebas, alabando la bondad de estos delitos.

¿Verías normal, en pos de la libertad de expresión, que un tipo pudiese salir a la calle a alentar a que se mate a los que piensan como tú?

No, pedir mi asesinato es insultarme, agredirme psicologicamente... Desde luego que la apología del asesinato debe estar prohibida, pero no la apologia del suicidio. Si alguien intenta convencernos de lo bueno que es matarse a si mismo, nosotros veremos si le hacemos caso o no.

Mientras suicidarse no sea delito, la induccion al suicidio no es induccion al delito. En cambio el asesinato si que es delito.

¿Habéis leído 'Mesías', de Gore Vidal? Va sobre la aparición de un tipo que dice que el suicidio es bueno, porque como la muerte es la nada, y la nada es la máxima perfección, hay que suicidarse El tío va ganando seguidores y acaba fundando una religión mundial, y ya no os cuento más.

Evergetes escribió:¿Habéis leído 'Mesías', de Gore Vidal? Va sobre la aparición de un tipo que dice que el suicidio es bueno, porque como la muerte es la nada, y la nada es la máxima perfección, hay que suicidarse El tío va ganando seguidores y acaba fundando una religión mundial, y ya no os cuento más.

Esta bien razonado , pero no soy de religiones.

Hubo un libro durante el siglo XVIII o XIX que fue prohibido porque los jovenes lo leian y se suicidaban. ES decir, no hacian otro libro para rebatirlo, directamente lo prohibian, como hacia la inquisicion en epocas pretéritas.

Ane escribió:

Evergetes escribió:¿Habéis leído 'Mesías', de Gore Vidal? Va sobre la aparición de un tipo que dice que el suicidio es bueno, porque como la muerte es la nada, y la nada es la máxima perfección, hay que suicidarse El tío va ganando seguidores y acaba fundando una religión mundial, y ya no os cuento más.

Esta bien razonado , pero no soy de religiones.

pero por qué va a ser la anda la máxima perfeccion, y por qué va a ser para mi la perfección mejor que la imperfeccion

Xaviar escribió:

andres291 escribió:
Y no creo que exista delito de omisión de socorro por dejar a una persona suicidarse debido a que ese delito exige una situación de desamparo.

No existe omisión de socorro, existe comisión por omisión, conforme al artículo 31 (creo, digo de memoria), si te encuentras en una posición de garante respecto de la vida del suicida. Por ejemplo, cuando lo tienes a tu cargo en un establecimiento para el tratamiento psicológico o en un establecimiento penitenciario.

EDIT: Ya me lo imaginaba, Ane, pero lo maticé para que no diese lugar a errores villuelísticos, que Villuela aprovecha cualquier recoveco para lanzar su ataque sibilino

Ya, pero eso son casos muy concretos. La comisión por omisión requiere de la posición de garante, lo que se convierte en una putada, aunque es lógico que se quiera preservar la vida.

Y claro, comete delito de inducción al suicidio el que consigue crear el deseo de suicidarse en una tercera persona, siendo necesaria, por lo menos, la tentativa de suicidio.