¿Estamos fallando a la hora de captar voto socialista descontento?

Hola,

Cuando UPyD apareció como partido pensé que la mayoría de futuros votantes serían socialistas
descontentos con el rumbo que está tomando el PSOE en los últimos años. Yo soy uno de ellos.
Creí que temas como el laicismo, el matrimonio homosexual y el aborto echarían atrás a muchos
votantes conservadores que veían en UPyD un partido valiente y decidido a la hora de hablar de
temas como la educación en castellano o la defensa del estado. Temas desde mi punto de vista muy
coherentes que deberían ser tan defendidos tanto por progresistas como por conservadores.

No sabemos de donde viene el voto de UPyD. Esta es la verdad, pero lo cierto es que en feudos
tradicionalmente socialistas, UPyD ha tenido un resultado flojo (Extremadura, Andalucía y Cataluña).
En Madrid es el único lugar donde parece que UPyD arrebató votos al PSOE y yo incluso diría que
a IU.

Creo que o bien necesitamos tiempo o estamos "fallando" en algo. Hay millones de ciudadanos españoles
progresistas que están mucho más cerca de las tesis de UPyD que de las del PSOE. No me cabe la
menor duda. Esto debería traducirse en más votos en feudos tradicionalmente socialistas. Parece
que hay mucho "hooligan" poco dispuesto a cambiar el signo del voto por muy mal que lo estén
haciendo.

El futuro votante popular descontento va a ser "pan para hoy y hambre para mañana". En cuanto el
PP cambie de rumbo o las encuestas indiquen un empate técnico entre PP y PSOE, el conservador
descontento optará por apoyar al PP como voto útil.

No sé como veis vosotros este tema.

Por ahora en las encuestas tanto el PSOE como el PP bajan y nosotros subimos. Son los fans del PSOE los que dicen que nuestros votos vienen del PP, yo no creo que sea cierto.

En mi opinión: Sí, se está fallando. Pero gran parte de esto se debe a que PRISA, EL Plural,
etc. siguen con el mensaje subliminal de "UPyD es de derechas". Es difícil luchar contra los sectarios monstruos de la información española.

Una cosa esta clara, la situacion actual donde muchos de los nuevos votos post-9M vienen del PP es algo especial. Y con eso me vengo a referir a todas las circunstancias que se han dado en el PP que vive su mayor crisis de indentidad en años.
Lo que si es cierto es que asi como nosotros mismo le achacamos al PP la incapacidad de ponerse por delante del PSOE en las encuestas aun con la crisis, deberiamos ir mirando nuestro propio ombligo y ver pq no hacemos lo propio. No me cabe duda de que estamos quitando votos tambien al PSOE, pero el goteo es minusculo teniendo en cuenta las circunstancias, mientras que del PP las cifras que se manejan son mucho mayores.

Problablemente tenga que ver el vacio informativo que nos siguen haciendo los medios tradicionales de izquierda, que solo interrumpen para dejar constancia de que UPD y el PP han coincidido una vez mas en X tema o que UPD sigue arrebatandole votos al PP. El votante del PSOE en su inmensa mayoria no tiene ni idea de nuestro programa y casi ni le interesa pq ya le han vendido la moto de que somos mas conservadores que el PP y que Federico y sus amigos piden el voto para nosotros.

Yo creo que hay que empezar a centrarse en el electorado del PSOE sea como sea (pq el del PP ya esta bastante al dia de quien somos), hacerle llegar nuestras ideas sin el sesgo informativo de ElPais, Publico, LaSer...una vez nos oigan de verdad, empezaran a plantearse cosas. La cuestion es ¿Como? y a eso la verdad es que no tengo respuesta pq no veo ningun medio generalista que este por la labor.

A la gente le encanta vivir con cuentos chinos, y es lógico porque vivir es muy dificil.

Pero la realidad de los sondeos, que causa vergueza ajena como causan tanta euforia en ciertos sectores poco reflexionadores del partido, la realidad de los sondeos es que somos un partido madrileño, y con voto del PP fundamentalmente.

Negarlo, es como negar que Rosa Díez no es la reina y señora de UPyD, extraoficialmente claro, oficialmente solo es potavoz, lo que es otro fraude a los electores de nuestro partido, uno mas.

Por lo tanto Rosa Diez ha fracasado en su objetivo de joder al PSOE, no solo no le ha jodido, sino que le está haciento un favor, lo que ha desatado ciertas especulaciones típicas en politica.

Y os preguntareis: por que no viene voto del PSOE? pues porque para ellos , Rosa Diez no es de fiar. No se marchar alguien de TU partido diciendo que es antinacionalista despues de haber gobernado con ellos, y tu le votas, no hombre no, antes votan en blanco.

Siento decepcionarte, yo siempre sido votante del PSOE antes de serlo de UPD y no tuve ningun problema en seguir el mensaje de R10, y me parece que somos mayoria en este foro que hicimos el mismo camino.
El pasado de R10 en el gobierno vasco es el argumento de socialistas, populares y nacionalistas y esta tan manido que ni voy a comentarlo, pq ya se hizo antes de las mismas elecciones.

Lo que me decepciona es que te creas que es comparable lo que opinan aquí cuatro nicks, con sondeos de intención de voto.

Me temo que no tiene nada que ver.


Los socialistas que yo conozco, y conozco muchos, no la tragan. Excepto los que ya están en UPyD.

Cuanto antes os hagais a la idea de que no nos vendra voto socialista mejor.

Ademas, quien nos apoya?, hombre mas bien prensa de la "derecha", casi exclusivamente, no veas que tarjeta de presentación para los sociatas.

Que no, que no cuela.

Che!
Yo soy el primero que ahora mismo el trasvase viene de la derecha y no de la izquierda, que los medios de la izquierda nos hacen el vacio y los de derecha nos lamen el culo, asi que no te flipes como si me estubieras descubriendo America.

Si tu crees que el unico votante potencial de UPD es un ex-ppero, cosa tuya, yo no lo veo asi. Lo que yo digo es que el votante socialista no nos cuenta en su alternativa pq realmente no sabe que proponemos mas alla de los puntos en que coincidimos con el PP que es lo que publican los medios a los que el es receptivo, si ademas le llega la informacion de que los medios de derecha nos apoyan pues peor me lo pones.

Que sea R10 ex-socialista la que lleva el partido o que hace 10 años gobernara en el PV creo que es lo que menos va a afectar a su voto, pq la credibilidad de R10 no esta entredicho, lo que le falta al partido es llegar a las masas.

Por otro lado, lo de los 4 nicks a ti te parecera anecdotico, pero que los primeros resultados en el 9-M vinieron avalados por una mayoria socialista esta tan claro como que ahora el medio millon de votos lo viene por los ex-pperos

Guz, cuanto más hablas más demuestras que tienes una manía increíble a UPyD, A Rosa Díez y a todo lo que representan. Eres claramente un pedazo de topo que algún otro partido ha colado en UPyD.

Y en cuanto al tema del topic, yo creo que la clave es que en España la gente sigue identificando centralismo con derecha. De todos modos, muchos de los votantes que se han pasado del PP a UPyD no tienen por qué ser muy conservadores, simplemente es gente de centro, que a lo mejor votaba a la UCD y al CDS, y que votaba al PP porque no había otra opción mejor. Y ahora que está UPyD, dudo que vuelvan al PP.

"Guz, cuanto más hablas más demuestras que tienes una manía increíble a UPyD, A Rosa Díez y a todo lo que representan."

Lo que no tengo es la fanática veneración ciega que tenéis vosotros. Para mi UPyD es una cosa, y Rosa Díez solo su portavoz, en la que no confío en base a la información de la que dispongo.

" Eres claramente un pedazo de topo que algún otro partido ha colado en UPyD."

Eres el propietario del foro y me puedes insultar no? , bueno ya sabes lo que pienso de los que no tolerais a los que no pensamos como vosotros, de los que mantratais y coaccionais a la critica, la empujais para que se marche del partido, y la injuriais diciendo que son topos o traidores por no chupar suelos como vosotros, supongo que ya sabes lo que pienso se esta gente tan fanatica y ciega, pero el foro es vuestro cortijo y tu puedes insultar y yo no puede decir lo que pienso de los que no pensais y exigis el pensamiento univo bajo coacciones.

"Y en cuanto al tema del topic, yo creo que la clave es que en España la gente sigue identificando centralismo con derecha. De todos modos, muchos de los votantes que se han pasado del PP a UPyD no tienen por qué ser muy conservadores, simplemente es gente de centro, que a lo mejor votaba a la UCD y al CDS, y que votaba al PP porque no había otra opción mejor. Y ahora que está UPyD, dudo que vuelvan al PP."

jajaja, estas hecho todo un analista, lastima que confundas lo que deseas con que va a pasar, asi no hay manera de hacer analisis politico.

Gorriaran esta conviertiendo UPyD es una estafa, un partido de gente que provienen resentidos muchos de ellos del psoe, que hace propuestas que captan el voto del pp, y con una transversaclidad que tambien es falsa, en la que solo hay gente de izquierdas. Hasta un niño veria que esto petara tarde o temprano.

Unos podeis esperar haciendole la corte a Gorriaran, y besando por donde pasa cuanto toca y dice.

Otros nos importa el partido, nos importa un carajo Gorriaran, y por eso criticamos lo que consideramos nefasto para el partido.

para nosotros los traidores sois los que no actuais contra los peligros que acechan al partido, y solo ayudais a un grupito a que se apropien de el.

De todos modos, muchos de los votantes que se han pasado del PP a UPyD no tienen por qué ser muy conservadores, simplemente es gente de centro, que a lo mejor votaba a la UCD y al CDS, y que votaba al PP porque no había otra opción mejor. Y ahora que está UPyD, dudo que vuelvan al PP.

Ahí está la clave. Hay quien insiste en etiquetar a todo el mundo. Muchos votaron al PSOE para qu eno ganara el PP, y viceversa. Mucha gente ha votado "en contra de" porque no encontraba una opción que se ajustara a sus preferencias. Yo era uno de ellos.

Guz, estoy totalmente en desacuerdo con casi todo lo que has escrito. Me parece interesante poder
refutar tus argumentos y por tanto he copiado tu mensaje. Contestaré en negrita (siento la
torpeza pero es que todavía no me aclaro mucho).



A la gente le encanta vivir con cuentos chinos, y es lógico porque vivir es muy dificil.

Pero la realidad de los sondeos, que causa vergueza ajena como causan tanta euforia en ciertos
sectores poco reflexionadores del partido, la realidad de los sondeos es que somos un partido
madrileño, y con voto del PP fundamentalmente.

Es curioso que "culpabilices" indirectamente a UPyD de ser un partido madrileño con voto de ex
votantes del PP. ¿Qué "culpa" tiene UPyD?. Este partido ha difundido el mismo mensaje en toda
la geografía española por tanto la decencia y la coherencia está garantizada.



Negarlo, es como negar que Rosa Díez no es la reina y señora de UPyD, extraoficialmente claro, oficialmente solo es potavoz, lo que es otro fraude a los electores de nuestro partido, uno mas.


Rosa Díez es la mejor candidata, repito, la mejor candidata que UPyD podría tener. No sé a que
viene este "comentario" sobre Rosa Díez. Hablamos de un partido nuevo por el que nadie da un
duro con una líder con un carisma espectacular. Por favor, si le da mil vueltas en saber estar,
en coherencia, en oratoria y en formas a Zapatero y Rajoy. Lo ve un ciego.

Por lo tanto Rosa Diez ha fracasado en su objetivo de joder al PSOE, no solo no le ha jodido, sino que le está haciento un favor, lo que ha desatado ciertas especulaciones típicas en politica.

Es que el objetivo de Rosa Díez no es joder al PSOE. Con semejante comentario cualquiera diría
que tú eres de UPyD (?). Quien vea a este partido como un partido que va a joder al PSOE, al PP
o a cualquier otro partido creo que se equivoca. Creo que UPyD tiene unas propuestas claras
que ningún otro partido defiende y no necesita "joder" a nadie para llevarlas a cabo. En todo
caso necesitaría pactar con ellos.

Y os preguntareis: por que no viene voto del PSOE? pues porque para ellos , Rosa Diez no es de fiar. No se marchar alguien de TU partido diciendo que es antinacionalista despues de haber gobernado con ellos, y tu le votas, no hombre no, antes votan en blanco


¿Esto es todo lo malo que tienen que decir de ella?. ¿Haber pactado con nacionalistas es lo
peor que pueden decir de Rosa Díez?. Entonces si que esta mujer lo está haciendo bien.
Yo sigo la trayectoria de Rosa Díez desde hace unos 15 años y te puedo asegurar que si algo es
Rosa Díez es coherente. Fue coherente pactando con un PNV mucho más constitucional e integrador
que ahora. Fue coherente criticando al PNV al echarse al monte y lanzarse a los brazos de los
terroristas con el famoso pacto de Lizarra. Fue coherente acudiendo a concentraciones NO SOLAMENTE
de personalidades socialistas como la alcaldesa de Lasarte (Ana Urchueguía) sino también apoyó
con su presencia al concejal de UPN en Barañáin (Navarra) cuando su ferretería fue arrasada
por los proetarras. Fue coherente cuando fue miembro de Basta ya! apoyando la unión constitucional
PSE-PP para echar al PNV del poder. Fue coherente defendiendo el pacto por las libertades que
tanto daño hizo a ETA. Fue coherente apoyando a la AVT aún cuando nadie de su partido apoyó
esas manifestaciones (solamente ella y Bono)............nadie da lecciones de coherencia a esta
mujer y menos, mucho menos, cargos del PSOE.

No es que no se fían de ella. Es que le temen y tienen mucha razón al temerle porque Rosa Díez
está muy por encima de ellos porque es una política de raza, una política VOCACIONAL no como
la mayoría de la clase política española de pandereta.

Yo que he sido votante de la izquierda o el en voto blanco puedo decir, con tristeza, que el sectarismo partidista —el defender unas siglas o atacar a otras porque son "los míos" o es lo que me pide el cuerpo frente a un voto reflexivo ¿dicen los míos lo que deberían decir o son otros los que lo dicen?— ha hecho mayor presa en los de izquierda moderada que en los de derecha moderada o en los liberales moderados. Chapapote, irak, "Nunca Mais", etc. Esas movilizaciones callejeras agudizan mucho el sectarismos en los cerebros espongiformes (no generadores de ideas y reflexiones propias).

En el primer desembarco de votos nos llegó una gran hornada de voto socialistas, los menos contaminados por el sectarismo, ahora, como ha indicado ya algunos, la nueva hornada viene del PP. Pero nuestro caladero natural está en la gente moderada, de izquierda o derecha, en el caladero del voto en blanco y la abstención.

Otra posibilidad, no desdeñable, es el apagón informativo que sufre nuestro partido. Lo que no está en la tele, no existe.

“Guz, estoy totalmente en desacuerdo con casi todo lo que has escrito. Me parece interesante poder refutar tus argumentos y por tanto he copiado tu mensaje. Contestaré en negrita (siento la torpeza pero es que todavía no me aclaro mucho).”

Pues ya somos dos porque yo tampoco no se como se hace lo de citar por párrafos, pero es igual, lo importante es que podamos conversar.

“Es curioso que "culpabilices" indirectamente a UPyD de ser un partido madrileño con voto de ex
votantes del PP. ¿Qué "culpa" tiene UPyD?. Este partido ha difundido el mismo mensaje en toda
la geografía española por tanto la decencia y la coherencia está garantizada.”

No culpabilizo a UPyD, sino a su responsable, CMGorriarán. El ha diseñado la estrategia de partido, y que acabará con el partido. UPyD desde el punto de vista democrático, y orgánico todavía no existe, todos somos una vulgar comparsa al servicio de dos o tres personas.

”Rosa Díez es la mejor candidata, repito, la mejor candidata que UPyD podría tener.”

Pues no lo se, quizás en las bases hay gente más valida, pero como ella y Gorriarán dominan el partido bajo golpe de estado y no se consulta a las bases pues no podemos saberlo.

” No sé a que
viene este "comentario" sobre Rosa Díez. Hablamos de un partido nuevo por el que nadie da un
duro con una líder con un carisma espectacular. Por favor, si le da mil vueltas en saber estar,
en coherencia, en oratoria y en formas a Zapatero y Rajoy. Lo ve un ciego.”

Pero es que Rosa Díez es solo portavoz, eso no se lo discutimos, lo que le criticamos es que actúe presidiendo órganos del partido, lo que es un fraude y un abuso. Es triste que no comprendáis que esto es mucho más importante que sus méritos mediáticos.
En cuanto a compararla con ZP, pues hombre, mi opinión es que son dos perfiles totalmente distintos. Rosa es el perfil agresivo, y ZP juega al perfil humilde. Que por el momento parece ser el favorito de la izquierda española.

”Es que el objetivo de Rosa Díez no es joder al PSOE. Con semejante comentario cualquiera diría
que tú eres de UPyD (?). Quien vea a este partido como un partido que va a joder al PSOE, al PP
o a cualquier otro partido creo que se equivoca. Creo que UPyD tiene unas propuestas claras
que ningún otro partido defiende y no necesita "joder" a nadie para llevarlas a cabo. En todo
caso necesitaría pactar con ellos.

Yo no estoy de acuerdo, creo que Rosa se fue del PSOE porque no tenía futuro, la estaban marginando como ella hace con los críticos en su partido, y su plaza de funcionaria es muy baja. En opinión de muchos, copiaron unas cuantas cosas y montaron UPyD un grupo sospechosamente hermético, que continúa siéndolo. Yo no creo que UPyD tenga propuestas claras, para nada, en realidad son una martingala que nadie se aclara.

”¿Esto es todo lo malo que tienen que decir de ella?. ¿Haber pactado con nacionalistas es lo
peor que pueden decir de Rosa Díez?. Entonces si que esta mujer lo está haciendo bien.
…………….esas manifestaciones (solamente ella y Bono)............nadie da lecciones de coherencia a esta
mujer y menos, mucho menos, cargos del PSOE.”

Ya ya, todo eso está muy bien, pero solo es tu opinión. La mía es que el electorado socialista, y otros, no la ven así, ni mucho menos.

”No es que no se fían de ella. Es que le temen y tienen mucha razón al temerle porque Rosa Díez
está muy por encima de ellos porque es una política de raza, una política VOCACIONAL no como
la mayoría de la clase política española de pandereta.”

No creo que le teman, para nada, el PSOE continúa muy bien situado en los sondeos, y eso para el que gobierna, y regobierna, es mucho mérito. Nosotros vivimos de las miserias del PP, no te quepa duda. Es todo lo que da de sí Gorriarán.
Mi opinión sobre Rosa, por lo que la he seguido y la conozco, es buena comunicadora, pero completamente inútil gobernando el partido, y bastante mediocre como político.

Yo creo que buena parte de los que votaron (votamos) por primera vez a UPyD sí son socialistas descontentos, liberal progresistas, social-liberales, ex CDS, centristas, críticos, es decir, gente del ámbito del centro (sin partido desde hace tiempo) y del centro izquierda no nacionalista; personas que vieron con ilusión un tercer partido que defendiera sin complejos lo que la izquierda tradicional dejó por interés electoral hace tiempo de defender. De hecho, creo que nombres como el de Díez, Gorriarán, Savater, Buesa y otros de la órbita del PSE animaron a esa gente. Yo creo que es un voto que, en buena medida, se puede mantener.

El hecho de que se esté pasando gente del PP a UPyD entiendo que viene del hartazgo que tienen con Rajoy y la política autonómica que están llevando sus "barones" territoriales, de que UPyD se haya definido como transversal y sea el único que defiende una serie de reformas constitucionales esenciales para el futuro de nuestro Estado de Derecho. También de lo que se comenta de ex del CDS y de los socialdemócratas y liberales de UCD.

Respecto al voto socialista, además de lo dicho en el primer párrafo, yo también creo que el factor mediático es fundamental. Si El País y cía trataran con normalidad a UPyD obtendría más votos de socialistas descontentos con ZP y que jamás votarán al PP.

Es algo que hay que trabajar, sin duda, pero yo creo que UPyD puede consilidar su ámbito propio si continua apostando fuerte por la regeneración democrática y la reforma constitucional e intentando recoger en las otras áreas lo mejor de las diversas ideologías de caracter progresista (que no progre), lo cual abarca desde la socialdemocracia hasta la derecha reformista.

“Guz, estoy totalmente en desacuerdo con casi todo lo que has escrito. Me parece interesante poder refutar tus argumentos y por tanto he copiado tu mensaje. Contestaré en negrita (siento la torpeza pero es que todavía no me aclaro mucho).”

Pues ya somos dos porque yo tampoco no se como se hace lo de citar por párrafos, pero es igual, lo importante es que podamos conversar.

Intervengo sólo para echar una mano en lo de citar por párrafos. No es difícil aunque cambia el sistema con relación a otros foros.
Podéis usar los códigos de BBCode [quote*] al principio y [/quote*] al final (ambos sin el asterisco). También podéis sombrear el mensaje que habéis copiado y usar el editor (donde están las marcas para negrita, subrayado, etc.) Tiene un dibujo con dos globos de los de los tebeos y si pasáis el ratón por encima sale "citar".
Si, como venís haciendo, contestáis por párrafos, pues en cada párrafo el "quote" correspondiente. Al principio y al final.
Saludos.

Pues yo creo que bastante se está haciendo teniendo en cuenta que desde los medios favorables al PSOE se nos tacha de extrema-derecha (El Plural, Público) de centro-derecha (Ser, El País) o no existimos (La Primera, La Sexta, Telecinco, Cuatro, etc...)

Respecto a que ahora el voto viene del PP, eso dice Público, La Razón decía hace un mes que venía del PSOE. Yo de la gente que conozco del partido hay más gente que proviene de la izquierda que de la derecha.

Según un estudio de Público, el escaño de UPyD por Madrid vino por ex-votantes del PSOE y abstencionistas.

A mi no me cabe la menor duda de que en Madrid el voto de UPyD vino principalmente de
ex votantes socialistas.

El problema es que en el PSOE tiene tres comunidades claves "secuestradas" por sus políticas
de favoritismo que son Andalucía, Cataluña y Euskadi. Además aquí en Cataluña lo han hecho
de maravilla haciendose "nacionalistas" y atacando desmesuradamente al PP que eso aquí se lleva.

La estrategia del PSOE en Cataluña es sensacional. Aparte cuenta con el apoyo incondicional
de la masiva inmigración andaluza y extremeña de los años 60.

Pues ya sabemos lo que hay que hacer en Cataluña: criticar al PP . Teniendo en cuenta que Alicia Sánchez Camacho todavía no sabe lo que tiene que decir, no nos será difícil encontrar motivos.

No, lo que hay que hacer en Cataluña es hablar sin complejos, criticar la política lingüística
de marginación al castellano y criticar las sanciones lingüísticas a comercios que rotulan
solamente en castellano. Estas medidas que yo califico de tremendas las apoyan tanto el PSC
como IU en Cataluña.

UPyD debe convencer a la clase trabajadora catalana y votante por norma del PSOE de que el
partido socialista ha dejado de ser un partido progresista y que UPyD es el único partido que defiende hoy en día en toda España las políticas que generan más igualdad, más libertad y más justicia.

Guz escribió:y montaron UPyD un grupo sospechosamente hermético, que continúa siéndolo. Yo no creo que UPyD tenga propuestas claras, para nada, en realidad son una martingala que nadie se aclara.

Odias UPyD profundamente, cada vez lo tengo más claro.

Los medios de comunicación de izquierdas dicen que somos de derechas o de extrema derecha, eso cuando hablan de nosotros (¿cuantas noticias sobre nosotros han publicitado en El País, TVE o Cuatro?) y los medios de comunicación de derechas dicen que somos de izquierdads y abiertamente proabortistas (en nuestro programa solo viene legalizar el aborto, que yo sepa). Creo que nuestros votos vienen de ciudadanos libres hartos de ser manipulados, y que votaban PP o PSOE como votaba yo mismo antes de aparecer UPyD, porque eran la opcion menos mala para mí en ese momento.

No creo que se este haciendo algo concreto mal por no saber o mejor dicho por no traer la cantidad que nos gustaria o que pensabamos que iban a venir de la izquierda.Lo que pasa tambien es que por suerte o por desgracia el partido se ha visto en la necesidad de que voces de la derecha y me refiero con eso a la prensa tanto radio como digital y papel han hablado de nosotros y nosotros hemos tenido en cierta manera dejarnos en sus lineas nuestros mensaje, era necesario hacerlo.

Tenemos que recordar que aquellos medios mal llamados de izquierda PAIS Cuatro etc etc se han visto atemorizado con nuestra presencia ya que para ello era un ataque al PSOE y claro esos perros bien amestrados por el PSOE no podian darnos cobertura y de paso se han aprobechado de la necesidad de nuestro partido en apoyarse en medios de la derecha mas conservadora para dar nuestra voz y hacernos oir.¿Que eso pasa factura ? y es una de las razones que aprovechan para tacharnos de derechas pues puede, pero no olvidemos que nadie hacia nada por ayudarnos y que en ese momento teniamos que decir sí a cualquier apoyo de medios.

Otro factor es que hace muchos años a eso de cuando felipe gonzales estaba en el PSOE era cuando el partido decia ser de izquierda y hacia politica de izquierda para la nacion.Ahora ZP gobierno para unos acomodados en la vida y en la policitica que se conforman con que sigua todo como esta mientras el PP no salga a ellos le va bien aunque estoy seguro que con el tiempo la gente encontrara su sitio y se daran cuenta del tiempo perdido que ha depositado en un partido como el de ZP.

Nada se hecho de la noche a la mañana y no es menos que los votos de la izquierda no caeran de un dia para el otro.