Re: Elecciones Asturias 25M

**Evergetes** Lun 30 Ene 2012, 21:28

Adrian PF escribió:
Alejandro Villuela escribió:En este caso prefiero ir al Mixto.

Sin que vuelva a servir como precedente, vuelvo a coincidir en este punto con Alejandro.

Yo en este caso también, no creo que sea tan importante tener grupo parlamentario en Asturias como tenerlo en el Congreso, y aliarse ya dos veces con FAC no quedaría muy bien.

Alejandro Villuela Lun 30 Ene 2012, 21:37

Evergetes escribió:
Adrian PF escribió:
Alejandro Villuela escribió:En este caso prefiero ir al Mixto.

Sin que vuelva a servir como precedente, vuelvo a coincidir en este punto con Alejandro.
Yo en este caso también, no creo que sea tan importante tener grupo parlamentario en Asturias como tenerlo en el Congreso, y aliarse ya dos veces con FAC no quedaría muy bien.

Y que no es lo mismo que te presten 3 décimas a que te presten 1 ó 2 diputados...

sarrria Lun 30 Ene 2012, 21:51

En el mixto estaríamos solos, no habría que compartir el tiempo con nadie, en efecto no es un problema mayor.
Pero fijaos en este ejemplo, he oído en la radio (por eso no pongo el link) que en la Asamblea de Madrid UPyD ha presentado el máximo de propuestas que la ley le permite en un periodo de sesiones, eso es lo que yo espero de UPyD en todas partes, que ejerza control al gobierno y que presente iniciativas propias para discusión. Espero que en Asturias también sea así.

binabik Lun 30 Ene 2012, 22:40

dcc escribió:Yo ya dije. Votaré a UPyD, aunque tengo que decir que quiero que gobierne Foro antes que PPSOE IU.
Rosa tiene que venir aquí a hacer campaña aunque supongo que se concentrará mucho más en Andalucía como es lógico. Pero hay que hacer campaña contra todos y en ese sentido a Nacho Prendes sólo le leo comentarios contra Cascos cuando PPsoe son los culpables en un 99% del paro y situación general de Asturias.
PD: estoy de acuerdo que los presupuestos que presento Cascos no eran creíbles, pero también hay que decir que Foro planteó a PP encuentros para debatir el presupuesto( como se hizo en Gijón) y la marioneta de Gabino en la Junta, Pérez Espinosa, se negó.

Si tenía dudas de los resultados hace unos meses, ahora ya no tengo ni idea de que puede pasar.
Solo tengo seguro que entramos

dcc, coincido contigo en casi todo, pero ten en cuenta que lo normal es criticar al gobierno, no a la oposición.

binabik Lun 30 Ene 2012, 22:43

UPyDiego escribió:¿Y nosotros qué?.

Me refiero a que habrá que convocar rápidamente elecciones para elegir al candidato o ¿valen las de hacer un año?.

Me imagino que si, que serán los mismos, ya sera bastante ajetreo volver a hacer campaña para encima hacer primarias otra vez.

binabik Lun 30 Ene 2012, 22:46

Vindicta escribió:A ver los asturianos del foro, que digan algo!

¡Ya estamos diciendolo!. Pero ya que lo pides yo digo que ya está bien de que folken ande escaqueado por ahí.¡que coja el avión y venga a currar en la campaña! Laughing

binabik Lun 30 Ene 2012, 22:50

Optigan escribió:¿Veis factible sacar más de un escaño?

No lo se Optigan, creo que Cascos ha decepcionado a mucha gente que ahora podria votarnos a nosotros, pero es dificil de saber. Y la cantidad de votos necesarios es bastante grande.

Invitado Lun 30 Ene 2012, 23:39

binabik escribió:
¡Ya estamos diciendolo!. Pero ya que lo pides yo digo que ya está bien de que folken ande escaqueado por ahí.¡que coja el avión y venga a currar en la campaña!

dcc Lun 30 Ene 2012, 23:45

En serio. No sabéis el dilema moral que voy a tener estas elecciones entre otras porque tengo a un familiar en el gobierno, Consejería de Educación concretamente. La situación es terrible en Asturias, por el bien de Asturias espero que pp baje y sea foro el que suba.

Cascos ha hecho muchas tonterías( Cheque bebé, Salario Joven,....) pero me resigno a pensar que nos vuelvan a gobernar los causantes de que un hospital llegue a costar 2000 millones de euros o los que se callararon esto y no pusieron el grito en el cielo entre otras porque tuvieron el capricho de expropiar un chalet que le cuesta a los ovetenses 60 millones de euros.

LLevo mucho tiempo sin hablar en el foro porque me he desilusionado un poco de la política.
En serio que la política está aquí muchísimo más contaminada que en el resto de España.

De paso voy a presumir de ese familiar... Cuando pase por las costas de Gozón o Luarca y vea la nueva estación de investigación Off-shore para la universidad con fondos del principado me sentiré muy orgulloso pase lo que pase ahora.
Lo que me gustaría:
O mayoría más amplia que ahora y que condicionemos la forma de hacer política
O mayoría absoluta de foro.
Para mi cualquier otra opción sería muy negativa para Asturias

**Evergetes** Lun 30 Ene 2012, 23:48

FAC es una facción del PP.

Liberty Lun 30 Ene 2012, 23:49

dcc escribió:En serio. No sabéis el dilema moral que voy a tener estas elecciones entre otras porque tengo a un familiar en el gobierno, Consejería de Educación concretamente. La situación es terrible en Asturias, por el bien de Asturias espero que pp baje y sea foro el que suba.

Cascos ha hecho muchas tonterías( Cheque bebé, Salario Joven,....) pero me resigno a pensar que nos vuelvan a gobernar los causantes de que un hospital llegue a costar 2000 millones de euros o los que se callararon esto y no pusieron el grito en el cielo entre otras porque tuvieron el capricho de expropiar un chalet que le cuesta a los ovetenses 60 millones de euros.

LLevo mucho tiempo sin hablar en el foro porque me he desilusionado un poco de la política.
En serio que la política está aquí muchísimo más contaminada que en el resto de España.

De paso voy a presumir de ese familiar... Cuando pase por las costas de Gozón o Luarca y vea la nueva estación de investigación Off-shore para la universidad con fondos del principado me sentiré muy orgulloso pase lo que pase ahora.
Lo que me gustaría:
O mayoría más amplia que ahora y que condicionemos la forma de hacer política
O mayoría absoluta de foro.
Para mi cualquier otra opción sería muy negativa para Asturias

No lo veo nada claro, pero yo también deseo que PP y PSOE bajen. Me juego lo que sea a que lo que ha hecho el PPOE en Asturias con Cascos no se hubieran nunca atrevido a hacerlo con CiU o el PNV.

Om Lun 30 Ene 2012, 23:50

Lo peor de Foro Asturias es que no puedes buscar foros como este ~~para trollear~~ por el Google porque sólo salen resultados relativos a ellos mismos al contener la palabra "foro" en su nombre.

Beto progresista Mar 31 Ene 2012, 00:27

¿Soy el único que ve esta convocatoria electoral como un suicidio político de Cascos?

A mi me parece una crónica de una "muerte" anunciada. Me he quedado de piedra con este adelanto electoral. Creo que ha lanzado un órdago y va a perder.

Invitado Mar 31 Ene 2012, 00:29

Liberty escribió:
dcc escribió:En serio. No sabéis el dilema moral que voy a tener estas elecciones entre otras porque tengo a un familiar en el gobierno, Consejería de Educación concretamente. La situación es terrible en Asturias, por el bien de Asturias espero que pp baje y sea foro el que suba.

Cascos ha hecho muchas tonterías( Cheque bebé, Salario Joven,....) pero me resigno a pensar que nos vuelvan a gobernar los causantes de que un hospital llegue a costar 2000 millones de euros o los que se callararon esto y no pusieron el grito en el cielo entre otras porque tuvieron el capricho de expropiar un chalet que le cuesta a los ovetenses 60 millones de euros.

LLevo mucho tiempo sin hablar en el foro porque me he desilusionado un poco de la política.
En serio que la política está aquí muchísimo más contaminada que en el resto de España.

De paso voy a presumir de ese familiar... Cuando pase por las costas de Gozón o Luarca y vea la nueva estación de investigación Off-shore para la universidad con fondos del principado me sentiré muy orgulloso pase lo que pase ahora.
Lo que me gustaría:
O mayoría más amplia que ahora y que condicionemos la forma de hacer política
O mayoría absoluta de foro.
Para mi cualquier otra opción sería muy negativa para Asturias

No lo veo nada claro, pero yo también deseo que PP y PSOE bajen. Me juego lo que sea a que lo que ha hecho el PPOE en Asturias con Cascos no se hubieran nunca atrevido a hacerlo con CiU o el PNV.

Bueno, hey, si te parece poco que los socialistas le quitaran el gobierno vasco al PNV (ganador claro de las elecciones, en votos y escaños) con la ayuda del PP...

Y antes de eso, con PNV gobernando en Álava, PSE y PP ya le hicieron un par de pinzas desde la oposición.

Invitado Mar 31 Ene 2012, 00:31

Beto progresista escribió:¿Soy el único que ve esta convocatoria electoral como un suicidio político de Cascos?

A mi me parece una crónica de una "muerte" anunciada. Me he quedado de piedra con este adelanto electoral. Creo que ha lanzado un órdago y va a perder.

No eres el único, yo creo que es un suicidio por adelantado, pero quizá le evite morir para la política. Yo creo que este movimiento intuye lo evidente, que Foro va a desaparecer, y Cascos busca algún tipo de posición de fuerza para pactar con el PP, aunque les entregue el gobierno, y entrar él con cargos en el PP del futuro.

Siempre es mejor poner tú la hora de tu ejecución. Te da cierta prestancia moral, mejor que boquear en agonía.

Pero vaya, igual me equivoco y Cascos cree que puede ganar... Lo dudo mucho, es evidente el hostiazo, ¿no?

Invitado Mar 31 Ene 2012, 00:32

Beto progresista escribió:¿Soy el único que ve esta convocatoria electoral como un suicidio político de Cascos?

A mi me parece una crónica de una "muerte" anunciada. Me he quedado de piedra con este adelanto electoral. Creo que ha lanzado un órdago y va a perder.

Para mí realmente la única explicación coherente que puede haber detrás es que crea que puede quedar primero en las elecciones y así poder gobernar con los socialistas sin darles a estos la presidencia.

Porque mayoría absoluta no la tendrá, es imposible.

Alejandro Villuela Mar 31 Ene 2012, 00:33

Om escribió:Lo peor de Foro Asturias es que no puedes buscar foros como este ~~para trollear~~ por el Google porque sólo salen resultados relativos a ellos mismos al contener la palabra "foro" en su nombre.

Beto progresista Mar 31 Ene 2012, 00:34

Prokino escribió:
Beto progresista escribió:¿Soy el único que ve esta convocatoria electoral como un suicidio político de Cascos?

A mi me parece una crónica de una "muerte" anunciada. Me he quedado de piedra con este adelanto electoral. Creo que ha lanzado un órdago y va a perder.

No eres el único, yo creo que es un suicidio por adelantado, pero quizá le evite morir para la política. Yo creo que este movimiento intuye lo evidente, que Foro va a desaparecer, y Cascos busca algún tipo de posición de fuerza para pactar con el PP, aunque les entregue el gobierno, y entrar él con cargos en el PP del futuro.

Siempre es mejor poner tú la hora de tu ejecución. Te da cierta prestancia moral, mejor que boquear en agonía.

Pero vaya, igual me equivoco y Cascos cree que puede ganar... Lo dudo mucho, es evidente el hostiazo, ¿no?

Sé que hay ucho asturiano en el foro pero yo sigo sin entender como este señor pudo ganar las elecciones en Asturias. Es que me parece caspa pura, conservador hasta más no poder......es que todavía no puedo entenderlo. Con todos mis respetos a los asturianos, me parece un poco vergonzoso la verdad...

**Evergetes** Mar 31 Ene 2012, 00:38

Yo opino lo mismo que Beto Laughing

la imagen que tengo de Cascos es de los más rancio de la parte rancia del PP, yo pensé que no se iba a comer un rosco el año pasado, estando una opción como UPyD...

Vindicta Mar 31 Ene 2012, 02:07

Beto progresista escribió:Sé que hay mucho asturiano en el foro pero yo sigo sin entender como este señor pudo ganar las elecciones en Asturias

Eso mismo iba a preguntar yo a la concurrencia asturiana magentosa.

Los de aquí abajo no entendemos muy bien como es posible que un político particular pegue semejante pelotazo después de haberse separado de su partido principal y se presente por su cuenta y riesgo (la parte de Beto Progresista donde dice que no lo entiende por ser "casposo y conservador" yo no la suscribo y por eso la he quitado de la cita). Yo sólo me refiero al hecho de que una sola persona haya logrado tantos votos por separado (me da igual si es progresista o conservador).

Tiene que haber algo en la intrahistoria de aquella región que nosotros no alcanzamos a comprender para que semejante acontecimiento haya tenido lugar. No es normal lo que allí sucedió.

A ver si me lo cuentan los honorables astures.

**Evergetes** Mar 31 Ene 2012, 02:17

Vindicta escribió:
Beto progresista escribió:Sé que hay mucho asturiano en el foro pero yo sigo sin entender como este señor pudo ganar las elecciones en Asturias

Eso mismo iba a preguntar yo a la concurrencia asturiana magentosa.

Los de aquí abajo no entendemos muy bien como es posible que un político particular pegue semejante pelotazo después de haberse separado de su partido principal y se presente por su cuenta y riesgo (la parte de Beto Progresista donde dice que no lo entiende por ser "casposo y conservador" yo no la suscribo y por eso la he quitado de la cita). Yo sólo me refiero al hecho de que una sola persona haya logrado tantos votos por separado (me da igual si es progresista o conservador).

Tiene que haber algo en la intrahistoria de aquella región que nosotros no alcanzamos a comprender para que semejante acontecimiento haya tenido lugar. No es normal lo que allí sucedió.

A ver si me lo cuentan los honorables astures.

En Asturias hay una especie de regionalismo críptico, se veía cuando iban a ver a Fernando Alonso con las banderitas azules con la cruz y no con la de España... Estaban deseando que apareciera un partido como ese al que votar.

Invitado Mar 31 Ene 2012, 02:31

Vindicta escribió:
Beto progresista escribió:Sé que hay mucho asturiano en el foro pero yo sigo sin entender como este señor pudo ganar las elecciones en Asturias

Eso mismo iba a preguntar yo a la concurrencia asturiana magentosa.

Los de aquí abajo no entendemos muy bien como es posible que un político particular pegue semejante pelotazo después de haberse separado de su partido principal y se presente por su cuenta y riesgo (la parte de Beto Progresista donde dice que no lo entiende por ser "casposo y conservador" yo no la suscribo y por eso la he quitado de la cita). Yo sólo me refiero al hecho de que una sola persona haya logrado tantos votos por separado (me da igual si es progresista o conservador).

Tiene que haber algo en la intrahistoria de aquella región que nosotros no alcanzamos a comprender para que semejante acontecimiento haya tenido lugar. No es normal lo que allí sucedió.

A ver si me lo cuentan los honorables astures.

Te contesto yo, que magentoso no soy, pero de madrugada siempre estoy currando y me puedo conectar xD

El que gana no es Cascos en tanto "x ideas convencen a y electorado", sino la imagen que ha conseguido construirse. Una imagen muy potente, dicho sea de paso, y que entronca con ciertas mitologías de la asturianidad que aquí calan mucho, a saber:

1º Cascos puede ser un dictadorcete, pero si dice que va a hacer algo, lo hace. Este mito se refiere a las obras públicas, aspecto muy discutible, porque la mayoría de lo que emprendió lo dejó a medias, pero transmite una imagen de que sus compromisos van a misa. Como os podéis imaginar, con la experiencia de que el PSOE no termina ni pa Dios determinadas obras a las que se compromete, eso le da muchos votos.

2º Cascos tiene los huevos muy grandes. Extensión del punto 1 que queda muy bien en las cuencas mineras o en determinadas zonas rurales.

3º Si el fuera el líder del PP en lugar de Ovidio, habríamos ganado las elecciones. Esto es más importante de lo que parece en sus resultados, y además tiene bastantes visos de ser cierto. Mucha gente de derechas no perdona al PP negarle el puesto de Padrino a Cascos, no por caerle bien, sino porque le consideraban el único capacitado para derrotar a Areces.

No hagáis caso del supuesto "regionalismo" de Cascos, que ni siquiera se mezcla demasiado con el folklore asturiano. Mucho menos que determinados políticos del PP, por ejemplo. En Asturias la inmensa mayoría de gente es regionalista pero no solicita para la región ningún tratamiento diferenciado, una cosa muy cultural que se agota con salvar los hórreos y, en el caso de algunos radicales, la coofialidad del bable.

Eso sí... lo que percibo es que en esta esperpéntica legislatura de Foro ha dilapidado gran parto de la mitología que le sustenta. En serio os digo a los de fuera... ha sido patético. Supongo que UPyD subirá mucho, porque gran parte de los votantes de Foro iban buscando dos cosas: una alternativa moderada al bipartidismo y un partido serio. Como Foro no ha sido ni uno ni otro, a algún lado tendrán que ir esos electores.

Invitado Mar 31 Ene 2012, 02:36

Evergetes escribió:
Vindicta escribió:
Beto progresista escribió:Sé que hay mucho asturiano en el foro pero yo sigo sin entender como este señor pudo ganar las elecciones en Asturias

Eso mismo iba a preguntar yo a la concurrencia asturiana magentosa.

Los de aquí abajo no entendemos muy bien como es posible que un político particular pegue semejante pelotazo después de haberse separado de su partido principal y se presente por su cuenta y riesgo (la parte de Beto Progresista donde dice que no lo entiende por ser "casposo y conservador" yo no la suscribo y por eso la he quitado de la cita). Yo sólo me refiero al hecho de que una sola persona haya logrado tantos votos por separado (me da igual si es progresista o conservador).

Tiene que haber algo en la intrahistoria de aquella región que nosotros no alcanzamos a comprender para que semejante acontecimiento haya tenido lugar. No es normal lo que allí sucedió.

A ver si me lo cuentan los honorables astures.
En Asturias hay una especie de regionalismo críptico, se veía cuando iban a ver a Fernando Alonso con las banderitas azules con la cruz y no con la de España... Estaban deseando que apareciera un partido como ese al que votar.

A ver qué piensan los asturianos de aquí, pero no estoy para nada de acuerdo.

En Asturias han estado super asqueados del aparato del PP asturiano, del alcalde de Oviedo y de su amiguita.

El FAC no tiene ningún sentido sin Álvarez Cascos (que como todos saben encima coincide con sus propias iniciales... jaja). En cuanto Cascos se vaya o le hagan irse (si su resultado en 2 meses es catastrófico sería lo normal en un partido normal, pero FAC no lo es...) FAC desaparece.

A mí me daba miedo que realmente algún partido asturiano se ponga a oficializar el asturiano, a empezar a llamar España "el Estado" y meternos otra comunidad problemática más. Con el precedente de haber quitado una gran parte de la toponimia en español y haberla sustituido por la asturiana sin que nadie más que un grupúsculo de agitadores de muy a la izquierda lo pidieran, ya me empezaba a oler que todo lo demás iba a seguir. Pero, ¿de la mano de Cascos? ¿que en su discurso de ayer hablaba de "nuestra querida España"? Pero si era este hombre el que despotricaba como el que más de todos los nacionalismos periféricos!! Está por ver si sería capaz de ser tan chaquetero sólo por su ego y por tener sillón en Asturias.

Yo creo que a Cascos si desde Madrid le ofrecieran "limpiar" el PP asturiano y ponerse a su cabeza, se olvida de la aventura de FAC mañana mismo y el programa del regionalismo asturiano lo pasa a usar para papel del WC.

miguelonpoeta Mar 31 Ene 2012, 03:22

Bueno, os comento mi visión del tema a nivel global para no quotearos a todos (al contrario que alguno, que parece que cobra por cada comentario Laughing

).
Como Optigan, yo también estoy flipando. Pero, sinceramente, me alegro. Veo imposible que FAC consiga la absoluta, aunque no tengo tan claro que pueda pegarse una bofetada. Eso sí, me fío bastante de la opinión de Prokino, que me suena bastante a lo que yo veo desde fuera.
Para UPyD el adelanto es muy bueno, en principio. Sin duda se entrará por la circunscripción central, y yo creo que el segundo estará cerca también. Pero, por otro lado, tendremos otro desembolso económico importante (ya sé que no lo tendremos en 2015, pero gastar más dinero ahora nos supone un grave problema), y aún se tienen que convocar las primarias. Como sin duda volverá a ganar Nacho Prendes, esto será un problema menor, ya que no hay que presentar a un candidato desconocido.
Para terminar, el adelanto tiene la pega de que la afiliación de UPyD y (sobre todo) Rosa y los otros diputados tendrán que dividirse entre Andalucía y Asturias. No creo, como se dice por ahí, que Rosa vaya a dar prioridad a Andalucía sobre Asturias (sin duda estará más días en el sur, pero porque es una región mucho más extensa).
Yo, por mi parte, tendré que cancelar mi aventura sureña para pasar a organizar un convoy magenta en apoyo de nuestros "primos hermanos".
El proceso se plantea apasionante Very Happy

dcc Mar 31 Ene 2012, 08:50

Basque_CH tienes toda la razon. Casi todos los votantes de Foro que conozco lo votaron sin ningun tipo de nacionalismo-regionalismo, son gente del PP de toda la vida, alguno de IU de toda la vida. Hay que recordar que 1/4 de los votantes de IU en las municipales voto a Foro en las autonómicas por ejemplo.

Pero es que no sabeis que compadreo han tenido durante tanto tiempo y siguen teniendo PP y Psoe aquí. Es asqueroso y por lo tanto se entiende que la gente le haya votado.

Los afilliados del PP querían a Cascos de candidato, pero Gabino corto el problema. También hay que decir que tiene gracia que Cascos se fuese por la falta de democracia interna cuando fue jefazo máximo del PP y no hizo nada por aumentar la democracia.
Si le llama Rajoy y le dice que vuelva al PP asturiano y que lo limpie creo que lo hace porque sabe que lo de Fac no tiene mucho recorrido

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