Eliminar el 100% de las subvenciones a partidos políticos, sindicatos y asociaciones de empresarios

FcoPadilla escribió:Tambien debéis tener en cuenta la variable "ESPAÑA". Y es que la cultura de las gentes, no es la misma la Española con la Alemana, o la de Dinamarca.... Hablo con respeto a la afiliación. Si aquí en España no hubiera subvenciones para sindicatos, y tuvieran que vivir exclusivamente de sus afiliados.... me parece a mi, que en comparación con Alemania, la tasa de afiliación en España seria ridícula. Aquí en España, la gente es muy picara, les gustan que le sirvan en bandeja de plata, pero sin poner un duro. Nosé, al menos, esa es mi sensación. En comparación con Alemania, pocos son los que afiliarían.

Prokino escribió:A ver, no confundamos al sindicato con una empresa que preste servicios. El sindicato no tiene fuerza más allá de la combatividad de sus simpatizantes, y da igual el número de afiliados. En Francia la cuota de sindicación es bajísima, pero la de movilización incomparablemente más alta. Un sindicato puede desaparecer como elemento de movilización aunque ingrese cantidades inmensas de dinero por afiliaciones.

Desde el punto de vista del liberalismo, el sindicato es un "agente social", o sea, un interlocutor necesario. Huelga decir que no estoy de acuerdo con esa visión, pero si aceptamos que los sindicatos cumplen una función, me parece que las subvenciones son imprescindibles. El sindicato necesita tener un poder para que el diálogo social exista, porque si no, la patronal y sus conexiones políticas les aplastarán. Los sindicatos solo pueden ser de movilización o de cohesión. En España son de cohesión, con lo que dejarían de tener funciones si no reciben apoyo público.

Alejandro Villuela escribió:

Prokino escribió:A ver, no confundamos al sindicato con una empresa que preste servicios. El sindicato no tiene fuerza más allá de la combatividad de sus simpatizantes, y da igual el número de afiliados. En Francia la cuota de sindicación es bajísima, pero la de movilización incomparablemente más alta. Un sindicato puede desaparecer como elemento de movilización aunque ingrese cantidades inmensas de dinero por afiliaciones.

Desde el punto de vista del liberalismo, el sindicato es un "agente social", o sea, un interlocutor necesario. Huelga decir que no estoy de acuerdo con esa visión, pero si aceptamos que los sindicatos cumplen una función, me parece que las subvenciones son imprescindibles. El sindicato necesita tener un poder para que el diálogo social exista, porque si no, la patronal y sus conexiones políticas les aplastarán. Los sindicatos solo pueden ser de movilización o de cohesión. En España son de cohesión, con lo que dejarían de tener funciones si no reciben apoyo público.

Pues que sean de movilización. Para mí un sindicato no es un agnete soicial, sino una organización privada, sin animo de lucro, que lucha por los intereses de sus afilaidos (en este caso, trabajadores).

Alejandro Villuela escribió:Ya pero, a mí eso de agente social y demás... Me recuerda al sindicato vertical. para empezar ni siquiera me parece lógico que haya sindicatos gigantescos omnipresentes intergremiales. No son los mismos los intereses de los mineros que los de los trabajadores de centrales nucleares, no tiene sentido que los represente el mismno sindicato.

lo lógico sería un montón de sindicatos por doquier, al menos varios por cada sector, y que se unieran de vez en cuando para movilizaciones en las que se defiendan los intereses de todos los obreros.

Y me parece que confundes liberalismo con conservadurismo, son los conservadores los que hablan de agente social, negociacion sindicato/patronal con mediación del gobierno y otras reminiscencias del franquismo.

Prokino escribió:Entiendo que tú sí que eres liberal (tirando al anarcocapitalismo, quizás?)

Prokino escribió:

Alejandro Villuela escribió:Ya pero, a mí eso de agente social y demás... Me recuerda al sindicato vertical. para empezar ni siquiera me parece lógico que haya sindicatos gigantescos omnipresentes intergremiales. No son los mismos los intereses de los mineros que los de los trabajadores de centrales nucleares, no tiene sentido que los represente el mismno sindicato.

lo lógico sería un montón de sindicatos por doquier, al menos varios por cada sector, y que se unieran de vez en cuando para movilizaciones en las que se defiendan los intereses de todos los obreros.

Y me parece que confundes liberalismo con conservadurismo, son los conservadores los que hablan de agente social, negociacion sindicato/patronal con mediación del gobierno y otras reminiscencias del franquismo.

No lo confundo, pero hoy en día me parece bastante difícil separar posiciones. Es más, si me apuras, podría distinguir entre un bloque liberal-conservador y uno liberal-progresista. Entiendo que tú sí que eres liberal (tirando al anarcocapitalismo, quizás?) pero el conservadurismo y el liberalismo han atravesado un proceso de mímesis tan poderoso que incluso la socialdemocracia se vio atraída a su fusión en los ochenta.

Optigan escribió:

Prokino escribió:Entiendo que tú sí que eres liberal (tirando al anarcocapitalismo, quizás?)

¡Otro que te ha calao', Villuela!

miguelonpoeta escribió:

Optigan escribió:

Prokino escribió:Entiendo que tú sí que eres liberal (tirando al anarcocapitalismo, quizás?)

¡Otro que te ha calao', Villuela!

Alejandro Villuela escribió:No se peude simpatizar con varios partidos o movimientos sociales?

CCOO y UGT preparan despidos
El descenso de las subvenciones obliga a los sindicatos a recortar sus plantillas

Los recortes de plantilla han llegado también a CCOO y UGT de Catalunya, que están preparando medidas para realizar ajustes. La causa es el descenso de subvenciones de dinero público, una circunstancia que ha repercutido en los ingresos de ambos sindicatos.

Un portavoz de CCOO de Catalunya declaró al respecto a e-notícies que "efectivamente, estamos negociando con la representación sindical de los empleados un ajuste de plantilla", aunque aclaró que no hay cifras de afectados, "porque depende de la negociación que se está realizando".

"El problema", añadió, "es que algunas subvenciones ya no existen, y con las cuotas de los afiliados no podemos cubrir todos los gastos". Señaló que con las cuotas se cubre un poco más del 50% del coste de la estructura, sin contar otros gastos, como programas de formación y actividades similares".

Asimismo, indicó que "el contenido del ajuste no está decidido, y estamos intentando llegar a un acuerdo, a una solución pactada, porque si siempre lo intentamos cuando se trata de cualquier empresa, también lo haremos en este caso".

Por otra parte, a mediados de 2011 CCOO de Castilla-La Mancha presentó un expediente de regulación de empleo (ERE) que afecta a 37 puestos de trabajo del total de casi 200 que tiene en esta comunidad.

También, otro ERE ha sido presentado este mes de enero por CCOO de Aragón. En este caso, el ajuste afectará a 123 de los 138 empleados del sindicato durante un periodo de 45 días

Respecto a UGT, los recortes afectarán a Madrid, Valencia, Canarias y Catalunya. En Madrid, el sindicato tendrá que cancelar algunos servicios, lo que implicará una reducción de los trabajadores que los gestionan. Es posible que se produzcan jubilaciones anticipadas, reducción de salarios y jornadas, recolocación en otros ámbitos del sindicato y, llegado el caso, despidos, así como no renovación de contratos temporales.

En la Comunidad de Valencia, se está analizando la posibilidad de presentar un expediente de regulación de empleo que afectaría aproximadamente a un 10% de los 300 empleados del sindicato, es decir, unos 30, aunque no hay una decisión definitiva. Otro ERE fue presentado a mediados de 2011 por UGT en Canarias, que supuso el despido de 14 empleados.

En Catalunya, UGT no ha contestado a las peticiones de información de e-notícies, por lo que se desconoce el número de afectados. Sí se sabe que es probable que la fórmula adoptada consista en la creación de una bolsa de empleo y el pago de una primera indemnización por despido de una veintena de dias por año trabajado. Si después de un cierto tiempo el empleado despedido no ha logrado su recolocación, se le abonaría otra indemnización, en este caso de 25 días por año trabajado.

e-noticies

CCOO y UGT preparan despidos

TicTac escribió:Los sindicatos con los afiliados deberían de ir sobrados, que yo sepa todo el tema de sindicato dentro de la empresa ya corre a cargo del empresario (que si el sueldo del delegado sindical, que si los representantes...).

Los sindicatos no deberían recibir ni un duro del estado, y del mismo modo, la patronal tampoco.

Los partidos políticos ya son otro mundo. Es peligroso dejarles sin fondos, porque podrían acabar comprados por multinacionales. Hay que darle muchas vueltas a la cabeza para ver si funcionaría o no.

¿Pero sindicatos y patronal? ni un duro YA. Por lo que a mí respecta, la iglesia hace más que ellos, y ya no recibe un duro del estado.

Alejandro Villuela escribió:Los partidos pueden acabar comprados por multinacionales en cualquier caso, lo que lo evita es la transparencia. Lo que se hace dejandoles sin dinero público es impedir al menos que el dinero de todos pase a manos privadas.

La USGC y APROGC rechazan cobrar subvenciones como partidos y sindicatos,
“que deberían ser eliminadas de inmediato”
Dos asociaciones de guardias civiles se niegan a cobrar las subvenciones que les quiere dar el Estado

La Unión de Suboficiales de la Guardia Civil (USGC) y la Asociación Pro Guardia Civil (APROGC) ha rechazado de plano en sendos comunicados recibir subvenciones del Estado, de acuerdo a una Orden Ministerial que prepara la Dirección General de la Guardia Civil y por la que se concederían subvenciones a las asociaciones profesionales como se hace habitualmente con los sindicatos y partidos.

Una vez más los guardias civiles vuelven a demostrar la pasta de la que están hechos y los motivos por los que es el cuerpo más querido y admirado por la sociedad española. Dos asociaciones de guardias civiles, la Unión de Suboficiales de la Guardia Civil (USGC) y la Asociación Pro Guardia Civil han rechazado y renunciado a cobrar subvenciones del Estado, como ocurre actualmente con los partidos, sindicatos y patronales, tal y como ha previsto el Gobierno a través de una Orden Ministerial. Ambas asociaciones denuncian que mientras la Guardia Civil sufre enormes recortes en material, plantilla y ayudas sociales, parte de los fondos quieren ser destinados a las asociaciones, por lo que han renunciado a cobrar esas subvenciones, y consideran que ese dinero debe destinarse a solucionar problemas mucho más sangrantes y urgentes. Un gesto desprendido, muy inusual en una sociedad en la que lo más habitual es poner la mano, y no preocuparse de si ese dinero tiene una procedencia o impacto en los compañeros de al lado.

El creciente rechazo social a las subvenciones a partidos, sindicatos y patronales, que ha llevado a la convocatoria de una manifestación en Madrid para el próximo 2 de junio está también reflejado en ambos comunicados, lo que refleja la sintonía de los guardias civiles de ambas asociaciones con el sentir de la mayoría de los ciudadanos. USGC señala incluso que por coherencia con nuestro ideario y en plena sintonía y sensibilizados con la sociedad española que percibe que las subvenciones a partidos políticos y sindicatos deben ser eliminadas de inmediato, ha decidido rechazar dichas subvenciones. En la misma sintonía, la otra asociación señala que desde que APROGC tuvo conocimiento de la posibilidad de estas subvenciones, se opone a su concesión, cuya cuantía sería con cargo al presupuesto de la Guardia Civil y por tanto, iría en detrimento de otras necesidades más importantes de los guardias civiles a las que podría destinarse.

Reproducimos por su interés informativo y de forma literal ambos comunicados que han sido remitidos a nuestra redacción, y que reflejan el sentir y la forma de ser de la mayoría de los guardias civiles, tan distintos en la forma de actuar de sindicatos, partidos políticos y patronales.

USGC RECHAZA LAS SUBVENCIONES

Decimos ¡NO! al pesebrismo asociativo.

USGC es la única Asociación Profesional que ha decidido rechazar las subvenciones que el Gobierno va a conceder a las Asociaciones Profesionales dela GuardiaCivil.

En una reunión con la totalidad de las Asociaciones Profesionales representativas se ha presentado, junto con un brutal recorte en las Ayudas Sociales para los Guardias Civiles y con la complicidad del resto de Asociaciones, un borrador de proyecto de subvenciones para que dichas Asociaciones reciban fondos públicos tal y como ocurre con los sindicatos de clase y otros agentes sociales.

Cuando en España nos aproximamos a los seis millones de parados, cuando se eliminan las ayudas a las Asociaciones de Víctimas del Terrorismo, cuandola Guardia Civil sufre tremendos recortes en material y plantillas, cuando nuestras nóminas se han visto notablemente reducidas y cuando la Escala de Suboficiales sufre gravísimas carencias, nos parece absolutamente inmoral e indecente aceptar unas subvenciones que deberían dedicarse a solucionar problemas mucho más sangrantes y urgentes.

Por ello, USGC, por coherencia con nuestro ideario y en plena sintonía y sensibilizados con la sociedad española que percibe que las subvenciones a partidos políticos y sindicatos deben ser eliminadas de inmediato, ha decidido rechazar dichas subvenciones con el añadido de que, si por Ley les fuesen adjudicadas, procederemos a donarlas públicamente a entidades benéficas y de ayuda a las Víctimas del Terrorismo.

APROGC RECHAZA LAS SUBVENCIONES PARA LAS ASOCIACIONES PROFESIONALES DE GUARDIAS CIVILES

Se encuentra actualmente en estudio una Orden Ministerial que permitiría que las Asociaciones Profesionales de guardias civiles reciban subvenciones públicas con cargo a los presupuestos generales del Estado.

APROGC, en un escrito remitido a la Dirección General de la Guardia Civil, ha expuesto que considera que la situación económica actual que afecta a toda la actividad pública, y a la que no es ajena la Guardia Civil, donde están previstos recortes de hasta en un 50 % en partidas importantes como es formación y acción social, desaconseja este tipo de subvenciones.

Por eso, desde que APROGC tuvo conocimiento de la posibilidad de estas subvenciones, se opone a su concesión, cuya cuantía sería con cargo al presupuesto de la Guardia Civil y por tanto, iría en detrimento de otras necesidades más importantes de los guardias civiles a las que podría destinarse. Si en un futuro, cuando la coyuntura económica haya mejorado de forma que la concesión de subvenciones no perjudique otras necesidades, desde APROGC hemos propuesto que estas se distribuyan con criterios de pluralidad e igualdad y basado en una política de transparencia ya que se trata de dinero público.

Benemérita al día

sarrria escribió:
En otro hilo Villuela argumentaba que en un futuro próximo aparecería un partido liberal que recogería ese electorado ahora húerfano. Yo intenté argumentar, y creo que otros estáis de acuerdo, que los liberales caben en UPyD. Entonces parece como si Villuela simpatizara con UPyD como mal menor a la espera de ese partido liberal donde se sentiría más a gusto.

Pako escribió:Viva la Guardia Civil.

La USGC y APROGC rechazan cobrar subvenciones como partidos y sindicatos,
“que deberían ser eliminadas de inmediato”
Dos asociaciones de guardias civiles se niegan a cobrar las subvenciones que les quiere dar el Estado

La Unión de Suboficiales de la Guardia Civil (USGC) y la Asociación Pro Guardia Civil (APROGC) ha rechazado de plano en sendos comunicados recibir subvenciones del Estado, de acuerdo a una Orden Ministerial que prepara la Dirección General de la Guardia Civil y por la que se concederían subvenciones a las asociaciones profesionales como se hace habitualmente con los sindicatos y partidos.

Una vez más los guardias civiles vuelven a demostrar la pasta de la que están hechos y los motivos por los que es el cuerpo más querido y admirado por la sociedad española. Dos asociaciones de guardias civiles, la Unión de Suboficiales de la Guardia Civil (USGC) y la Asociación Pro Guardia Civil han rechazado y renunciado a cobrar subvenciones del Estado, como ocurre actualmente con los partidos, sindicatos y patronales, tal y como ha previsto el Gobierno a través de una Orden Ministerial. Ambas asociaciones denuncian que mientras la Guardia Civil sufre enormes recortes en material, plantilla y ayudas sociales, parte de los fondos quieren ser destinados a las asociaciones, por lo que han renunciado a cobrar esas subvenciones, y consideran que ese dinero debe destinarse a solucionar problemas mucho más sangrantes y urgentes. Un gesto desprendido, muy inusual en una sociedad en la que lo más habitual es poner la mano, y no preocuparse de si ese dinero tiene una procedencia o impacto en los compañeros de al lado.

El creciente rechazo social a las subvenciones a partidos, sindicatos y patronales, que ha llevado a la convocatoria de una manifestación en Madrid para el próximo 2 de junio está también reflejado en ambos comunicados, lo que refleja la sintonía de los guardias civiles de ambas asociaciones con el sentir de la mayoría de los ciudadanos. USGC señala incluso que por coherencia con nuestro ideario y en plena sintonía y sensibilizados con la sociedad española que percibe que las subvenciones a partidos políticos y sindicatos deben ser eliminadas de inmediato, ha decidido rechazar dichas subvenciones. En la misma sintonía, la otra asociación señala que desde que APROGC tuvo conocimiento de la posibilidad de estas subvenciones, se opone a su concesión, cuya cuantía sería con cargo al presupuesto de la Guardia Civil y por tanto, iría en detrimento de otras necesidades más importantes de los guardias civiles a las que podría destinarse.

Reproducimos por su interés informativo y de forma literal ambos comunicados que han sido remitidos a nuestra redacción, y que reflejan el sentir y la forma de ser de la mayoría de los guardias civiles, tan distintos en la forma de actuar de sindicatos, partidos políticos y patronales.

USGC RECHAZA LAS SUBVENCIONES

Decimos ¡NO! al pesebrismo asociativo.

USGC es la única Asociación Profesional que ha decidido rechazar las subvenciones que el Gobierno va a conceder a las Asociaciones Profesionales dela GuardiaCivil.

En una reunión con la totalidad de las Asociaciones Profesionales representativas se ha presentado, junto con un brutal recorte en las Ayudas Sociales para los Guardias Civiles y con la complicidad del resto de Asociaciones, un borrador de proyecto de subvenciones para que dichas Asociaciones reciban fondos públicos tal y como ocurre con los sindicatos de clase y otros agentes sociales.

Cuando en España nos aproximamos a los seis millones de parados, cuando se eliminan las ayudas a las Asociaciones de Víctimas del Terrorismo, cuandola Guardia Civil sufre tremendos recortes en material y plantillas, cuando nuestras nóminas se han visto notablemente reducidas y cuando la Escala de Suboficiales sufre gravísimas carencias, nos parece absolutamente inmoral e indecente aceptar unas subvenciones que deberían dedicarse a solucionar problemas mucho más sangrantes y urgentes.

Por ello, USGC, por coherencia con nuestro ideario y en plena sintonía y sensibilizados con la sociedad española que percibe que las subvenciones a partidos políticos y sindicatos deben ser eliminadas de inmediato, ha decidido rechazar dichas subvenciones con el añadido de que, si por Ley les fuesen adjudicadas, procederemos a donarlas públicamente a entidades benéficas y de ayuda a las Víctimas del Terrorismo.

APROGC RECHAZA LAS SUBVENCIONES PARA LAS ASOCIACIONES PROFESIONALES DE GUARDIAS CIVILES

Se encuentra actualmente en estudio una Orden Ministerial que permitiría que las Asociaciones Profesionales de guardias civiles reciban subvenciones públicas con cargo a los presupuestos generales del Estado.

APROGC, en un escrito remitido a la Dirección General de la Guardia Civil, ha expuesto que considera que la situación económica actual que afecta a toda la actividad pública, y a la que no es ajena la Guardia Civil, donde están previstos recortes de hasta en un 50 % en partidas importantes como es formación y acción social, desaconseja este tipo de subvenciones.

Por eso, desde que APROGC tuvo conocimiento de la posibilidad de estas subvenciones, se opone a su concesión, cuya cuantía sería con cargo al presupuesto de la Guardia Civil y por tanto, iría en detrimento de otras necesidades más importantes de los guardias civiles a las que podría destinarse. Si en un futuro, cuando la coyuntura económica haya mejorado de forma que la concesión de subvenciones no perjudique otras necesidades, desde APROGC hemos propuesto que estas se distribuyan con criterios de pluralidad e igualdad y basado en una política de transparencia ya que se trata de dinero público.

Benemérita al día

Alarico escribió:

sarrria escribió:
En otro hilo Villuela argumentaba que en un futuro próximo aparecería un partido liberal que recogería ese electorado ahora húerfano. Yo intenté argumentar, y creo que otros estáis de acuerdo, que los liberales caben en UPyD. Entonces parece como si Villuela simpatizara con UPyD como mal menor a la espera de ese partido liberal donde se sentiría más a gusto.

Yo pienso que UPyD podría recoger mucho voto liberal si a su discurso de reforma de las administraciones públicas le sumase el de reducir y eliminar impuestos en lo posible.

Lo que he escuchado en alguna ocasión de equiparar el impuesto sobre el capital al impuesto sobre la renta ahuyenta y con razón a cualquier liberal de bien que se fije en UPyD.

Evergetes escribió:

Alarico escribió:

sarrria escribió:
En otro hilo Villuela argumentaba que en un futuro próximo aparecería un partido liberal que recogería ese electorado ahora húerfano. Yo intenté argumentar, y creo que otros estáis de acuerdo, que los liberales caben en UPyD. Entonces parece como si Villuela simpatizara con UPyD como mal menor a la espera de ese partido liberal donde se sentiría más a gusto.

Yo pienso que UPyD podría recoger mucho voto liberal si a su discurso de reforma de las administraciones públicas le sumase el de reducir y eliminar impuestos en lo posible.

Lo que he escuchado en alguna ocasión de equiparar el impuesto sobre el capital al impuesto sobre la renta ahuyenta y con razón a cualquier liberal de bien que se fije en UPyD.

Es que eso de "reducir impuestos en todo lo posible" es cargarse el sistema de educación y sanidad público, y si pasa eso quizá UPyD tendría los votantes que ahora tiene el P-Lib, pero pocos más.

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:

Alarico escribió:

sarrria escribió:
En otro hilo Villuela argumentaba que en un futuro próximo aparecería un partido liberal que recogería ese electorado ahora húerfano. Yo intenté argumentar, y creo que otros estáis de acuerdo, que los liberales caben en UPyD. Entonces parece como si Villuela simpatizara con UPyD como mal menor a la espera de ese partido liberal donde se sentiría más a gusto.

Yo pienso que UPyD podría recoger mucho voto liberal si a su discurso de reforma de las administraciones públicas le sumase el de reducir y eliminar impuestos en lo posible.

Lo que he escuchado en alguna ocasión de equiparar el impuesto sobre el capital al impuesto sobre la renta ahuyenta y con razón a cualquier liberal de bien que se fije en UPyD.

Es que eso de "reducir impuestos en todo lo posible" es cargarse el sistema de educación y sanidad público, y si pasa eso quizá UPyD tendría los votantes que ahora tiene el P-Lib, pero pocos más.

no, cargarse educacion y sanidad es reducir los impuestos mas de lo posible