El PSOE reduce 1 punto la distancia y Amaiur sube 2 escaños (El Mundo)

El PSOE reduce 1 punto la distancia y Amaiur sube 2 escaños (El Mundo)

Según el tracking electoral que realiza Sigma Dos y que publica El Mundo, el Partido Socialista habría conseguido reducir la distancia con el Partido Popular de 17,1% al 16,2% en estimación de voto.

Este sondeo sitúa al PP en el 47,5% del voto válido y 191 escaños, reduciendo 3 respecto al anterior sondeo. El PSOE con este recorte se situaría en el 31,3% y en los 121 diputados, aumentando 2 escaños respecto a la última muestra publicada.

Izquierda Unida mantiene su nivel de voto en el 5,3% y se situaría en los 6 diputados. CiU no varía respecto al anterior sondeo y con el 3,3% obtendría 13 diputados.

UPyD baja una décima en estimación de voto hasta el 3,1%, aunque permanece en los 3 escaños que viene dándole este tracking. El Partido Nacionalista Vasco disminuye una décima a la vez que se produce el ascenso de la coalición Amaiur. El PNV con el 1,2% de los votos obtendría 5 diputados y Amaiur estaría en 4 diputados, subiendo 2 respecto a la pasada publicación.

ERC conseguiría el 0,8% y 1 parlamentario. Respecto al resto de partidos, Coalición Canaria y BNG mantienen los 2 diputados y Compromís entra con 1 diputado. El sondeo también le da 1 escaño a FAC.

Ficha técnica
3.000 entrevistas telefónicas (CATI) realizadas del 11 al 24 de octubre por Sigma Dos para El Mundo.

Electómetro

PP 47,5% / 191
PSOE 31,3% / 121
IU 5,3% / 6
CiU 3,3% / 13
UPyD 3,1% / 3
PNV 1,1% / 5
ERC 0,8% / 1
Amaiur ¿?% / 4
CC ¿?% / 2
BNG ¿?% / 2
Compromís ¿?% / 1
FAC ¿?% / 1

Amaiur, CC, BNG, Compromís y FAC suman 7,6%

Cuando dice Compromís se refiere a EQUO también no??

invita2 escribió:Cuando dice Compromís se refiere a EQUO también no??

Si pero el escaño por Valencia, es de suponer.

El problema de las encuestas que está haciendo El mundo es que van acumulando las entrevistas y van revisando los resultados.

Fijaos en que las entrevistas de esta encuesta son (algunas) de antes del comunicado de ETA. Para sacar conclusiones del comunicado lo lógico sería hacer una encuesta después del 20-O (aunque solo tuviese 1000 entrevistas)

va a ser precioso ver como ciu va a obtener parecido número de votos que nosotros y que sin embargo puede que tengan 10 diputados más y sean el socio preferente del gobierno. que buena es nuestra ley electoral. en fin, al menos el pp se retratará, espero los ciudadanos se lo tengan en cuenta

Rubén escribió:va a ser precioso ver como ciu va a obtener parecido número de votos que nosotros y que sin embargo puede que tengan 10 diputados más y sean el socio preferente del gobierno. que buena es nuestra ley electoral. en fin, al menos el pp se retratará, espero los ciudadanos se lo tengan en cuenta

No es por nada pero llevamos con esta ley electoral desde el 77. Lo digo porque ahora parece que esta ley se ha hecho hace unos meses para perjudicar a IU o UPyD...

Barry escribió:El problema de las encuestas que está haciendo El mundo es que van acumulando las entrevistas y van revisando los resultados.

Fijaos en que las entrevistas de esta encuesta son (algunas) de antes del comunicado de ETA. Para sacar conclusiones del comunicado lo lógico sería hacer una encuesta después del 20-O (aunque solo tuviese 1000 entrevistas)

No sabía que hacían eso. Como idea es buena, pero creo que deberían ir descartando las encuestas más antiguas por las más recientes. A lo mejor ya lo hacen, no lo sé. Si cada pocos días entrevistas a 1.000 personas y vas agregando los resultados, lo lógico sería que cuando lleves, por poner una cifra, 5.000 entrevistas, vayas eliminando las 1.000 más antiguas por cada 1.000 nuevas que añadas.

Por hacer algo parecido se pegó un tortazo bueno Telecinco en 2004. Nada más cerrar los colegios publicaron un sondeo en el que el PP ganaba con 170 escaños y el PSOE se quedaba en unos 135 (hablo de memoria), cuando todas las cadenas daban la victoria unánimemente al PSOE. Según habían explicado los días anteriores, iban a hacer una macroencuesta durante los días previos a las elecciones, desde el miércoles o el jueves. Los resultados que les salieron fueron tan diferentes a los reales que para mí son el mayor indicio de que el 11-M influyó decisivamente en el resultado de aquellas elecciones, pero ese es otro tema.

Barry escribió:

Rubén escribió:va a ser precioso ver como ciu va a obtener parecido número de votos que nosotros y que sin embargo puede que tengan 10 diputados más y sean el socio preferente del gobierno. que buena es nuestra ley electoral. en fin, al menos el pp se retratará, espero los ciudadanos se lo tengan en cuenta

No es por nada pero llevamos con esta ley electoral desde el 77. Lo digo porque ahora parece que esta ley se ha hecho hace unos meses para perjudicar a IU o UPyD...

¿quien ha dicho eso? porque no creo que se pueda sacar esa idea de mi mensaje. desde luego que la ley electoral lleva muchos años, y es evidente que no se hizp para perjudicar a iu o upyd, se hizo así por lo que se hizo. pero es más que evidente que en la práctica hemos visto cual es el resultado de la ley. y en estas elecciones, ciu y upyd van a tener parecido nº de votos, y el resultado es que ciu va a ser el 3º grupo parlamentario más numeroso del congreso y upyd puede que no tenga ni grupo propio. vamos, que no se a que viene tu comentario

¿4 escaños para Amaiur? pero si es probable que solamente en Guipúzcoa lleguen a los 3 escaños. ¿PNV 5 escaños?

Más bien creo que debe ser al revés, 4 escaños para el PNV y 5 para Amaiur. Por desgracia esto tiene más probabilidades de que suceda.

Rubén escribió:

Barry escribió:

Rubén escribió:va a ser precioso ver como ciu va a obtener parecido número de votos que nosotros y que sin embargo puede que tengan 10 diputados más y sean el socio preferente del gobierno. que buena es nuestra ley electoral. en fin, al menos el pp se retratará, espero los ciudadanos se lo tengan en cuenta

No es por nada pero llevamos con esta ley electoral desde el 77. Lo digo porque ahora parece que esta ley se ha hecho hace unos meses para perjudicar a IU o UPyD...

¿quien ha dicho eso? porque no creo que se pueda sacar esa idea de mi mensaje. desde luego que la ley electoral lleva muchos años, y es evidente que no se hizp para perjudicar a iu o upyd, se hizo así por lo que se hizo. pero es más que evidente que en la práctica hemos visto cual es el resultado de la ley. y en estas elecciones, ciu y upyd van a tener parecido nº de votos, y el resultado es que ciu va a ser el 3º grupo parlamentario más numeroso del congreso y upyd puede que no tenga ni grupo propio. vamos, que no se a que viene tu comentario

se referirá a la gente de IU, que tanto despotrica ahora, pero cuando el PCE aprobó la ley les parecio genial.

Alejandro Villuela escribió:se referirá a la gente de IU, que tanto despotrica ahora, pero cuando el PCE aprobó la ley les parecio genial.

Bueno, lo de IU ya es demasiado caradura. Nunca pusieron pegas a esta ley electoral y ahora que no tienen casi diputados se quejan... me parecen escusas de mal pagador...

Pero yo me refería a lo que decía Rubén de que "el PP se retratará". No le veo mucho sentido a decir eso. Es evidente que todos los partidos aceptaron la ley electoral que tenemos (se aprobó por unanimidad en el 85).

El único que puede quejarse es UPyD, que por entonces no existía...

me refería que se retratará cuando escoja pactar las cosas con ciu y no con upyd, y que encima eso sea posible por una ley electoral que favorece la capacidad de influencia de ciu. el pp ni cambiará la ley electoral para que no se dependa de los nacionalistas y encima pactará con ello, por eso se retratará (ahora va de ser el más antinacionalista, a la hora de la verdad, pactará con ciu como todos, a eso me refería)

Barry escribió:

Alejandro Villuela escribió:se referirá a la gente de IU, que tanto despotrica ahora, pero cuando el PCE aprobó la ley les parecio genial.

Bueno, lo de IU ya es demasiado caradura. Nunca pusieron pegas a esta ley electoral y ahora que no tienen casi diputados se quejan... me parecen escusas de mal pagador...

Pero yo me refería a lo que decía Rubén de que "el PP se retratará". No le veo mucho sentido a decir eso. Es evidente que todos los partidos aceptaron la ley electoral que tenemos (se aprobó por unanimidad en el 85).

El único que puede quejarse es UPyD, que por entonces no existía...

Es más, para qué veáis el pelaje de los de IU. En Euskadi UPyD sigue defendiendo la idea de 1 persona = 1 voto (algo que, además, perjudicaría notablemente a UPyD por ser Álava donde tiene más apoyo dentro de la comunidad y estar aquí el voto más barato). Sin embargo, IU en Euskadi votó en contra (esta misma legislatura) de lo que está defendiendo a nivel nacional. En Euskadi votaron en contra de la propuesta de UPyD de que cada voto valiese igual independientemente del territorio.

Rubén escribió:el pp ni cambiará la ley electoral para que no se dependa de los nacionalistas y encima pactará con ello

Es conveniente señalar un pequeño detalle: el modelo electoral español está prediseñado en la constitución. Para cambiarlo harían falta no 176 diputados, sino 210. Y ni eso, puesto que no creo que nadie se atreva a modificar la constitución con solo 210 escaños.

Vamos, que la ley electoral solo podrá cambiarse con un gran consenso. Y sinceramente yo no veo realista pensar que el futuro gobierno se va a meter en un debate del que seguramente no saldrá nada (es muy dificil consensuar algo como esto, y más a día de hoy)

Barry escribió:

Rubén escribió:el pp ni cambiará la ley electoral para que no se dependa de los nacionalistas y encima pactará con ello

Es conveniente señalar un pequeño detalle: el modelo electoral español está prediseñado en la constitución. Para cambiarlo harían falta no 176 diputados, sino 210. Y ni eso, puesto que no creo que nadie se atreva a modificar la constitución con solo 210 escaños.

Vamos, que la ley electoral solo podrá cambiarse con un gran consenso. Y sinceramente yo no veo realista pensar que el futuro gobierno se va a meter en un debate del que seguramente no saldrá nada (es muy dificil consensuar algo como esto, y más a día de hoy)

ya, pero la cuestión no es que ellos quieran cambiarlo y no puedan o no vean que sea el momento más conveniente, simplemente no lo quieren cambiar, no lo plantean, y están muy comodos con este sistema, que es profundamente injusto y germen de muchos problemas del pais. ahí está el asunto

Rubén escribió:están muy comodos con este sistema, que es profundamente injusto y germen de muchos problemas del pais. ahí está el asunto

Te recomiendo que eches un vistazo a los sistemas electorales de los grandes países europeos: Francia, Reino Unido, Alemania, Italia, etc...

Cuando lo hayas hecho quizá te parezca que nuestro sistema es casi idílico para las minorías...


A mí me parece bien que se debata sobre la ley electoral y se planteen alternativas, pero creo que la proporcionalidad pura no es la solución a ningún problema... más bien suele ser al contrario (a la experiencia italiana me remito por ejemplo).

Rubén escribió:me refería que se retratará cuando escoja pactar las cosas con ciu y no con upyd, y que encima eso sea posible por una ley electoral que favorece la capacidad de influencia de ciu. el pp ni cambiará la ley electoral para que no se dependa de los nacionalistas y encima pactará con ello, por eso se retratará (ahora va de ser el más antinacionalista, a la hora de la verdad, pactará con ciu como todos, a eso me refería)

+1

Barry escribió:

Rubén escribió:están muy comodos con este sistema, que es profundamente injusto y germen de muchos problemas del pais. ahí está el asunto

Te recomiendo que eches un vistazo a los sistemas electorales de los grandes países europeos: Francia, Reino Unido, Alemania, Italia, etc...

Y dale Perico al torno. No te cansas de ese argumento?? Ni Gaditano1812 era tan insistente con que EQUO no va a perjudicar a IU

miguelonpoeta escribió:

Barry escribió:

Rubén escribió:están muy comodos con este sistema, que es profundamente injusto y germen de muchos problemas del pais. ahí está el asunto

Te recomiendo que eches un vistazo a los sistemas electorales de los grandes países europeos: Francia, Reino Unido, Alemania, Italia, etc...

Y dale Perico al torno. No te cansas de ese argumento?? Ni Gaditano1812 era tan insistente con que EQUO no va a perjudicar a IU

¿Por qué no das otros argumentos en vez de preguntarle si no se cansa?

Barry tiene bastante razón en su razonamiento. Lógicamente, que otros lo hagan mal no justifica que tú también lo hagas, pero la comparación duele. Por muy xenófobos y racistas que sean, clama un poco al cielo que, elección tras elección, el Frente Nacional francés (el partido de Le Pen, para que nos entendamos) obtenga millones de votos y ni un miserable diputado. El sistema electoral por distrito uninominal a doble vuelta impide que partidos muy radicales entren; es poco representativo, pero desde luego favorece la estabilidad de las instituciones al excluir a esta clase de partidos. Semejante sistema, por cierto, le habría puesto las cosas mucho más complicadas a los nazis en su día para llegar al poder.

Yo no estoy a favor de ese sistema, pero sí me gusta que las mayorías reciban una cierta prima, para facilitar la estabilidad y la gobernabilidad. Pero las circunscripciones que tenemos son, en su mayoría, tan pequeñas que resulta mucho más rentable reunir muchos votos en un lugar concreto, perjudicándose así a los pequeños proyectos nacionales en favor de las minorías regionales (que no es que estén sobrerrepresentadas en total, pero sí lo están en relación a los minoritarios nacionales tipo IU y UPyD). En esta línea, a mí me gusta bastante un sistema parecido al actual pero con la comunidad autónoma como circunscripción.

Ferrim escribió:

miguelonpoeta escribió:

Barry escribió:

Rubén escribió:están muy comodos con este sistema, que es profundamente injusto y germen de muchos problemas del pais. ahí está el asunto

Te recomiendo que eches un vistazo a los sistemas electorales de los grandes países europeos: Francia, Reino Unido, Alemania, Italia, etc...

Y dale Perico al torno. No te cansas de ese argumento?? Ni Gaditano1812 era tan insistente con que EQUO no va a perjudicar a IU

¿Por qué no das otros argumentos en vez de preguntarle si no se cansa?

Porque ya se han repetido aquí hasta la saciedad. Así de fácil

También se ha repetido hasta la saciedad que el sistema electoral es el germen de muchos de los problemas del país, y no por eso la gente deja de decirlo y me parece muy bien que lo hagan, a pesar de que no estoy de acuerdo con esa afirmación.

Barry escribió:

Rubén escribió:están muy comodos con este sistema, que es profundamente injusto y germen de muchos problemas del pais. ahí está el asunto

Te recomiendo que eches un vistazo a los sistemas electorales de los grandes países europeos: Francia, Reino Unido, Alemania, Italia, etc...

Cuando lo hayas hecho quizá te parezca que nuestro sistema es casi idílico para las minorías...


A mí me parece bien que se debata sobre la ley electoral y se planteen alternativas, pero creo que la proporcionalidad pura no es la solución a ningún problema... más bien suele ser al contrario (a la experiencia italiana me remito por ejemplo).

¿quien ha hablado de proporcionalidad pura? ¿y que tiene que ver que porque en el resto de estados europeos la ley electoral sea todavia más mierda que la nuestra la nuestra lo deje de ser? a parte de que el principal problema de la nuestra a mis ojos, no es que perjudique a los minoritarios, si no que perjudica a los minoritarios NACIONALES, dejando la llave de la gobernabilidad a los minoritarios NACIONALISTAS. y esto se sabe, nos trae muuchos problemas y ni el pp ni el psoe hacen por evitarlo

Barry escribió:

Alejandro Villuela escribió:se referirá a la gente de IU, que tanto despotrica ahora, pero cuando el PCE aprobó la ley les parecio genial.

Bueno, lo de IU ya es demasiado caradura. Nunca pusieron pegas a esta ley electoral y ahora que no tienen casi diputados se quejan... me parecen escusas de mal pagador...

Eso es mentira, IU lleva muchos años criticando la ley electoral. Sí es cierto que a la hora de la verdad pactaron con el PSOE a cambio de otras cosas, dejando las reclamaciones sobre la ley electoral en un segundo plano (porque el PSOE prefería dar cualquier cosa a los nacionalistas antes de cambiar esa ley, e IU, en vez de plantarse, cedió). Pero no tergiversemos lo que hacen otros partidos porque hasta que surgió UPyD hace cuatro días, IU era la única voz que se oía en España contra la ley electoral.

cgomezr escribió:

Barry escribió:

Alejandro Villuela escribió:se referirá a la gente de IU, que tanto despotrica ahora, pero cuando el PCE aprobó la ley les parecio genial.

Bueno, lo de IU ya es demasiado caradura. Nunca pusieron pegas a esta ley electoral y ahora que no tienen casi diputados se quejan... me parecen escusas de mal pagador...

Eso es mentira, IU lleva muchos años criticando la ley electoral. Sí es cierto que a la hora de la verdad pactaron con el PSOE a cambio de otras cosas, dejando las reclamaciones sobre la ley electoral en un segundo plano (porque el PSOE prefería dar cualquier cosa a los nacionalistas antes de cambiar esa ley, e IU, en vez de plantarse, cedió). Pero no tergiversemos lo que hacen otros partidos porque hasta que surgió UPyD hace cuatro días, IU era la única voz que se oía en España contra la ley electoral.

+1 y eso que estoy muy alejado de la ideología de IU, pero al cesar lo que es del cesar.

Por cierto, parece que tenemos un periódico afín en Salamanca noticia en plena portada, resaltada en otro color y todo!!

http://www.tribunasalamanca.com/