Sondeo interno PP= 190, PSOE=115, CIU=14, IU=8, UPYD=3

según encuestas del pp
Rubalcaba podría cosechar el peor resultado de la historia del PSOE
Perdería nada menos que 54 diputados quedándose tan solo con 115.

Las últimas encuestas internas que maneja el Partido Popular reflejan un desplome del voto socialista que podría situar al PSOE por debajo incluso de los resultados de 1977, las primeras elecciones democráticas.

En concreto, según una macroencuesta realizada por los populares y que Rajoy conoció esta misma semana, el PP se situaría en el entorno de los 190 escaños, subiendo 35 con respecto a los comicios de 2008, mientras que el PSOE perdería nada menos que 54 puestos en el Congreso, quedándose en 115 diputados. Esto colocaría a los socialistas en el peor momento de su historia, por debajo incluso de los 118 diputados conseguidos en 1977 y de los 121 diputados de 1979.

Además del PP, otros partidos que se benefician de la debacle socialista serían Izquierda Unida, que pasa de 2 a 8 diputados; CIU, que pasa de 10 a 14 y UPyD, que sube de 1 a 3. PNV, Coalición Canaria, BNG y NaBai repetirían resultados, mientras que Esquerra Republicana de Cataluña perdería uno de sus tres escaños actuales.

Además, tres nuevos partidos harían su aparición en el Congreso: Foro Asturias, que obtendría 2 diputados en el Principado; Compromís, que se haría con un escaño por Valencia y el Partido Regionalista de Cantabria, que también lograría un diputado.

El dato más sangrante es el correspondiente a Bildu, que entraría con 4 escaños en el Parlamento y podría ser la fuerza más votada en Guipuzcoa.

Las perspectivas no pueden ser mejores para el Partido Popular, aunque la consigna actual en el partido es evitar todo tipo de triunfalismo, por el efecto desmovilizador que podría tener sobre sus votantes. Además, la campaña va a ser larga y todos en Génova son conscientes de que él PSOE suele remontar posiciones a medida que se acercan las elecciones. El hecho de que Rubalcaba se juegue tanto en el envite implica, asimismo, que intentará echar el resto en las semanas que quedan hasta el 20-N.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-09-29/rubalcaba-podria-cosechar-el-peor-resultado-de-la-historia-del-psoe-1276436703/

Ya sabemos como son los "sondeos internos". Los del PSOE de las municipales fallaron como una escopeta de feria por ejemplo, acordaros de "el PP pierde la amyoria absoluta" y "UPyD se ha desinflado mucho" Y de los del PP tampoco hace falta decir nada (y los nuestros de Baleares ya te digo xD) Aun así no me parece descabellado ese resultado, solo que NaBai para mi que se quedara sin escaño a favor de Bildu y ERc que pasaria de 3 a 1

Me sigue pareciendo increíble que el PSOE tenga casi 40 veces más escaños que UPyD... ¿es que acaso se lo merece?

Evergetes escribió:Me sigue pareciendo increíble que el PSOE tenga casi 40 veces más escaños que UPyD... ¿es que acaso se lo merece?

Mientras siga esta ley electoral, la probabilidad de alcanzar diputados se limita a 3 ó 4 provincias, lo que hace prácticamente imposible superar los 10 o 12 diputados....

Gaditano1812 escribió:

Evergetes escribió:Me sigue pareciendo increíble que el PSOE tenga casi 40 veces más escaños que UPyD... ¿es que acaso se lo merece?

Mientras siga esta ley electoral, la probabilidad de alcanzar diputados se limita a 3 ó 4 provincias, lo que hace prácticamente imposible superar los 10 o 12 diputados....

Y lo mismo digo de IU, por mucho que la critique, lo normal sería que ahora mismo tuviera perspectivas de 20 o 30 diputados... es decir, lo lógico sería que todos los escaños del PSOE se repartieran casi a partes iguales entre PSOE, IU e UPyD. Y que el PP no consiguiera mayoría absoluta. Si esto fuera un país normal, claro...

diego-g escribió:Ya sabemos como son los "sondeos internos". Los del PSOE de las municipales fallaron como una escopeta de feria por ejemplo, acordaros de "el PP pierde la amyoria absoluta" y "UPyD se ha desinflado mucho" Y de los del PP tampoco hace falta decir nada (y los nuestros de Baleares ya te digo xD) Aun así no me parece descabellado ese resultado, solo que NaBai para mi que se quedara sin escaño a favor de Bildu y ERc que pasaria de 3 a 1

A mí desde luego tampoco me parece descabellado el resultado. En el otro post hacía un pronóstico muy similar a lo predice esta encuesta.

Falta por saber que impacto tendrá la campaña electoral en la intención de voto.

Gaditano1812 escribió:Mientras siga esta ley electoral, la probabilidad de alcanzar diputados se limita a 3 ó 4 provincias, lo que hace prácticamente imposible superar los 10 o 12 diputados....

Pues IU pasó de los 20 en los años 90.

Y en 1982 el PP (por entonces AP) pasó de 9 a más de 100 diputados

Evergetes escribió:Si esto fuera un país normal, claro...

Como ya dije en otros post, la ley electoral española no es precisamente la que más perjudica a las minorías. El sistema británico, el frances, el alemán, el italiano, etc castigan mucho más a las minorías...

Barry escribió:

Evergetes escribió:Si esto fuera un país normal, claro...

Como ya dije en otros post, la ley electoral española no es precisamente la que más perjudica a las minorías. El sistema británico, el frances, el alemán, el italiano, etc castigan mucho más a las minorías...

Aun así, mira el parlamento alemán. Es la gente la que hace que IU e UPyD sean minorías no votándolas, no la ley electoral.

Evergetes escribió:Aun así, mira el parlamento alemán. Es la gente la que hace que IU e UPyD sean minorías no votándolas, no la ley electoral.

A eso me refiero.

En sistema alemán es muy proporcional, pero se exige un mínimo del 5% de los votos totales del país para acceder al reparto de escaños. Si aplicásemos aquí esa ley en las elecciones del 2008 solo habría dos partidos en el Congreso.

La cuestión no es, creo yo, hacer una ley electoral más favorable a las minorías, sino hacer que UPyD se haga con buena parte de los votos que pierda el PSOE.

Yo si creo que la ley electoral influye a la hora de votar ya que con el actual reparto de escaños, muchos ciudadanos ni se molestan en ir a votar ya que su voto no se va a traducir en representación...De que sirve votar en circuscripciones donde se juegan 3 o 5 escaños??? Un partido no puede pasar del 2 al 20% de la noche a la mañana que es lo que se necesita para obtener representacion en esas provincias...

Gaditano1812 escribió:Yo si creo que la ley electoral influye a la hora de votar ya que con el actual reparto de escaños, muchos ciudadanos ni se molestan en ir a votar ya que su voto no se va a traducir en representación...

Pues para no ir a votar mucha gente la participación en nuestro país es bastante alta... En la mayoría de los países que nos superan en participación el voto es obligatorio (cosa que nunca he entendido por cierto).

Gaditano1812 escribió:De que sirve votar en circuscripciones donde se juegan 3 o 5 escaños??? Un partido no puede pasar del 2 al 20% de la noche a la mañana que es lo que se necesita para obtener representacion en esas provincias...

Hombre, si hay demanda social un partido si puede pasar del 2 al 20%. Pero en todo caso, como digo, tampoco hace falta un resultado tan abultado para tener un grupo parlamentario, puesto que hay varias circunscripciones con 10 diputados o más en las cuales se puede obtener escaño con porcentajes de voto inferiores al 10%.

A la hora de evaluar la ley electoral, no sólo hay que contar el efecto puramente matemático, sino también el psicológico, que es importantísimo.

Si tuviésemos la ley electoral alemana, posiblemente IU seguiría teniendo representación, porque no perdería todos los votos que pierde por el supuesto "voto útil", la cantidad de gente que dice "a mí me gusta más IU que el PSOE, pero como en mi provincia es imposible que IU saque escaño, voy a votar al PSOE".

Prever lo que sucedería con un partido nuevo como UPyD ya es más difícil, porque habría miedo de no llegar al 5% y ahí podría entrar el supuesto "voto útil" otra vez.

Por cierto, es cierto que la mayoría de países tienen sistemas electorales muy injustos, pero no todos. Holanda tiene circunscripción única sin umbral (más que la cuota de Hare, es decir, el número de votantes dividido por el número de escaños, claro), y listas abiertas. E Israel tiene circunscripción única con un umbral de 2%.

cgomezr escribió:Si tuviésemos la ley electoral alemana, posiblemente IU seguiría teniendo representación, porque no perdería todos los votos que pierde por el supuesto "voto útil", la cantidad de gente que dice "a mí me gusta más IU que el PSOE, pero como en mi provincia es imposible que IU saque escaño, voy a votar al PSOE".

Dudo que ese razonamiento sea realmente el que hagan los votantes de IU. Sino... ¿Como explicas los fenomenales resultados de IU en los 90?

cgomezr escribió:Por cierto, es cierto que la mayoría de países tienen sistemas electorales muy injustos, pero no todos. Holanda tiene circunscripción única sin umbral (más que la cuota de Hare, es decir, el número de votantes dividido por el número de escaños, claro), y listas abiertas. E Israel tiene circunscripción única con un umbral de 2%.

Ya, pero esos ya son países un poco más pequeños y la gobernabilidad nunca es un problema.

En los países grandes suele haber leyes que favorezcan a las mayorías para hacer posible la gobernabilidad. Ejemplos claros de esto que digo son Francia e Italia, países que en su momento se hicieron ingobernables y en los cuales se cambió la ley electoral para favorecer a las mayorías.

No se puede comparar la España de los 90 con la actual. Ahora vivimos en un bipartidismo feroz, empezando por los medios de comunicacion. En los 90 no existía ni la sexta, ni la cuatro, ni público etc etc ni Libertaddigital, ni Intereconomía etc etc estos medios de comunicación inducen a votar al menos malo 24h al día. El factor psicológico influye muchísimo a la hora de votar y si encima la ley electoral te lo complica más, muchos ceden y votan al menos malo. De todas formas aunque no se produjera un trasvase importante de votos hacia iu o upyd con una ley electoral proporcional, sólo con igualar el mismo número de votos y un reparto de escaños proporcional, IU hubiera obtenido 14 diputados en 2008 y no 2. Con un 5% tendría 17-18 diputados y no 5 ó 6 como conseguirá....Puedo aceptar que una ley electoral proporcional no suponga un trasvase de votos importante hacia IU o UPyD pero por lo menos que consigan la representación que se merece con el respaldo popular conseguido...

Yo creo que el PP va a tener la absoluta y el PSOE el peor resultado de su historia. Más de un 30% no le doy. Y no me extraña la bajada después de dejar el país hecho unos zorros... poca bajada me parece incluso.

Yo creo que estas comparaciones con los 90 diciendo que la cosa no tenía nada que ver no conducen a ningún sitio. A ver, en los 90 tenías a El País y a la SER dando caña continuamente a la oposición y a la COPE, El Mundo y ABC en el otro lado, y también se publicaban auténticas barbaridades. Si te das un paseo por la hemeroteca del ABC te sorprenderás de lo extremistas que a día de hoy parecen muchas de las portadas, por ejemplo. La pugna sí que era por el menos malo, como ahora: "que viene la derecha!!!" (el famoso doberman) y "tenemos que echar a González como sea"; hoy en día muchos en la derecha casi que recuerdan a Felipe con nostalgia, pero alguno como Pedro J. es coherente (al menos en esto) y sigue diciendo que González era una amenaza para la democracia y que fue mucho peor que Zapatero, desde s punto de vista.

Y el "miedo a la derecha" funcionaba mucho mejor que ahora. Hubo una movilización masiva de la izquierda en el tramo final de la campaña para evitar a toda costa la prevista mayoría absoluta del PP que le daban prácticamente todas las encuestas, y el PSOE de hecho obtuvo más votos en 1996 que en 1993. La gran baza de Rajoy es que finalmente vino la derecha, y no pasó nada: se conservaron las pensiones, la seguridad social, la sanidad, etc. Y encima el país, aparentemente, empezó a crear empleo y a hacerse rico. Esto es lo que recuerdan muchos, aunque fuera un espejismo, y por eso el recurso del miedo ya no funciona en materia económica (y eso es lo que más preocupa al personal ahora mismo). Y no funcionará al menos hasta que el PP gobierne cuatro años, en función de lo que pase durante esos años.

(Ahora ganará Rubalcaba el 20-N y quedaré como un imbécil... )

Ya que se inventan las encuestas internas al menos que lo hagan bien.

La suma de diputados es 341 en vez de 350.

Kobol escribió:Ya que se inventan las encuestas internas al menos que lo hagan bien.

La suma de diputados es 341 en vez de 350.

Bien dicho. Tiene toda la pinta de que es como si publicásemos alguna de las apuestas que se han hecho en el foro como "encuesta interna de UPyD"

EDITO: o un comentario de un simpatizante que vi el otro día en Facebook, en el que pronostica 15 diputados y varios senadores

miguelonpoeta escribió:

Kobol escribió:Ya que se inventan las encuestas internas al menos que lo hagan bien.

La suma de diputados es 341 en vez de 350.

Bien dicho. Tiene toda la pinta de que es como si publicásemos alguna de las apuestas que se han hecho en el foro como "encuesta interna de UPyD"

EDITO: o un comentario de un simpatizante que vi el otro día en Facebook, en el que pronostica 15 diputados y varios senadores

Las encuestas internas son para consumo propio de militantes y simpatizantes.

En twitter de vez en cuando nos volvemos a reir de la que Tomás Gómez anunció a Julia Otero:
PSOE e IU sumaban los escaños necesarios para gobernar, bajón de Esperanza y UPyD no entraba en la Asamblea xD

Lo de los 341 escaños es curioso... quizá haya ciertos escaños poco claros que no cuenten...

Lo digo, porque cualquiera se da cuenta de esto. No hay nadie en este país que no sepa que hay 350 diputados en el Congreso.


EDITO: Según veo en otra web, parece que el problema es que en el gráfico ese no aparecen todos los grupos que tendrán representación. El resultado completo sería este:

PP – 189
PSOE – 115
CIU – 14
IU – 8
PNV – 6
AMAIUR – 4
UPyD – 3
ERC – 2
CC – 2
BNG – 2
FAC – 2
NABAI – 1
COMPROMÍS – 1
PRC – 1

Aqui se desglosa un poco la encuesta interna del PP...

FUENTES INTERNAS APELAN A LA CAUTELA
El PP prevé apuntalar la mayoría absoluta con un fuerte crecimiento en Andalucía, Cataluña y Aragón

El PP prevé apuntalar la mayoría absoluta con un fuerte crecimiento de escaños en al menos tres comunidades autónomas Andalucía, Cataluña y Aragón. Además, aspiran a aumentar la representación en Canarias, Baleares, Castilla La Mancha, Castilla y León y Galicia y creen que perderán algún escaño en Asturias, según informaron a Europa Press fuentes populares.

Los datos internos que manejan los populares apuntan a una mayoría absoluta y a que obtendrán un buen resultado precisamente en las CCAA donde más necesitan crecer. Hace cuatro años, el PSOE sacó once escaños al PP en Andalucía, al conseguir 36 mientras que los populares sólo lograban 25.

Sin embargo, los populares argumentan que los sondeos apuntan a que los socialistas perderán las elecciones generales en esta CCAA en el número de votos y que como mucho el PSOE sólo puede aspirar a empatar con el PP a 30 escaños en esa región, salvo que Izquierda Unida consiguiera un parlamentario por Sevilla.

Estos datos de que dispone el PP apuntan a que el PSOE podría perder dos escaños en Sevilla, pero podría ocurrir que no todos fueran al PP, ya que hay posibilidades de que uno de ellos se lo lleve el partido de Cayo Lara.

Según estos sondeos, los socialistas podrían perder entre 7 y 8 escaños en el mayor granero de votos que ha tenido hasta ahora, mientras que el PP espera lograr al menos un escaño más en cada una de los ochos provincias andaluzas, salvo en los casos de Huelva y Cádiz.

Esta última provincia pierde por población un escaño que irá a Madrid. Por ello, el resultado más probable es que socialistas y populares empaten a dos escaños. En las generales de 2008 el resultado fue de 3 a 2, favorable para el PSOE.

En cuanto a Madrid, que gana el escaño que pierde Cádiz, el PP ve difícil mejorar su anterior resultado, cuando consiguió 18 escaños, aunque el PSOE pierda ahora algunos escaños, que podrían beneficiar tanto a IU como al partido de Rosa Diez. Ambas formaciones tienen un escaño cada una por Madrid y podrían duplicar su actual representación. Sin embargo, los más optimistas en el PP creen que pueden reeditar el resultado del año 2000 cuando sacaron 19 escaños.

En Cataluña aspira a doce

Cataluña, otro granero socialista, es también objetivo prioritario de los populares. Aquí aspiran a recuperar el resultado que cosecharon en el año 2000, cuando Aznar logró la mayoría absoluta. En aquellos comicios, los populares catalanes lograron 12 escaños.

En la actualidad tienen ocho, por lo que deberían lograr 5 más para igualar la marca de hace once años. En las últimas generales, el PSC sacó una ventaja de 17 escaños sobre el PP en esta CCAA, mientras que CiU logró once; ERC, 3 e ICV, uno.

Las encuestas que manejan algunos partidos en Cataluña otorgan a los socialistas una pérdida importante de apoyos, aventurando un resultado de entre 16 y 17 parlamentarios, mientras que CiU podría subir hasta 15 o 16, en tanto que el PP podría estar cerca de los doce.

Los populares también pretenden dar la vuelta a los resultados en Aragón, donde el PSOE les sacó tres diputados en 2008 y ahora creen que pueden invertir los términos y ser ellos quienes saquen tres escaños a los socialistas. Para lograrlo, el PP ha reforzado sus posibilidades con un acuerdo con el Partido Aragonés Regionalista (PAR) por el que irán de forma conjunta en los comicios. En 2008, el resultado fue de 8 escaños para el PSOE y 5 para el PP. Si logra tres más, serían 8, el mismo resultado del año 2000.

El PP piensa que además puede lograr otros dos diputados más en Canarias, lo que supondría conseguir siete diputados, al igual que en el año 2000. Hace cuatro años logró seis escaños, frente a siete del PSOE y dos de Coalición Canaria.

La tierra de Rajoy, Galicia, podría aportar a la contabilidad popular otros dos o tres escaños, según los sondeos de que disponen el PP. Aunque puede que no todos los pierda el PSOE ya que, según apuntan, uno podría perderlo el BNG.

En Baleares, el PP empató a cuatro escaños con el PSOE en 2008, sin embargo, los populares aspiran a conseguir el quinto escaño que ya tuvieron hace once años, cuando la mayoría absoluta del PP. También en Castilla La Mancha aspiran a mejorar los resultados e intentarán lograr al menos uno más en Toledo, mientras que en Castilla y León, los lugares clave son Burgos, Salamanca y León.

En esta última comunidad autónoma, el PP llegó a tener 22 escaños en el año 2000. En las pasadas generales lograron 18 frente a 14 del PSOE. Ahora esperan poder obtener tres en Burgos, donde ahora empatan a dos con los socialistas; tres en León, donde ahora el PSOE tiene tres y los populares dos y tres en Salamanca, donde empataron a dos con el PSOE en 2008, pero sacándole 15 puntos de ventaja en número de votos.

En el País Vasco, los populares tienen en la actualidad un total de tres escaños, frente a los 9 del PSE y los 6 del PNV. Pero la irrupción de Bildu en las elecciones generales del 20 de noviembre tendrá un efecto aún no previsible. Algunas fuentes apuntan a que el PP puede lograr entre 3 y 5 escaños y otras ven difícil hasta conseguir el segundo por Alava. Algunas encuestas que manejan partidos vascos apuntan que el PSE podría perder hasta cuatro escaños en esta CCAA.

En Navarra, los populares esperan que con la alianza con UPN puedan lograr los dos escaños que tuvieron, también con este partido, en 2008. Según algunas fuentes, este acuerdo también le sirve a UPN para que Bildu no se ponga por delante de ellos en los comicios.

Asturias, la división del voto perjudica al PP

En resumen, los populares sólo prevén la posibilidad de perder algún diputado en Asturias, por el reparto del voto de centro derecha con el partido de Francisco Alvarez Cascos. Hace cuatro años el PP empató a cuatro con el PSOE en esta CCAA, pero entonces no existía el Foro Asturias.

No obstante, las fuentes consultadas no prevén que la pérdida de votos pueda ser tan grande como en las elecciones autonómicas, pero sí podrían acabar perdiendo uno o dos escaños en favor de Cascos.

A pesar de estos resultados y de que más del 80 por ciento de los votantes del PSOE dicen en las encuestas que creen que va a ganar el PP, los populares quieren actuar con cautela. Tienen bien presente las elecciones del año 1993, en las que los sondeos les daban como ganadores y luego perdieron y las de 1996, en las que pensaban lograr una amplia mayoría y sin embargo, ganaron por la mínima.

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/10/02/el-pp-preve-apuntalar-la-mayoria-absoluta-con-un-fuerte-crecimiento-en-andalucia-cataluna-y-aragon-85237/

Hay algunos datos que nunca entenderé, según el sondeo interno del PP el PSOE-A podría perder entre 7-8 diputados pasando pues de 36 a 28-29. Los diputados que perdería el PSOE irían al PP, salvo 1 que se llevaría IU por Sevilla, consiguiendo por tanto el PP subir de 25 a 31-32. Por lo tanto estaríamos hablando de una bajada importante del PSOE, pero no de una victoria aplastante del PP como se filtró hace poco que daba al PP hasta 37-38 diputados y al PSOE 21-22.... La noticia está mal redactada, es cierto que Cádiz pierde 1 diputado, pero la noticia pone un empate a 2, cuando en Cádiz se juegan 8 escaños, no se si habrán querido poner un empate a 4 o han mezclado los datos con Huelva donde el PSOE ganó 3 a 2 y han restado el diputado a esta provincia por equivocación. Supongo que se refiere a un empate a 4 en Cádiz, ya que es una de las provincias donde no esperan subir en diputados (En 2008: PSOE:5, PP:4, si pierde un diputado y no esperan subir PP:4, PSOE:4).

En cuanto a Madrid, reconocen que será complicado superar los 18 diputados que consiguieron en 2008 y dan por hecho que tanto iu como upyd conseguirán 2 diputados, por tanto el PSOE sólo va a perder 2 diputados en Madrid??? Como mucho 3, ya que en el mejor de los casos podrían subir a 19 siempre según ellos....

En el caso de Cataluña según el PP, el PSC caería de 25 a 16-17 diputados y CIU subiría hasta los 15-16 (me parece exagerado, yo creo que se moverá entre 13-14). El PP igualaría su record con 12, según la previsión del PP en cataluña ICV conseguiría 2 y erc 1.

Tb me sorprende el resultado previsto por el PP-UPN en Navarra, aspiran a 2 tras el pacto y reconocen que el objetivo del Pacto es que Bildu no sea la fuerza más votada, por lo que que creo que su previsión apunta a PP-UPN:2, Bildu:2 PSN:1

Kobol escribió:Ya que se inventan las encuestas internas al menos que lo hagan bien.

La suma de diputados es 341 en vez de 350.

De un sondeo interno qué nos vamos a esperar. Por mi parte que dejen de sondear tanto y tan mal y que dediquen esos medios económicos a cosas que realmente valgan la pena.

Amaiur?? ¿?¿?¿?¿? What's meaning? It's a new abertzale pun?

Pedro_Pablo escribió:Amaiur?? ¿?¿?¿?¿? What's meaning? It's a new abertzale pun?

No es un juego de palabras abertzale, es el nombre de una localidad navarra donde tuvo lugar una batalla entre las tropas del reino de Castilla y el reino de Navarra.

Vamos, que es un lugar histórico con un enorme significado histórico.

Beto progresista escribió:

Pedro_Pablo escribió:Amaiur?? ¿?¿?¿?¿? What's meaning? It's a new abertzale pun?

No es un juego de palabras abertzale, es el nombre de una localidad navarra donde tuvo lugar una batalla entre las tropas del reino de Castilla y el reino de Navarra.

Vamos, que es un lugar histórico con un enorme significado histórico.

Gracias Beto, pero a mí lo que me choca es no ver a Bildu por ningún lado, imagino que estará metida bajo ese nombre, ¿no?