Territorio Magenta. Foro no oficial de UPyD / UPD
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Expulsión de Iracundo del foro

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Mensaje  chemalarrea Jue 25 Nov 2010, 13:51

Me entero por twitter que al usuario Iracundo le han expulsado del foro de TM.
¿Por qué razón?

Gracias,

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Mensaje  Evergetes Jue 25 Nov 2010, 13:58

Aún no se le ha expulsado, puedes ver cómo está conectado al foro. He intentado hablar con él para que cambie la actitud que le ha llevado a insultar o a realizar comentarios ofensivos a usuarios en más de una ocasión, pero parece que no está muy por la labor, y prefiere hablar de conspiraciones del PP contra UPyD de las que parece que este foro estaría formando parte.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Jue 25 Nov 2010, 21:34

Si no le gustan las normas del foro, que se aguante. Ya le hemos soportado bastantes tonterías y a mí no me tiebla la mano para limpiar el foro de elementos indeseables. Los más viejos del lugar ya lo saben, incluído él.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 25 Nov 2010, 22:04

A mi Iracundo (auenque no lo conozco bien) me parece un poco troll.
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Mensaje  Optigan Jue 25 Nov 2010, 22:13

Pues a mí me parece un tipo totalmente comprometido con el ideario de UPyD; puede que su manera de expresarse sea, en ocasiones, hiriente, pero creo que nunca le he leído nada que pudiera considerarse un insulto (o al menos que yo pudiera considerar como tal). A pesar de su gusto por la polémica, me parece uno de los foreros más interesantes de Territorio Magenta (y además siempre suele tener razón).

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Mensaje  Beto progresista Jue 25 Nov 2010, 22:40


Yo no sé como tomarlo. Si en realidad se comporta como en este foro la verdad es que tiene que ser un tipo de lo más complejo aunque creo que aquí hace un papel. Ayer insultó sin venir a cuento al forista Alejandro y si tuviera clase y humildad pediría perdón por semejante salida de tiesto.

Yo he tenido rifi-rafes con él pero nunca me he sentido insultado. Me dijo que creía que yo era un troll del PP pero yo no me sentí insultado. Lo tomé como un comentario cuando a alguien le faltan argumentos. También creo que aporta cosas buenas al foro sinceramente.

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Mensaje  Nidiestronisiniestro Jue 25 Nov 2010, 22:45

Para que se vea el problema con Iracundo, aquí está su Twitter:

http://twitter.com/IracundoIsidoro

"Me han baneado por cantalarle las cuarenta a la muchachada pepera que tienen ahí metida."

Nadie puede llevarle la contraria a este personaje sin ser tachado de ignorante o pepero. Y ese tipo de comportamientos ya me tienen hasta las gónadas. No somos profesores de niños de primaria y no vamos a enseñar a nadie lo que es la educación y el respeto.
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Mensaje  binabik Jue 25 Nov 2010, 22:49

Nidiestronisiniestro escribió:Para que se vea el problema con Iracundo, aquí está su Twitter:

http://twitter.com/IracundoIsidoro

"Me han baneado por cantalarle las cuarenta a la muchachada pepera que tienen ahí metida."

Nadie puede llevarle la contraria a este personaje sin ser tachado de ignorante o pepero. Y ese tipo de comportamientos ya me tienen hasta las gónadas. No somos profesores de niños de primaria y no vamos a enseñar a nadie lo que es la educación y el respeto.

Completamente de acuerdo contigo NDNS
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Mensaje  fernandot Jue 25 Nov 2010, 23:09

Esto es una comunidad y no debe faltar el respeto, demasiado se le ha consentido ya. Recuerdo discusiones delirantes en las que al final se baneaba al que se quejaba de Iracundo cuando este último había soltado insultos de todo tipo.

En fin, que bien hecho, temporal o no el baneo. Si sabe debatir que debata pero insultar a la mínima como que no.

Es ver este tuit y me reafirma en que habéis tomado la decisión correcta: http://twitter.com/IracundoIsidoro/status/7774053595095040

Este chico deja mal a UPyD con sus formas "iracundas", esto no es solo una cuestión de principios sino tambien de formas de hacer política, y este chaval colea de lo lindo, se cree en la razón absoluta y el que le rebate le pone de gilipollas para arriba. Yo creo que todos hemos tenido más de una con el así que sobra.

Ah, troll no es, en todo caso flame warrior Very Happy
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Mensaje  Alejandro Villuela Sáb 27 Nov 2010, 22:02

Bueno, eso de que suele tener razón... más bien no la suele tener casi nunca y me parece (tal vez me equivoque) que fabrica la polémica siempre de forma artificial.

En todo caso, yo no soy quien para expulsar o no, corresponde a los administradores del foro. Y por mí no lo hagáis, hacedlo sólo si insulta por costumbre.
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Mensaje  Kobol Dom 28 Nov 2010, 11:49

En mi modesta opinión, nos iría mucho mejor como partido si los 7 u 8 mil afiliados fuesen Iracundos. Sus formas pueden gustar más o menos, como las de Gorriarán, pero su compromiso con el partido y las ideas está fuera de toda duda. Si aquí hay algún troll es es Alejandro Villuela que atufa a C's a kilómetros.
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Mensaje  Beto progresista Dom 28 Nov 2010, 11:57

Kobol escribió:En mi modesta opinión, nos iría mucho mejor como partido si los 7 u 8 mil afiliados fuesen Iracundos.

Yo discrepo profundamente en esto. No nos beneficiaría en nada tener 8.000 personas que recurren al insulto de forma gratuita, recurren a tachar de trolls a todos lo que no piensan como él y nunca se baja del burro ni cuando es evidente que se equivoca.

Prefiero militantes humildes, moderados, con educación y que no sean sectarios.

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 28 Nov 2010, 13:24

Kobol escribió:En mi modesta opinión, nos iría mucho mejor como partido si los 7 u 8 mil afiliados fuesen Iracundos. Sus formas pueden gustar más o menos, como las de Gorriarán, pero su compromiso con el partido y las ideas está fuera de toda duda. Si aquí hay algún troll es es Alejandro Villuela que atufa a C's a kilómetros.

No se hable más, es mejor un hooligan convencido que no respeta a nadie; que un simpatizante de UPyD, disidente en muchas ocasiones y que defiende a C's cuando considera que se le ataca injustamente; del mismo modo que defendería a UPyD en la situación contraria.

Tal vez Kobol tenga razón y lo mejor no sea un foro de debate, sino un foro de convencidos al 100% con cada idea de UPyD.

No estoy afiliado a ningún partido político, pero simpatizo con UPyD por muchas cosas y me gusta dialogar.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Dom 28 Nov 2010, 13:42

Kobol escribió:En mi modesta opinión, nos iría mucho mejor como partido si los 7 u 8 mil afiliados fuesen Iracundos. Sus formas pueden gustar más o menos, como las de Gorriarán, pero su compromiso con el partido y las ideas está fuera de toda duda. Si aquí hay algún troll es es Alejandro Villuela que atufa a C's a kilómetros.

En cualquier caso, este no es el sitio para decir esas cosas. Creo que queda claro que la expulsión de Iracundo se ha llevado a cabo para intentar mantener la cordialidad en el foro, sin insultos ni faltas de respeto, así que ese comentario tuyo no ayuda. Si hay alguna queja sobre algún usuario, se nos plantea a los admin. por privado y ya está.
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Mensaje  Optigan Dom 28 Nov 2010, 20:17

Alejandro Villuela escribió:Bueno, eso de que suele tener razón... más bien no la suele tener casi nunca y me parece (tal vez me equivoque) que fabrica la polémica siempre de forma artificial.

Me refiero a episodios como "la crisis crítica" de hace unos meses, en la que Iracundo siempre mantuvo una postura "oficialista", de apoyo al partido, a pesar de la cantidad de trolazos que se metían a diario en el foro a esparcir mierda, y que incluso consiguieron que uno de los administradores del foro mordiese el anzuelo. Y acertó por completo.

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Mensaje  fernandot Dom 28 Nov 2010, 20:41

Kobol escribió:En mi modesta opinión, nos iría mucho mejor como partido si los 7 u 8 mil afiliados fuesen Iracundos. Sus formas pueden gustar más o menos, como las de Gorriarán, pero su compromiso con el partido y las ideas está fuera de toda duda.

No estoy de acuerdo Kobol, todo importa. Y además que aquí se habla de formas en el foro, e Iracundo se ha pasado 20 pueblos casi siempre. Podemos discrepar profundamente pero no debe faltar nunca el respeto al - incluso - contrario, cosa de lo que ha carecido aquí Iracundo. Si nos restringimos a la cuestión meramente forera para los admin un personaje con esos modos lo que consigue es evitar el debate y provocar broncas. Creo que somos adultos y podemos tener debate sin necesidad de insultos ni faltas de respeto, al menos así lo creo.

Por otra parte, también en UPyD propugnamos un nuevo modo de hacer política, sin enfrentamientos personales. No dudo de sus ideas y compromiso con el partido, lo desconozco pero no lo dudo, pero eso también pasa por medir sus intervenciones de manera que no dañen a ese mismo partido por sus enconamientos ocasionales. No se nos debe olvidar que este - y otros - es un entorno público y que debemos actuar con responsabilidad, diciendo la verdad pero evitando ataques personales y posturas intransigentes. Nadie está en posesión de la verdad absoluta, ni tu, ni yo, ni Iracundo.
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Mensaje  Pedro Herrero Lun 13 Dic 2010, 11:24

Creo que no se le debería banear. Quizás en las discusiones vehementes en las que he encontrado a Iracundo siempre he encontrado más enjundia y me han parecido más ricas las dialécticas, de unos y otros. He leído con interés sus comentarios y las respuestas que suscitaban y es que los duelos siempre son más interesantes. (Ojo, entiendo que no es lo mismo disfrutar la iconoclastia como lector que recibirla como sujeto protagonista). Algunas de sus críticas son hirientes, pero creo que somos todos adultos como para separarnos del teclado y el monitor, entender que el mundo real es otra cosa, y que la situación no es tan relevante como para recibir una medida disciplinaria (Un baneo, sería comparable a dictar una "expulsión del grupo", es decir, declararlo incapaz para la convivencia por el riesgo que representa para la comunidad).

Desde mi punto de vista, los "grupos", además de por normas y sanciones, también deben autoregularse por los ajustes de comportamiento entre las personas que se relacionan. Es decir, lo que creo que se podría haber observado para tomar esa decisión es si el comportamiento de Iracundo perjudicaba el funcionamiento del foro. No sólo si se podría determinar "malas formas", sino si las personas afectadas eran perseguidas, no encontraban alternativas y reducían su actividad porque el funcionamiento colectivo se deterioraba o si por el contrario, su comportamiento enriquecía el debate.

Un saludo

Pedro Herrero

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Mensaje  Antístenes Lun 13 Dic 2010, 20:10

Bajo mi punto de vista uno puede ser vehemente manteniendo las formas. De todas maneras soy nuevo por aquí.
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Mensaje  Evergetes Miér 15 Dic 2010, 12:58

Pedro Herrero escribió:Creo que no se le debería banear. Quizás en las discusiones vehementes en las que he encontrado a Iracundo siempre he encontrado más enjundia y me han parecido más ricas las dialécticas, de unos y otros. He leído con interés sus comentarios y las respuestas que suscitaban y es que los duelos siempre son más interesantes. (Ojo, entiendo que no es lo mismo disfrutar la iconoclastia como lector que recibirla como sujeto protagonista). Algunas de sus críticas son hirientes, pero creo que somos todos adultos como para separarnos del teclado y el monitor, entender que el mundo real es otra cosa, y que la situación no es tan relevante como para recibir una medida disciplinaria (Un baneo, sería comparable a dictar una "expulsión del grupo", es decir, declararlo incapaz para la convivencia por el riesgo que representa para la comunidad).

Desde mi punto de vista, los "grupos", además de por normas y sanciones, también deben autoregularse por los ajustes de comportamiento entre las personas que se relacionan. Es decir, lo que creo que se podría haber observado para tomar esa decisión es si el comportamiento de Iracundo perjudicaba el funcionamiento del foro. No sólo si se podría determinar "malas formas", sino si las personas afectadas eran perseguidas, no encontraban alternativas y reducían su actividad porque el funcionamiento colectivo se deterioraba o si por el contrario, su comportamiento enriquecía el debate.

Un saludo
Nadie le ha baneado aún.
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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 15 Dic 2010, 13:01

Su comportamiento no enriquecía mucho, pero tampoco creo que la gente haya dejado de postear por él.
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Mensaje  Evergetes Jue 16 Dic 2010, 15:16

Cierro este hilo, cualquier opinión sobre la administración del foro, por privado.
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