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Mensaje  Naroh Lun 19 Abr 2010, 13:07

El PP de Esperanza Aguirre se enfrenta a las próximas elecciones autonómicas en la Comunidad de Madrid con unas expectativas a la baja que podrían llegar a poner en peligro su mayoría absoluta. Si hoy se celebrasen elecciones, Aguirre obtendría el 48,9% de los votos 4,4 puntos porcentuales menos que en los anteriores comicios, mientras que el candidato del PSOE mantendría el resultado de las últimas elecciones, al conseguir un 34% de los sufragios cuatro décimas más que en 2007. IU experimenta la misma ligera mejoría porcentual al cosechar un 9,3% de los votos. Unión, Progreso y Democracia (UPyD), la formación de Rosa Díez, irrumpe en la política madrileña con un 4,5% de los sufragios.

Son los principales datos del Publiscopio electoral autonómico de Madrid, elaborado con 804 entrevistas realizadas en dos fases, la primera entre el 22 y el 25 de marzo y la segunda entre el 7 y el 13 de abril. Esta última se inició un día después de que se hiciera público el grueso del sumario del caso Gürtel, cuyo epicentro se ubica, precisamente, en la Comunidad madrileña.

Más escaños en liza

La traslación de estos porcentajes a escaños permite al PP mantener su actual mayoría absoluta, aunque con menor holgura. La proyección se ha realizado sobre una Asamblea regional con 128 escaños en lugar de los 120 actuales, teniendo en cuenta la población censada a 1 de enero de 2009, que es la que determinaría el número de representantes en este momento el censo que fijará el número definitivo será el vigente a 1 de enero de 2010, por lo que el número de escaños puede subir.

El PP tendría 68 diputados; el PSOE, 47, e IU lograría 13 representantes. En el cálculo de escaños, UPyD quedaría fuera de la Asamblea, al no conseguir el 5% del voto válido, que es la barrera que se fija en el Estatuto de Madrid para entrar en el reparto de diputados. En el supuesto de que el partido de Rosa Díez superara este porcentaje, del que dista sólo medio punto porcentual, la distribución de escaños en el Parlamento regional variaría sensiblemente: el PP lograría 65 escaños, frente a 45 del PSOE, 12 de IU y 6 representantes de UPyD. Es decir, Aguirre obtendría justo los 65 escaños que marcan la mayoría absoluta, pero no le sobraría ni un solo diputado.

El resto: http://www.publico.es/espana/306533/aguirre/pierde/ventaja

Público, ese diario donde dan a UPyD entre 0 y 6 escaños. Hay que tocarse los cojones con la horquilla.
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Mensaje  lisufelligus Lun 19 Abr 2010, 13:39

Algo huele a podrido en el Publiscopio. Ya fuimos la 3ª fuerza en Madrid en las Europeas con casi 3 puntos de ventaja con respecto a IU.
Hasta donde yo sé, Esperanza pierde la mayoría absoluta por bastante en Madrid, nosotros andaríamos en un 10% +/-, que sobre 130 Diputados serían unos 14-15 Diputados.
La duda está en si IU mantiene las expectativas de voto de las encuestas o las baja, como ha ocurrido en las últimas elecciones, y no llega al 5%.
Si IU llega al 5% y nosotros nos mantenemos o crecemos, se acabó la mayoría absoluta del PP en Madrid.
Público, la voz de su amo de ZP, prefiere que el PP siga gobernando en Madrid, aunque sea por mayoría absoluta y que nosotros no saquemos nada, porque eso permitiría al PSOE seguir perdiendo por poco en Madrid en las Generales. Si UPYD sale adelante en las Autonómicas, ZP se arriesga a tener una debacle en Madrid en las Generales.
Eso es lo que le importamos los madrileños a ZP.
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Mensaje  lisufelligus Lun 19 Abr 2010, 14:18

He visto la encuesta más a fondo y nos dan un ¡2,7%! del voto directo, con lo que nos "cocinan" un 4,5%. Me recuerda a aquella encuesta surrealista del CIS sobre las Europeas que nos daba un 1% cocinado con una participación de un 85%.
Es lamentable y vergonzoso lo de los medios de comunicación en España, todos y cada uno de ellos vendidos, al PSOE, al PP, a CiU o al PNV.


Última edición por lisufelligus el Lun 19 Abr 2010, 14:19, editado 1 vez
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Mensaje  sfb Lun 19 Abr 2010, 14:18

Algo huele a podrido en el Publiscopio. Ya fuimos la 3ª fuerza en Madrid en las Europeas con casi 3 puntos de ventaja con respecto a IU.

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Yo esperare al analisis que suele hacer kobol porque no me la creo. xd
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Mensaje  Evergetes Lun 19 Abr 2010, 15:12

JUAAAAAAS, esto no se lo creen ni ellos. UPyD superará el 15% en Madrid, y eso sin saber el candidato.
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Mensaje  Huxley Lun 19 Abr 2010, 16:19

Público desdice todas sus anteriores encuestas con esta última.

Ellos verán, pero con predicciones como esta pierden la poca credibilidad que les pudiera quedar.
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Mensaje  Invitado Lun 19 Abr 2010, 17:22

Pues yo no veo nada raro, todas las encuestas que se han publicado hasta el momento apuntan en la misma dirección y es que muchos ciudadanos sólo tienen pensado votar a UPYD para las elecciones generales y no para municipales y autonómicas. Pasa en este publiscopio y en todas las encuestas que se han publicado hasta el momento para municipales y autonómicas.

En cuanto a UPYD es lógico que ponga entre 0 y 6 escaños, no hay intervalo medio ya que al conseguir un 5% entras directamente con 6 (puesto que son 128 los escaños en juego) y si te quedas con un 4.99% te quedas con 0 diputados, ya pasó con C´S en barcelona cuando consiguió 3 diputados, o consiguen 3 o pasan a 0 directamente. La encuesta que publicó hace poco Pedro Jeta en el mundo,tb dejaba a UPYD al limite creo recordar que no llegaba al 5% y es que aun no se conoce ni al candidato...tpc podeis pedir peras al olmo, pero no os preocupeis que upyd superará ampliamente la barrera del 5%.....

En cuanto al resultado de IU tb está en línea con las publicadas hasta el momento, todas dan una subida a IU. En el caso de Madrid, muchos electores votan a IU para las autonomicas y luego votan PSOE en generales/europeas, por lo que muchos de esos votantes volverán a votar a IU en 2011 y luego PSOE en 2012.

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Mensaje  Beto progresista Lun 19 Abr 2010, 18:13

¿Quedar por encima de IU es estratégicamente interesante para UPyD?

Es decir, obtener un buen resultado en Madrid es lo interesante independientemente de que quedemos por delante o detrás de IU pero....¿creéis que es un objetivo "estratégico" en la comunidad de Madrid?

Es que yo al menos no lo veo nada improbable quedar por encima de IU como tercera fuerza en Madrid.
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Mensaje  lisufelligus Lun 19 Abr 2010, 18:41

Yo, desde luego, la gente que conozco que nos va a votar en las Generales tambien lo va a hacer en las Autonomicas, independientemente de que se sepa o no el candidato -en general, los del PSOE o el PP les parecen impresentables y estan hartos del bipartidismo-.
Recomiendo la lectura de lo que publica Kobol en Estrella de Combate:

http://estrelladecombate.blogspot.com/2010/04/publiscopio-para-la-comunidad-de-madrid.html
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Mensaje  aaaa Lun 19 Abr 2010, 19:22

Me creo esta encuesta en un 0%. UPyD tiene todos los visos de convertirse en la tercera fuerza en Madrid, por delante de IU, como se vio en las europeas. El dejar a UPyD por dejabo del 5% es, según mi opinión, para que el mucho desencantado de izquierdas, del PSOE o de IU (que pactarán para echar al PP del gobierno madrileño), no se pase a la socialista de toda la vida Rosa Díez y su UPyD.

En las europeas pasadas, UPyD sacó un 6,85% e IU un 4,53%. Esto sí son datos reales. Otras encuestas recientes daban a UPyD un 10% o incluso un 15, si no recuerdo mal.
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Mensaje  Invitado Lun 19 Abr 2010, 19:55

Beto progresista escribió:¿Quedar por encima de IU es estratégicamente interesante para UPyD?

Es decir, obtener un buen resultado en Madrid es lo interesante independientemente de que quedemos por delante o detrás de IU pero....¿creéis que es un objetivo "estratégico" en la comunidad de Madrid?

Es que yo al menos no lo veo nada improbable quedar por encima de IU como tercera fuerza en Madrid.

Desde mi punto de vista el objetivo de UPYD en Madrid pasa por conseguir que Esperanza Aguirre pierda la mayoría absoluta y si además queda por delante de IU ya sería un éxito....
El suelo electoral de IU es bastante alto:

Generales 2008: 164.595
Generales 2004: 225.109

Europeas 2009: 103.987
Europeas 2004: 112.780

Autonomicas 2007: 263.306
Autonomicas 2003: 233.942 (Octubre)
Autonomicas 2003: 235.428 (Mayo)

Yo no veo batacazo de IU por ningún lado. En las europeas de 2004 IU quedó sólo ligeramente por encima del 5% y a los 3 años siguientes (2007) obtuvo el 8.9%. Lo que si hay es voto "util antiPP", aproximadamente unos 150.000 votantes de IU optan por el PSOE en las generales pero siguen votando IU en las autonómicas. Las europeas son un mundo aparte, no vota nadie...

El objetivo de UPYD es complicado, pero no imposible estamos hablando de unos 250.000 votos, aunque IU tiene la pinta de subir en 2011 debido al desprestigio de la politica zapateril, no hay tanto voto útil, una crisis brutal que moviliza a los más radicales, sindicalistas, anticapitalistas etc etc etc). Si se lo monta bien como mínimo mantendrán su electorado, aunque creo que subirán como apuntan la encuestas a nivel nacional y si a eso le sumamos que el candidato del PSM es aun peor que en 2007 tiene bastantes papeletas de estar mas cerca de los 300.000 que de los 250.000 (como en 2003-2007)

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Mensaje  aaaa Mar 20 Abr 2010, 03:19

Gaditano1812 escribió:
Beto progresista escribió:¿Quedar por encima de IU es estratégicamente interesante para UPyD?

Es decir, obtener un buen resultado en Madrid es lo interesante independientemente de que quedemos por delante o detrás de IU pero....¿creéis que es un objetivo "estratégico" en la comunidad de Madrid?

Es que yo al menos no lo veo nada improbable quedar por encima de IU como tercera fuerza en Madrid.

Desde mi punto de vista el objetivo de UPYD en Madrid pasa por conseguir que Esperanza Aguirre pierda la mayoría absoluta y si además queda por delante de IU ya sería un éxito....

Eso de que el objetivo de UPyD sea que el PP no tenga mayoría absoluta lo dirás tú, que eres antiPP total. Yo, de residir en Madrid votaría a UPyd, pero preferiría 1000 veces que me gobernara al PP al PSOE+IU. Y obviamente, preferiría antes a UPyD que al PP.
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Mensaje  sfb Mar 20 Abr 2010, 08:15

Eso de que el objetivo de UPyD sea que el PP no tenga mayoría absoluta lo dirás tú

Pues digo yo que es asi, mas que nada para poder presionar con nuestros escaños, y esto es exactamente igual para las comunidades con mayoria absoluta socialista, no se de que te extrañas o alarmas....
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Mensaje  lisufelligus Mar 20 Abr 2010, 10:03

Me reitero en la burda manipulación de la encuesta.
Como muestra vale un botón:
Con los 155.696 votos que sacamos en Madrid en las Europeas -y el candidato tampoco era Rosa Díez- hubiéramos sacado un 5,3% de votos en las Autonómicas de 2007 y un 5,6% en las de 2003. Sería la cuadratura del círculo que perdiéramos votos respecto a las Europeas cuando nuestra intención de voto en toda España ha subido notablemente desde junio de 2009.
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Mensaje  aaaa Mar 20 Abr 2010, 11:31

sfb escribió:
Eso de que el objetivo de UPyD sea que el PP no tenga mayoría absoluta lo dirás tú

Pues digo yo que es asi, mas que nada para poder presionar con nuestros escaños, y esto es exactamente igual para las comunidades con mayoria absoluta socialista, no se de que te extrañas o alarmas....

Eso sí, que el objetivo de UPyD ha de ser condicionar las políticas de los distintos gobiernos sí, pero me imagino por dónde va el comentario del amigo Gaditano1812, simpatizante también de IU y que dice que el PP son ultras.
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Mensaje  Opinion de Progreso Mar 20 Abr 2010, 15:43

Hace menos de un mes TODAS las encuestas dan como tercera fuerza a UPyD y ahora éstos dicen que la cuarta y fuera de la Asamblea, no se lo creen ni ellos, menudo chasco se van a llevar el año que viene, jejejejejejejejejeje.
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Mensaje  Invitado Mar 20 Abr 2010, 17:41

lisufelligus escribió:Me reitero en la burda manipulación de la encuesta.
Como muestra vale un botón:
Con los 155.696 votos que sacamos en Madrid en las Europeas -y el candidato tampoco era Rosa Díez- hubiéramos sacado un 5,3% de votos en las Autonómicas de 2007 y un 5,6% en las de 2003. Sería la cuadratura del círculo que perdiéramos votos respecto a las Europeas cuando nuestra intención de voto en toda España ha subido notablemente desde junio de 2009.

Interesante el dato, no me había dado por calcularlo...El 5% está mas que asegurado pues...

En cuanto al comentario de AAA ¿de que me sirve que upyd consiga 20 escaños si el PP mantiene la mayoría absoluta? Claro que debe ser el objetivo de UPYD, destronar a esa Señora y que por lo menos se pueda llegar acuerdos puntuales y no el rodillo al que tiene sometido a todos los Madrileños desde 1995... En ningún momento he dicho que prefiera un tripartito psoe-iu-upyd, eso te lo inventas tú que vienes aqui hacerle campaña al partido de la corrupción...UPYD lo ha dejado claro, apoyará al partido más votado (siempre y cuando apoyen las propuestas del programa), asi que no te preocupes que seguirá gobierno Sra. Privatizadora....

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Mensaje  Beto progresista Mar 20 Abr 2010, 18:11

sfb escribió:
Eso de que el objetivo de UPyD sea que el PP no tenga mayoría absoluta lo dirás tú

Pues digo yo que es asi, mas que nada para poder presionar con nuestros escaños, y esto es exactamente igual para las comunidades con mayoria absoluta socialista, no se de que te extrañas o alarmas....

Estoy totalmente de acuerdo. No importa quien sea el partido que gobierna sino que necesite a UPyD para sacar adelante propuestas y por tanto UPyD pueda sacar tajada. Tengo que decir que será complicado porque hay otros partidos dispuestos a hacer "de puta barata" para el partido gobernante de turno.
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Mensaje  dcc Mar 20 Abr 2010, 22:28

Bueno Gaditano... no pensaba que fueses a ser tu uno de los que creen que el psoe es el fiel reflejo de limpieza en asuntos de corrupcion.

Claramente El PP ha gestionado mal la corrupcion dentro del partido... pero decir que es un partido corrupto creo que es imprudente.


Pensaba que Roures era un mal bicho.. pero el nuevo/a director de PUblico da mas asco todavia.
Gracias a esta encuesta me ha quedado claro que no solo UPyD entrara en la asamblea sino que lo hara por la puerta grande.
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Mensaje  Pako Mar 20 Abr 2010, 23:22

Lo que debéis tener claro es que el día que UPyD sea imprescindible para facilitar investiduras comenzarán los verdaderos quebraderos de cabeza, y todo ello mediante un acoso mediático. En España va a ser muy difícil de entender que en una ciudad o CCAA se apoye al PSOE y en otra al PP, y los medios de comunicación no van a colaborar en facilitar a UPyD el por que de ello.
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Mensaje  aaaa Miér 21 Abr 2010, 01:11

Gaditano1812 escribió:
En cuanto al comentario de AAA ¿de que me sirve que upyd consiga 20 escaños si el PP mantiene la mayoría absoluta? Claro que debe ser el objetivo de UPYD, destronar a esa Señora y que por lo menos se pueda llegar acuerdos puntuales y no el rodillo al que tiene sometido a todos los Madrileños desde 1995... En ningún momento he dicho que prefiera un tripartito psoe-iu-upyd, eso te lo inventas tú que vienes aqui hacerle campaña al partido de la corrupción...UPYD lo ha dejado claro, apoyará al partido más votado (siempre y cuando apoyen las propuestas del programa), asi que no te preocupes que seguirá gobierno Sra. Privatizadora....
[/quote]

¿Que yo vengo aquí a hacerle la campaña al "partido de la corrupción"? Se ve que no entiendes nada o no quieres entenderlo. En fin... y es obvio que tú quieres un tripartido IU-UPyD-PSOE. Yo vería más factible un acuerdo UPyD-PP debido a que el PSOE con sus aliados de IU son los que se están cargando el país, con nuevos estatutos que nos llevan a la deriva y crean más desigualdades, sin ir más lejos, además de ningunear a Madrid en los últimos años por el hecho de no votarle, en mi opinión. Ahora si tú prefieres una alianza con los de la España asimétrica, el derecho de autodeterminación de las naciones oprimidas del estado español, las multas a los que pongan en sus tiendas el letrero el español, la vuelta a la II República de 1931 y el comunismo, te respeto perfectamente, no te diré que vienes aquí a hacerle la campaña a la extrema izquierda.
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Mensaje  aaaa Miér 21 Abr 2010, 01:13

Lógicamente, el apoyo que no se le dé a ninguno si no vamos a conseguir meter las políticas e ideas importantes de UpyD en la hoja de ruta del gobierno.
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Mensaje  aaaa Miér 21 Abr 2010, 01:16

Pako escribió:
Lo que debéis tener claro es que el día que UPyD sea imprescindible para facilitar investiduras comenzarán los verdaderos quebraderos de cabeza, y todo ello mediante un acoso mediático. En España va a ser muy difícil de entender que en una ciudad o CCAA se apoye al PSOE y en otra al PP, y los medios de comunicación no van a colaborar en facilitar a UPyD el por que de ello.

Debería ser así, apoyar al que sea o no apoyarle independentiemente de las siglas y sí en función de los compromisos, aunque hoy por hoy, al menos a nivel nacional y general, veo más lógico pactos con el PP que con el PSOE.
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Mensaje  lopus Miér 21 Abr 2010, 13:58

aaaa escribió:
Pako escribió:
Lo que debéis tener claro es que el día que UPyD sea imprescindible para facilitar investiduras comenzarán los verdaderos quebraderos de cabeza, y todo ello mediante un acoso mediático. En España va a ser muy difícil de entender que en una ciudad o CCAA se apoye al PSOE y en otra al PP, y los medios de comunicación no van a colaborar en facilitar a UPyD el por que de ello.

Debería ser así, apoyar al que sea o no apoyarle independentiemente de las siglas y sí en función de los compromisos, aunque hoy por hoy, al menos a nivel nacional y general, veo más lógico pactos con el PP que con el PSOE.

Pues yo la verdad no veo tanta diferencia entre PSOE Y PP. El PP en galicia hizo la ley de normalizacion linguistica. Y mira la politica linguistica de Baleares. Y la corrupcion es igual en los dos. A parte de que de veces en cuanto te encuentras frases como la de mayor oreja que decia que con Franco se vivia bien.
Para mi sera igual de dificil llegar a acuerdo con los 2 porque ninguno quiere cambiar de verdad las cosas. Yo viendo a España simepre recuerdo el Gatopardo ( algo tenia que cambiar para que no cambiara nada ). Esta frase refleja el turnismo PP-PSOE.

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Mensaje  Invitado Miér 21 Abr 2010, 18:33

aaaa escribió:
¿Que yo vengo aquí a hacerle la campaña al "partido de la corrupción"? Se ve que no entiendes nada o no quieres entenderlo. En fin... y es obvio que tú quieres un tripartido IU-UPyD-PSOE. Yo vería más factible un acuerdo UPyD-PP debido a que el PSOE con sus aliados de IU son los que se están cargando el país, con nuevos estatutos que nos llevan a la deriva y crean más desigualdades, sin ir más lejos, además de ningunear a Madrid en los últimos años por el hecho de no votarle, en mi opinión. Ahora si tú prefieres una alianza con los de la España asimétrica, el derecho de autodeterminación de las naciones oprimidas del estado español, las multas a los que pongan en sus tiendas el letrero el español, la vuelta a la II República de 1931 y el comunismo, te respeto perfectamente, no te diré que vienes aquí a hacerle la campaña a la extrema izquierda.

Yo a favor de un pacto con los de la España asimétrica? Pero si es el PP de camacho quien va detrás de CIU para fomar gobierno o que me dices de Rajoy que espera heredar el pais con el apoyo de CIU....No te voy a contar nada que no sepas de la traición de Feijoo en Galicia o la persecución del castellano en valencia (donde lleva el PP desde 1995)...

Te vuelvo a repetir que yo no he dicho en ningún momento que prefiera un tripartito en Madrid (iu-upyd-psoe), entre otras cosas pq realmente me da igual, no vivo allí, como si quieren votar a la falange (que camino van...). Todo son hipótesis que nos planteamos y para nada, pq upyd ha dicho por activa y por pasiva que apoyará a quien cumpla con su programa electoral....

Te digo otra cosita, no creas que me ofendes cuando intentas relacionarme con la extrema izquierda, comunismo, III república, pq lo que si tengo claro es que upyd tiene más cosas en común con la izquierda q con el nacional-catolicismo del PP....

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