Congreso Asturiano

El próximo día 23 se celebrará el congreso regional para la elección de la nueva ct de Asturias.
Parece ser que hay dos candidaturas, una "oficial" y otra "crítica". El caso es que la crítica ya lleva varios días haciendo campaña y llamando a los afiliados para pedirles su apoyo. Y luego son ellos los que se quejan de falta de democracia interna, cuando les falta tiempo para saltarse las normas a la torera.
Espero sinceramente que pierdan. Lo que ocurre es que luego daran guerra en los cels.
Mañana se hacen públicas las candidaturas y veremos si las personas dan la cara de una vez.

Pues yo espero que ganen los mejroes, los que no sólo vayan a conseguir mejores resultados electorales, sino los que hagan participes a todos los afiliados sin excepción (y simpatizantes) y hagan que upyd en Asturias se convierta en la alternativa de gobierno!!

Con lo bien que le va a UPyD en asturias ...

Ante lo que se nos avecina con todos los congresos territoriales deberíamos tener todos tolerancia cero con todos estos anónimos de nuevo cuño que vienen aquí a soltar rumores y despretigiar a posibles candidaturas a los órganos del partido sin ninguna prueba.

Se proclamen (lo sean o no porque desde el anónimato nunca se sabe y las estrategias pueden ser tan elaboradas como tiempo libre se tenga) oficialistas, críticos o mediopensionistas y critiquen o apoyen a candidaturas críticas, oficialistas o mediopensionistas.

Ya está bien. A ver si entre todos elevamos un poco el nivel de la discusión.

Todavía no se ha hecho pública la candidatura crítica, pero los rumores apuntan a una amalgama de arribistas y "camisas nuevas". No creo que quieran hacer política, tan sólo repartirse puestos.
Lamento mucho que sea así, porque el hecho de haber dos candidaturas no es malo de suyo, siempre y cuando vengan a construir, lo que pasa es que en este caso no me da a mi que asi sea, tengo la sensación de que es un grupo de "voy yo pa que tú no salgas".

O sea Sr Guerra que segun Uds estos son unos arribistas que vienen a ocupar el puesto de los que lo tienen ahora.
Estupendo argumento.
Ahora le voy a dar el mio. "los que ocupan los puestos ahora no quieren que vengan los otros porque lo quieren solo para ellos"
Buen nivel el que Ud emplea en sus argumentos.
Y si yo le dijese que los que Ud defiende y que podriamos llamar oficialistas son unos trepas sin ninguna otro interese que mantenerse?
?le parece bien?
El problema es mucho mas grave que todo esto y de ahi la cantidad de afiliados que se estan marchando y los que se marcharan proximamente y este argumento es una muestra de que es muy dificil hacer algo desde dentro.
Saludos

pues yo sigo sin conocer a nadie que se haya marchado leñes!!

Javicdz, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Yo te podia pasar, con nombres, casi 300, de los cuales mas de la mitad del primer Consejo Politico, casi la mitad del primer CD, los 3 primeros de los 6 primeros de la lista a las eleccionesde generales del 2008 por Madrid, Numeros coordinadores regionales y provinciales, primeros numeros en las elecciones generales, autonomicas (por ejemplo en el Pais Vasco 2 de 3, y lo mismo en Galicia). Numerosos miembros de la lista a las europeas. etc etc.
Y ademas en los proximos dias y meses habra mas y mas.
Pero el problema es que en el fondo a los 2 o 3 que mandan en este partido no les importa esta sangria y desde el primer momento no han hecho nada y no haran nada aunque se queden (os quedeis) cuatro.
Que en un cel no se haya ido nadie no quiere decir nada, como tampoco que en otros (como en el mio) no quede nadie. Sino que lo que importa son los numeros totales.
De todas formas yo llevo predicando en el desierto desde hace meses para tratar de parar esta sangria y no he adelantado nada, asi que esto continuara y continuara hasta que el daño (lo es ya) sea irreparable.
Al tiempo

los 3 primeros de los 6 primeros de la lista a las eleccionesde generales del 2008 por Madrid

Supongo que los 3 siguientes a Rosa.

Martín escribió:

los 3 primeros de los 6 primeros de la lista a las eleccionesde generales del 2008 por Madrid

Supongo que los 3 siguientes a Rosa.

Esta fue la lista:

13. UNIÓN PROGRESO Y DEMOCRACIA (UPyD)

1. Doña Rosa María Díez González.
2. Don Miguel Buesa Blanco.
3. Don Ramon Marcos Allo.
4. Doña Aurora García Pérez.
5. Doña María Cristina Muñoz Montes.
6. Doña Elvira María García Piñeiro.

Se han ido el número 2 y la número 4.

Efectivamente Kobol, error mio. solo se han ido 2 de los 5 primeros. Los otros continuan. Lo escribi de memoria porque pensaba que el numero cinco era otra persona.

Ah claro, auquellos que se fueron por que no había democracia interna y sin embargo fueron 2º y 4ª en una lista puesta a dedo y lo aceptaron!!!!!!!! menuda panda de hipócritas

Javicdz, penoso una vez mas tu comentario.
Te recuerdo que en aquel momento TODOS que fueron en una lista, fueron en las mismas condiciones y que las dos personas que hablas dimitieron y se fueron de sus cargos (por cierto bastante importantes) tanto en el CD (uno) CP (los dos) y Coordinadora de Madrid (los dos) y que todo esto lo enviaron a paseo. O sea que no vale aqui lo de que querian pillar cacho porque segun vuestra teoria ya lo tenian y bastante importante por cierto.
Lo que ocurre que son personas coherentes con lo que dicen y actuan con esa coherencia y cuando algo no les gusta lo denuncia y se van, sin aprovecharse de su situacion. Si esto es hipocresia que venga Dios y lo vea.
Podras criticarles pero no por eso que dices.
Por cierto, tampoco el puesto que ocupo RD en esas elecciones fue elegido por nadie y nadie lo pusimos en duda. Llevabamos unos pocos meses solo de funcionamiento y ese era el sistema en aquel momento. Asi que no vale criticarles a ellos y no a los demas.
Te recuerdo que muchos de los que ocuparon puesto en esas elecciones tampoco estan ya en este partido.
Lo dicho, no quere oir, no querer ver. Eso te pasa a ti

sanesteban escribió:Javicdz, penoso una vez mas tu comentario.
Te recuerdo que en aquel momento TODOS que fueron en una lista, fueron en las mismas condiciones y que las dos personas que hablas dimitieron y se fueron de sus cargos (por cierto bastante importantes) tanto en el CD (uno) CP (los dos) y Coordinadora de Madrid (los dos) y que todo esto lo enviaron a paseo. O sea que no vale aqui lo de que querian pillar cacho porque segun vuestra teoria ya lo tenian y bastante importante por cierto.
Lo que ocurre que son personas coherentes con lo que dicen y actuan con esa coherencia y cuando algo no les gusta lo denuncia y se van, sin aprovecharse de su situacion. Si esto es hipocresia que venga Dios y lo vea.
Podras criticarles pero no por eso que dices.
Por cierto, tampoco el puesto que ocupo RD en esas elecciones fue elegido por nadie y nadie lo pusimos en duda. Llevabamos unos pocos meses solo de funcionamiento y ese era el sistema en aquel momento. Asi que no vale criticarles a ellos y no a los demas.
Te recuerdo que muchos de los que ocuparon puesto en esas elecciones tampoco estan ya en este partido.
Lo dicho, no quere oir, no querer ver. Eso te pasa a ti

Si fuesen coherentes no hubiesen aceptado un cargo para el que nadie les votó.

Es curioso que quienes han clamado por la democracia interna (mientras acumulaban cargos a dedo) se vayan cuando se está efectivamente implantando la democracia interna y se pueden elegir democráticamente a los órganos y las personas.

Kobol, estamos hablando de finales del 2007 a primeros del 2008 y todo se hizo de la misma forma. Me parece muy fuerte que ahora se les critique por aquello.
Los arboles no os dejan ver el bosque y mas fuerte sera el batacazo. Ultimamente observo que algunos no os planteais ya ningun tipo de opinion contraria a lo que proviene de arriba y es una pena, amigo mio valeis mucho mas que el repetir lo mismo que se oye.
Saludos

sanesteban escribió:Kobol, estamos hablando de finales del 2007 a primeros del 2008 y todo se hizo de la misma forma. Me parece muy fuerte que ahora se les critique por aquello.
Los arboles no os dejan ver el bosque y mas fuerte sera el batacazo. Ultimamente observo que algunos no os planteais ya ningun tipo de opinion contraria a lo que proviene de arriba y es una pena, amigo mio valeis mucho mas que el repetir lo mismo que se oye.
Saludos

Es que no veo ningún batacazo, las encuestas siguen dando a Rosa Díez como líder mejor valorado y la tendencia para UPyD sigue siendo alcista. En mi entorno hay cada vez más gente que se plantea votar a UPyD. Creo sinceramente que desde la crítica se magnífica su peso real en la opinión que tienen los españoles de UPyD.

Esta opinión es la que siempre he tenido respecto a quienes se han hecho mártires de la democracia interna. Desde fuera da la impresión a mucha gente que no quieren someterse a las urnas ni a la opinión de los afiliados de UPyD. De otra manera no se entiende que quienes han hecho de la democracia su bandera se vayan cuando esta se está implantando, cuando por fin los afiliados van a poder elegir. ¿De verdad que no crees que es contradictorio?.

Armando Guerra Segura escribió:Todavía no se ha hecho pública la candidatura crítica, pero los rumores apuntan a una amalgama de arribistas y "camisas nuevas". No creo que quieran hacer política, tan sólo repartirse puestos.
Lamento mucho que sea así, porque el hecho de haber dos candidaturas no es malo de suyo, siempre y cuando vengan a construir, lo que pasa es que en este caso no me da a mi que asi sea, tengo la sensación de que es un grupo de "voy yo pa que tú no salgas".

Me encanta esa definición de "camisas nuevas" ¿te traicionó el subsconciente? ¿Es esa es la idea que tú tienes de UPyD?¿La de unos "camisas viejas"defendiendo el fuerte contra "los rojos" y la retaguardia contra los "camisas nuevas"? ¿Crees que para entrar en UPyD hace falta pedigree?¿O quizás firmar un contrato de vasallaje?

Kobol, veo que de momento lo tenemos que dejar por imposible y no nos vamos a poner de acuerdo.
Tu hablas de encuestas y observaciones tuyas. Yo hablo de realidades de cientos de desafiliados, de mucha gente muy valiosa que ya se han ido y de muchos mas que se iran.
Tu hablas de que en el futuro puede que las encuestas sean realidad y que bla bla bla. Yo hablo de lo que esta pasando realmente.
Ademas de que hay verdades, mentiras y encuestas. Acordaros de lo que paso en las europeas, casi todas las encuestas daban 2/3 parlamentarios y luego salio uno. Por cierto se nos vendio desde la direccion como un exito el acta de Sosa Wagner y nada mas lejos de la realidad.
Si despues de lo que esta cayendo, con el pais destrozado, el PP envuelto en un mar de corrupcion y de separacion interior y las encuestas practicamente estancadas desde hace meses es un exito, pues francamente con poquito os conformais. Ahora mismo si fuese tal exito las encuestas deberian ya dar una tendencia dos o tres veces mas que lo dan.
Y otra cosa, no todas las encuestas suben, porque la ultima del Mundo, ya daba menos que las de hace unos meses y la Lider del Partido ya no era la mas valorada, sino la segundo.
Asi que no fiarse de estas cosas y mas mirar la realidad y la realidad tiene nombres y apellidos por cientos.

Yo sigo diciendo no conozco a nadie de mi entorno que se haya desafiliado sin embargo si conozco a muchisimos nuevos afiliados y más simpatizantes si cabe.

Que se han ido cientos?? pues bueno, han llegado miles... gente va y gente viene y la realidad es que UPyD crece en todos los sentidos

Javicdz, dice: ?que se han ido cientos? no importan ya vendran miles.
?este es el discurso actual de UPyD y esta es la solucion?
Es de una irrealidad que asusta.
Asi que solo queda preguntar: ?quo vadis Upyd?
Amen

A ver sanesteban, lo de "camisas nuevas" pretendía tan sólo ser una nota de humor.
Lo que quiero decir es que tanto en la nueva candidatura, parece que van una gran parte de personas que ni son ni han sido nada en el partido. Me refiero a ser en el partido al hecho de participar en asambleas, reuniones, concentraciones, actos políticos, elecciones (colaborar en ellas como apoderado-interventor, pegando carteles y varios, etc...). Ojo, algunos si lo han hecho, pero el candidato a coordinador regional lleva cuatro días, y lo único que ha hecho ha sido criticar y hablar de la falta de democracia interna, cuando él no tiene ni idea de lo que pasaba hace un año porque no estaba ni afiliado.
Sin medias tintas, se dice qeu la candidatura oficial está respaldada-elegida-manejada por Ignacio Prendes. Vale, no se si es cierto, pero tambien se dice que la crítica esta respaldada-elegida-manejada por Angel Colmeiro. Como decía JM Garcia "empate en las Gaunas". Así que vale ya de criticas sin sentido y lo que es peor sin ninguna prueba, y que las dos candidaturas empiecen a darnos a los afiliados argumentos para que los votemos, y no críticas.

1º ¿Aguien nos puede informar sobre quién compone las candidaturas?

2º Yo creo que por un bando hay una sensación de que todo está perfecto y el partido sólo está soltando lastre, y por el otro parece que esto es el apocalipsis y que mañana nos vamos a morir todos. Aquí cada uno es libre de interpretar los hechos, pero...

Al Sr Guerra, yo no he hecho el comentario sobre las camisas nuevas ni viejas.
Ahora me parece mas ecuanime su discurso porque el empieze fue totalmente contrario a una de las candidaturas.
En relacion con la persona que Ud cita y que ha pertenecido al CD y pertenece al mismo y que tuvo una intervencion en el Congreso el sabado por la tarde, lo que le puedo decir es que fue una de las intervenciones mas falsaria, y tergiversadora que he podido ver en mi larga vida, con objeto de echar a todos los congresistas en contra de los que nos habiamos opuesto a la direccion por el mero hecho de oponernos. Asi que para mi desde aquel dia el nivel de este caballero es "cero patatero".
Por otra parte, el comentario de NDNS me parece muy oportuno, y es cierto en esto como en todo cada uno habla de la feria segun le va, pero el tiempo al final da la razon o la quita.
Saludos

Yo pienso como sanesteban. La situación actual es la más favorable con la que jamás podría soñar UPyD. Un PSOE desgastado y desacreditado y un PP con un candidato penoso y envuelto en corrupción. Las encuestas deberían reflejar un margen bastante mayor. Ya el resultado de las europeas (donde votamos toda mi familia a UPyD -excepto mi padre- para que le conste a los suspicaces) me pareció muy malo. En unas europeas la gente tenía que haber aprovechado a UPyD para castigar a saco. Y no fue así. Fueron señal de que en las próximas generales el techo de UPyD está en medio millón de votos. Dudo de que se sobrepase.

Los grandes éxitos de UPyD van a venir de Madrid por el desafecto al PSOE. De resto no espero sino algún diputado aislado en distintas elecciones.

Alarico escribió:Yo pienso como sanesteban. La situación actual es la más favorable con la que jamás podría soñar UPyD. Un PSOE desgastado y desacreditado y un PP con un candidato penoso y envuelto en corrupción. Las encuestas deberían reflejar un margen bastante mayor. Ya el resultado de las europeas (donde votamos toda mi familia a UPyD -excepto mi padre- para que le conste a los suspicaces) me pareció muy malo. En unas europeas la gente tenía que haber aprovechado a UPyD para castigar a saco. Y no fue así. Fueron señal de que en las próximas generales el techo de UPyD está en medio millón de votos. Dudo de que se sobrepase.

Los grandes éxitos de UPyD van a venir de Madrid por el desafecto al PSOE. De resto no espero sino algún diputado aislado en distintas elecciones.

También hay que ser realista y darse cuenta de que el apoyo de medios como El Mundo desaparecerá por completo para las elecciones madrileñas si se vuelve a presentar Aguirre y para las generales si desaparece, por fin, Rajoy para dar lugar a otro candidato más del agrado del duo Federico/Pedro Jeta.

Además, el gran reto para el UPyD está en dejar de ser "el partido de Rosa Díez". Y en presentarse la próxima vez con un programa coherente y equilibrado.