El Pleno en directo con con fernandot

Gaditano1812 escribió:Pues hace falta que lo expliquen muy bien aunque ya lo han dicho por activa y por pasiva que proponen el modelo Alemán que es mucho mas "light" que el supuesto estado Autonómico Español.
Aunque vamos lo ideal habría sido apostar por el Estado autonómico, como recoge la constitución....mas que nada pq el supuesto federalismo será utilizado por algunos medios de comunicación para criticar a upyd...Les servirá de dardo, sobre todo a los peperos radicales...ya vereis..

Eso de que el modelo federal alemán es "mucho más light" que el Estado autonómico español.... permíteme que sonría.

Edito:

Y digo eso porque, para empezar, el modelo alemán es federalismo. El modelo español, no.

Martín escribió:

Kobol escribió:

JB escribió:Kobol.

¿como queda el tema de la antiguedad y lo de los simpatizantes? ¿Que enmienda se aprobó?

Finalmente los simpatizantes no podrán votar, esa enmienda ha sido rechazada

Me acaban de llamar, los delegados siguen votando en el auditorio. La última intervención de Valia en el debate sobre estatutos ha sido bastante más light.

Sera que les han dado los resultados de la votacion al CD?

No se la han dado. Están votando la ponencia de estatutos que se hace en urna, por eso están tardando tanto.

Kobol escribió:

JB escribió:Kobol.

¿como queda el tema de la antiguedad y lo de los simpatizantes? ¿Que enmienda se aprobó?

Finalmente los simpatizantes no podrán votar, esa enmienda ha sido rechazada

Normal, eso siempre me pareció fuera de lugar.

Alarico escribió:

Kobol escribió:

JB escribió:Kobol.

¿como queda el tema de la antiguedad y lo de los simpatizantes? ¿Que enmienda se aprobó?

Finalmente los simpatizantes no podrán votar, esa enmienda ha sido rechazada

Normal, eso siempre me pareció fuera de lugar.

Pues yo sí estaba a favor de que los simpatizantes votaran, porque creo que daría luga a unas listas más representativas de la sociedad y no sólo de lo que hay dentro del partido.

Nidiestronisiniestro escribió:

Alarico escribió:

Kobol escribió:

JB escribió:Kobol.

¿como queda el tema de la antiguedad y lo de los simpatizantes? ¿Que enmienda se aprobó?

Finalmente los simpatizantes no podrán votar, esa enmienda ha sido rechazada

Normal, eso siempre me pareció fuera de lugar.

Pues yo sí estaba a favor de que los simpatizantes votaran, porque creo que daría luga a unas listas más representativas de la sociedad y no sólo de lo que hay dentro del partido.

¿Y cómo distingues a los simptizantes de los topos?

Alarico escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:

Alarico escribió:

Kobol escribió:

JB escribió:Kobol.

¿como queda el tema de la antiguedad y lo de los simpatizantes? ¿Que enmienda se aprobó?

Finalmente los simpatizantes no podrán votar, esa enmienda ha sido rechazada

Normal, eso siempre me pareció fuera de lugar.

Pues yo sí estaba a favor de que los simpatizantes votaran, porque creo que daría luga a unas listas más representativas de la sociedad y no sólo de lo que hay dentro del partido.

¿Y cómo distingues a los simptizantes de los topos?

Siempre se pueden habilitar mecanismos para asegurarse de que son simpatizantes de verdad, como exigir un mínimo de antigüedad, o un número determinado de avales de afiliados para poder votar... pero esto último se me acaba de ocurrir. Podemos seguir esa conversación mañana, que ahora me voy de fiesta

Nidiestronisiniestro escribió:

Alarico escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:

Alarico escribió:

Kobol escribió:

JB escribió:Kobol.

¿como queda el tema de la antiguedad y lo de los simpatizantes? ¿Que enmienda se aprobó?

Finalmente los simpatizantes no podrán votar, esa enmienda ha sido rechazada

Normal, eso siempre me pareció fuera de lugar.

Pues yo sí estaba a favor de que los simpatizantes votaran, porque creo que daría luga a unas listas más representativas de la sociedad y no sólo de lo que hay dentro del partido.

¿Y cómo distingues a los simptizantes de los topos?

Siempre se pueden habilitar mecanismos para asegurarse de que son simpatizantes de verdad, como exigir un mínimo de antigüedad, o un número determinado de avales de afiliados para poder votar... pero esto último se me acaba de ocurrir. Podemos seguir esa conversación mañana, que ahora me voy de fiesta

OK,

La verdad es que no me veo yo defendiendo el Estado murciano dentro la Monarquía Federal de España... En fin

López escribió:La verdad es que no me veo yo defendiendo el Estado murciano dentro la Monarquía Federal de España... En fin

jajajaja

Yo me estoy alegrando de no haberme afiliado nunca. Dejando a un lado lo de la democracia, la deriva socialista es total. En el próximo congreso ya ponen la internacional socialista. (puño en alto)

Alarico escribió:

López escribió:La verdad es que no me veo yo defendiendo el Estado murciano dentro la Monarquía Federal de España... En fin

jajajaja

Yo me estoy alegrando de no haberme afiliado nunca. Dejando a un lado lo de la democracia, la deriva socialista es total. En el próximo congreso ya ponen la internacional socialista. (puño en alto)

La verdad es que siempre dije que esperaría para afiliarme o no al Congreso... y, bueno, esperaré a leer con más detenimiento las ponencias, pero creo que... De todos modos si, tras leerlas pienso lo contrario, lo diré.

Una pena que el federalismo haya salido adelante. No estoy de acuerdo. Me han comentado que no se ha aprobado el texto propuesto por CMG, sino con una transaccional. Esperaré a ver como queda finalmente.

Por otro lado, me alegro de los simpatizantes no puedan votar. De hecho presenté varias enmiendas en ese sentido.

Nos leemos.

Chicos... sois la reoca. Fíjate que he estado ahí... y me enterado de más cosas aquí que allí... Lógico porque estábamos ocupados contando delegados, que no paraban de levantarse, irse, volver... sies, noes, abstenciones... Y desde aquí quiero felicitar a mis compañeros voluntarios, porque han hecho un trabajo excelente. Eso sí, algún delegado ha pensado que los que estábamos en organización éramos ¿sus empleados?. Curioso, cuando muchos de los voluntarios han venido desde fuera de Madrid, pagándose sus viajes, hoteles, etc. Esa es una de las razones por las que este proyecto saldrá adelante, la ilusión de los afiliados son uno de los “músculos” de UPyD; los afiliados que emplean su tiempo, su dinero, sus conocimientos y sus energías en que este proyecto siga adelante, sin ver conspiraciones paranoicas en cada hecho que se haga en el partido. En cuanto a las cifras que habeis dado, nada que añadir. Saludos FernandoT, finalmente, te he puesto cara.

Saludos.

López escribió:La verdad es que no me veo yo defendiendo el Estado murciano dentro la Monarquía Federal de España... En fin

Jajaja....... Monarquía Federal........ Allí lo has dicho.........

Conozco a varias federaciones, como por ejemplo Alemania y EEUU, pero ninguno con "rey" a la cabeza........

Propongo que todos estados de la futura federación se buscan un rey con tal de nombrar a uno de ellos como "rey federal".

Lo de los simpatizantes, sencillamente, era un dislate. Es abrir de par en par las puertas para el sabotaje más descarado. Ser un incendiario cortocircuitador, aquí o allá, al modo "Estanoeslaweb...", saldría gratis.

Antes que entrar en semejantes irresponsabilidades debería bajarse la cuota de afiliación: si es que queremos hacer las decisiones del partido, sobre todo en determinados lugares, algo más "representativas de la realidad social". Porque en algunos sitios ya sabéis: una cosa o su contraria dependen del voto de una decena de personas. Y eso tiende a no ser representativo y, en términos estadísticos, viene a ser casi "aleatorio".

Iracundo escribió:Lo de los simpatizantes, sencillamente, era un dislate. Es abrir de par en par las puertas para el sabotaje más descarado. Ser un incendiario cortocircuitador, aquí o allá, al modo "Estanoeslaweb...", saldría gratis.

Antes que entrar en semejantes irresponsabilidades debería bajarse la cuota de afiliación: si es que queremos hacer las decisiones del partido, sobre todo en determinados lugares, algo más "representativas de la realidad social". Porque en algunos sitios ya sabéis: una cosa o su contraria dependen del voto de una decena de personas. Y eso tiende a no ser representativo y, en términos estadísticos, viene a ser casi "aleatorio".

Por una vez estoy de acuerdo contigo.

Alarico escribió:

Iracundo escribió:Lo de los simpatizantes, sencillamente, era un dislate. Es abrir de par en par las puertas para el sabotaje más descarado. Ser un incendiario cortocircuitador, aquí o allá, al modo "Estanoeslaweb...", saldría gratis.

Antes que entrar en semejantes irresponsabilidades debería bajarse la cuota de afiliación: si es que queremos hacer las decisiones del partido, sobre todo en determinados lugares, algo más "representativas de la realidad social". Porque en algunos sitios ya sabéis: una cosa o su contraria dependen del voto de una decena de personas. Y eso tiende a no ser representativo y, en términos estadísticos, viene a ser casi "aleatorio".

Por una vez estoy de acuerdo contigo.

para una vez que el chiquillo dice algo con sentido.

Vale, Iracundo, en este tono me gustas más.

Yo tembién presenté enmiendas a lo de los simpatizantes. Era un verdadero disparate. Practicamente tenían los mismos derechos qeu los afilados y sin pagar cuota.