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Resultados provisonales en Madrid

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Mensaje  Ciudadano Quien Dom 18 Oct 2009, 17:03

Reproduzco un post que un forero llamado MountainBike ha colgado en ciudadanos en la red sobre los resultados provisionales en Madrid.

MountainBike escribió:El lunes se harán públicos los resultados definitivos, pero de modo general conviene conocer:

1. La custodia de las urnas ha sido a cargo de PROSEGUR, multinacional española líder en seguridad privada que factura anualmente cerca de 1000 millones de euros.

2. En todas las mesas electorales han estado siempre presentes al menos los tres miembros de la mesa, más los voluntarios de apoyo, sumando un número de 5 personas en todo momento.

3. Cualquier afiliado ha tenido la posibilidad de estar presente durante las votaciones y durante el recuento. Algunos lo han hecho hasta el final del recuento, que ha finalizado a las 07:00 horas del domingo, a la vista de todos los presentes.

4. La participación ha sido similar al del resto de provincias, que se ha situado entre el 30% y el 40%.

5. Todos los candidatos se presentaban individualmente, ninguno de ellos se ha postulado mediante candidatura conjunta o agrupada, a pesar de que existía esa posibilidad.

6. No obstante han circulado correos de apoyo a diferentes listados de candidatos, bajo diferentes denominaciones de lo más variopinto y se ha realizado campaña de modo conjunto entre diferentes candidatos. Las principales agrupaciones que promocionaban sus candidaturas y algunos de los nombres presentes en esas listas eran:

- Una lista de Babia con 50 nombres (Walia, Virginia, Teodoro, Fernando...).
- Una lista Oficialista anti-coordinadora de Madrid con 15 nombres (Fran, Carlos, David, Beatriz...).
- Una lista Oficialista de apoyo a la coordinadora de Madrid con 100 nombres (Cristina, Luisa, Javier, Loyda...).
- Una par de listas de diferentes zonas con una docena de nombres cada una.

7. Considerando las agrupaciones o listas, el resultado provisional ha sido aplastante a favor de los miembros de la actual coordinadora de Madrid, que ven premiado y valorado por los afiliados su trabajo, dedicación y apoyo a UPyD. Han conseguido meter en el congreso a los 100 delegados de su lista. El voto de la afiliación de base ha sido masiva hacia esta opción.

8. El mayor batacazo corresponde a la lista Oficialista anti-coordinadora de Madrid, que ha tratado de hacer campaña negativa y desprestigiar a sus miembros, con la intención de presentar una candidatura alternativa próximamente. Han entrado una docena de delegados raspados y con solamente un puñado de votos entre ellos. Decepción y chasco de algunos trepas a los que la dirección ya ha visto el plumero (David, Beatriz) y de algunos prepotentes que se creían divinos (Fran, Carlos).

9. La opción de Babia, según lo previsto, ha intentado sobrevivir y colocar otra docena de delegados para que arropen a Maleni y le sujeten el bolso cuando le toque montar su numerito en plan histérico. No obstante algunos de estos delegados Walia, Virginia) ya han avisado que no se manifestarán públicamente contra la dirección y parece ser que van a meterse el rabo entre las piernas para no acabar con su carrera política o la de su marido.

10. Todo indica que estamos ante una situación de partida hacia la próxima reestructuración de la coordinadora de Madrid y elaboración de candidaturas para las municipales en la que Ramón ha demostrado que los apoyos con los que cuenta o están solo en la dirección sino también entre la afiliación que masivamente ha apoyado a sus candidatos.

11. El motorista me ha hecho saber que está muy feliz con el resultado logrado y que la estrategia que tomó en internet fue la acertada para lograr el objetivo que se le había encomendado.
http://www.ciudadanosenlared.com/foros/viewtopic.php?t=7048

De momento mis comentarios me los cayo. Mejor reflexionar calmadamente.
Nos leemos
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Mensaje  Ciudadano Quien Dom 18 Oct 2009, 17:13

Esta es lista llamada oficialista según alguien publicó en uno de los comentarios de plazamuyua. En ella hay varias personas que no pidieron estar en ella, entre ellas Fernandot, quién ya lo declaró aquí mismo.

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Mensaje  Nidiestronisiniestro Dom 18 Oct 2009, 18:51

Yo hasta que no vea los datos oficiales no me creo nada... Pero de todas formas no sé hasta qué punto esa lista de la coordinadora es realmente de la coordinadora. Si lo fuera, y si como dicen se ha difundido por e-mail, nos hubieran llegado correos a todos los afiliados de Madrid, porque la coordinadora dispone de todos. No sé a los demás, pero yo no he recibido ningún e-mail, así que los promotores no debían tener mi correo. Así que me suena más a iniciativa privada (me da a mí que del mismo que ha publicado stos "resultados provisionales"), y por eso no me fío de esto. Me parece que mañana veremos unos resultados algo distintos.

Eso sí, si realmente la participación está siendo del 40%, es muy muy baja.
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Mensaje  yomismo Dom 18 Oct 2009, 20:12

No en todas partes la participación ha sido del 30-40%.
En mi provincia (pequeña eso sí) ha sobrepasado el 60%

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Mensaje  sanesteban Dom 18 Oct 2009, 20:31

En primer lugar me gustaria preguntar a los amigos de aqui (Paseante, Kobol, ciudadno quien etc) si han salido delegados. Por como van las cosas me temo que no, pero me gusaria saberlo y que hubiesen salido. El quesi creo saldria seria FernandoT por aquello del efectode la lista.
Tambien segun me han informado han salido aproximadamente la mitad de la listade los Herejes, mas o menos toda la de al coordinadora y despues alguno suelto.
Me gustaria hacer un analisis de lo que a mi me parece fatal en el proceso electoral de Madrid.
En primer lugar deciros a todos los que os habeis presentado fuera del paragua de la lista de la Coordinadora que como veis el poder del "aparato de la coordinadora" ha arramplado con todo, librandose un poco los de los Herejes y alguno conocido. Y aqui me parece que entramos en el terreno que a mi me parece abusivo pues se han empleados los medios de la Coordinadora para influir en el voto (porfavor mas adelante os ire diciendo de que forma) y sobre todo no permitir un debate serio y de ahi que los llamemosles "independientes" desgraciadamente se han quedado fuera.
Y esto es un abuso porque cualquier organo dirigente esde todos y no puede emplearse en ir en contra de otros compañeros como se ha hecho aqui.
Asi que mal camino vamos y ademas presumen de que tienen un monton de votos, pero puñetas si no han sacado ni el 20% de losvotos de los afiliados emplaando mediosde todo tipo? ?es esto una victoria tan aplastante? para mi que es una derrota. Casi 150 delegados herejes declarados estaran en Madrid para tratarde cambiar laderiva.
Muchos de vosotros estais tardando en daros cuenta de la realidad pero esta es tozuda y se abre camion.
!cuanto me gustaria ue alguno de vosotros me dijese que ha salido delegado"
Saludos cordiales

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Mensaje  fernandot Dom 18 Oct 2009, 21:07

sanesteban escribió:En primer lugar me gustaria preguntar a los amigos de aqui (Paseante, Kobol, ciudadno quien etc) si han salido delegados. Por como van las cosas me temo que no, pero me gusaria saberlo y que hubiesen salido. El quesi creo saldria seria FernandoT por aquello del efectode la lista.
Tambien segun me han informado han salido aproximadamente la mitad de la listade los Herejes, mas o menos toda la de al coordinadora y despues alguno suelto.
Me gustaria hacer un analisis de lo que a mi me parece fatal en el proceso electoral de Madrid.
En primer lugar deciros a todos los que os habeis presentado fuera del paragua de la lista de la Coordinadora que como veis el poder del "aparato de la coordinadora" ha arramplado con todo, librandose un poco los de los Herejes y alguno conocido. Y aqui me parece que entramos en el terreno que a mi me parece abusivo pues se han empleados los medios de la Coordinadora para influir en el voto (porfavor mas adelante os ire diciendo de que forma) y sobre todo no permitir un debate serio y de ahi que los llamemosles "independientes" desgraciadamente se han quedado fuera.
Y esto es un abuso porque cualquier organo dirigente esde todos y no puede emplearse en ir en contra de otros compañeros como se ha hecho aqui.
Asi que mal camino vamos y ademas presumen de que tienen un monton de votos, pero puñetas si no han sacado ni el 20% de losvotos de los afiliados emplaando mediosde todo tipo? ?es esto una victoria tan aplastante? para mi que es una derrota. Casi 150 delegados herejes declarados estaran en Madrid para tratarde cambiar laderiva.
Muchos de vosotros estais tardando en daros cuenta de la realidad pero esta es tozuda y se abre camion.
!cuanto me gustaria ue alguno de vosotros me dijese que ha salido delegado"
Saludos cordiales
Si tu sabes como están las listas de votos dilo, yo no tengo ni idea, me han dicho de todo, he leído más, pero me creo lo justo hasta que no lo vea.

Solo sé que ayer en los recuentos hubo gente del grupo de Babia "revisando" el escrutinio (a mi me recuerda a lo que hacían los de d3m en las vascas) pero nadie impugnó nada, al menos de lo que me han contado gente que allí estuvo hasta las tantas de la mañana de hoy mismo.

De todos modos, ahora nos toca asistir a las interpretaciones. Si los autodenominados "herejes" se consideran satisfechos dirán que la democracia ha ganado, que los afiliados son inteligentes y han sabido ver las manipulaciones de la dirección, que van a recuperar el espíritu perdido en el congreso. Si, por el contrario, no se consideran satisfechos, dirán que ha sido un pucherazo, que los afiliados están abducidos por la dirección y que el congreso está amañado desde su nacimiento. Vamos, lo de siempre, aunque espero algo de dignidad en todos los sentidos. Si parezco algo crítico con los "herejes" es por los métodos, no por el fondo, y espero que algunos de ellos tengan la elegancia de que han adolecido en algunas cosas que he leído por ahí, y lo mismo digo por el impresentable que ha puesto ese mensaje en el foro de ciudadanos, me parece jugar al mismo deplorable espectáculo que se suele leer en ese foro.

Por mi parte, si se demuestra que la gente independiente (lo que me considero) y crítica ha obtenido suficiente representación, estaré encantado porque entenderé que los afiliados quieren que se cambien algunas cosas de las ponencias propuestas y actuaciones de la dirección actual, y así será un congreso plural, donde se debatirá apasionadamente y se verá debate (espero que constructivo), y si tiene mucho mayor peso la gente "supuestamente" afines a la dirección actual, pues entenderé que los afiliados han aprobado la gestión actual independientemente de las críticas, y espero que a pesar de ello también sea un congreso plural, donde se debatan todas las enmiendas en conciencia, al menos es lo que yo haría si tengo la suerte de salir como delegado.

Lo que si espero es que en próximas votaciones mejoren el sistema, ha demostrado ser lentísimo.
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Mensaje  Huxley Dom 18 Oct 2009, 22:10

Lo que si espero es que en próximas votaciones mejoren el sistema, ha demostrado ser lentísimo.[/quote]

El sistema es lento.En Madrid se ha votado durante 3 días. Pero también se fomenta la participación. Hay gente que sólo podía votar entre semana, otros sólo podían votar el sábado.

En cualquier caso me entristece saber que menos de la mitad de los afiliados se han molestado en votar, a pesar de las facilidades. ¿Con esta base hay que regenerar la democracia en España? What a Face
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Mensaje  Martín Dom 18 Oct 2009, 23:05

Huxley escribió:Lo que si espero es que en próximas votaciones mejoren el sistema, ha demostrado ser lentísimo.

El sistema es lento.En Madrid se ha votado durante 3 días. Pero también se fomenta la participación. Hay gente que sólo podía votar entre semana, otros sólo podían votar el sábado.

En cualquier caso me entristece saber que menos de la mitad de los afiliados se han molestado en votar, a pesar de las facilidades. ¿Con esta base hay que regenerar la democracia en España? What a Face[/quote]

Ten en cuenta que hay gente que simplemente se afilia por ayudar economicamente al partido.

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Mensaje  Kobol Mar 20 Oct 2009, 13:44

sanesteban escribió:En primer lugar me gustaria preguntar a los amigos de aqui (Paseante, Kobol, ciudadno quien etc) si han salido delegados. Por como van las cosas me temo que no, pero me gusaria saberlo y que hubiesen salido. El quesi creo saldria seria FernandoT por aquello del efectode la lista.

Antes de todo el "affaire" de las listas era casi imposible que yo saliera delegado, tras el "affaire" es imposible.
Muchas gracias por tu confianza sanesteban
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Mensaje  López Mar 20 Oct 2009, 14:03

Vaya, Kobol, una lástima. Es que esto de ser independiente (en el sentido de no ir en un grupo predeterminado ni en listas ni nada de eso) y demás, a veces, cuando hay que pasar un proceso electivo, se paga; aunque es muy meritorio el sólo hecho de intentarlo. Recuerdo el caso de los Vocales del CGPJ, que en la fase de recogida de avales se lo curran mucho algunos "independientes" y luego quedan fueran de las listas de las grandes asociaciones (y de PP y PSOE, claro) y, por tanto, del Consejo. El caso de Grande Marlaska es un ejemplo de ello, que se lo curró bastante (incluso haciendo propuestas, según me han comentado, bastante interesantes) y al final quedó fuera de toda lista...

Un saludo y felicidades por haberlo intentado.

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Mensaje  Kobol Mar 20 Oct 2009, 14:10

López escribió:Vaya, Kobol, una lástima. Es que esto de ser independiente (en el sentido de no ir en un grupo predeterminado ni en listas ni nada de eso) y demás, a veces, cuando hay que pasar un proceso electivo, se paga; aunque es muy meritorio el sólo hecho de intentarlo. Recuerdo el caso de los Vocales del CGPJ, que en la fase de recogida de avales se lo curran mucho algunos "independientes" y luego quedan fueran de las listas de las grandes asociaciones (y de PP y PSOE, claro) y, por tanto, del Consejo. El caso de Grande Marlaska es un ejemplo de ello, que se lo curró bastante (incluso haciendo propuestas, según me han comentado, bastante interesantes) y al final quedó fuera de toda lista...

Un saludo y felicidades por haberlo intentado.

Como UPyD es mi primera experiencia política me hacía ilusión estar en su primer Congreso, no pasa nada, de derrota en derrota hasta la victoria final xD
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Mensaje  conductor44 Mar 20 Oct 2009, 14:41

Kobol escribió:
López escribió:Vaya, Kobol, una lástima. Es que esto de ser independiente (en el sentido de no ir en un grupo predeterminado ni en listas ni nada de eso) y demás, a veces, cuando hay que pasar un proceso electivo, se paga; aunque es muy meritorio el sólo hecho de intentarlo. Recuerdo el caso de los Vocales del CGPJ, que en la fase de recogida de avales se lo curran mucho algunos "independientes" y luego quedan fueran de las listas de las grandes asociaciones (y de PP y PSOE, claro) y, por tanto, del Consejo. El caso de Grande Marlaska es un ejemplo de ello, que se lo curró bastante (incluso haciendo propuestas, según me han comentado, bastante interesantes) y al final quedó fuera de toda lista...

Un saludo y felicidades por haberlo intentado.

Como UPyD es mi primera experiencia política me hacía ilusión estar en su primer Congreso, no pasa nada, de derrota en derrota hasta la victoria final xD

Hasta que no salgan los datos no lo des por perdido. Me consta que bastante gente te ha votado, únicamente por tu perfil (y posteriormente viendo que eras tú).


Saludos.

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Mensaje  estirga Mar 20 Oct 2009, 17:15

Que gane el mejor, jejejeje
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Mensaje  flordt Mar 20 Oct 2009, 22:44

Desde mi humilde punto de vista creo que la participación ha sido baja de forma genérica, y eso es preocupante máxime cuando debemos tener en cuenta que UPYD está formada por gente comprometida políticamente; gente de distinta idiosincrasia, pero unidos por un fin común. Un fin que despertó la necesidad de unirnos y sin conocernos de nada aunar esfuerzos para trabajar conjuntamente, el cual, aún hoy justifica nuestra situación de afiliado o simpatizante, pero no nos crea la necesidad (a todos los afiliados) de participación y no promueve el derecho a voto.

Nuevamente, considero que algo estamos haciendo mal. No es posible que en tan poco tiempo hayamos conseguido la misma indiferencia interna que la promovida por los “viejos” partidos políticos en el conjunto de la sociedad.

¡Felicidades a los delegados!

Nos vemos en Madrid.

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