Albert Boadella y Fernando Savater defienden a UPyD ante las críticas

"LAS REGLAS ESTÁN PARA CUMPLIRLAS"
Rosa Díez, Boadella y Savater defienden a UPyD ante las críticas al partido

Algunas de las caras más conocidas de UPyD han salido al quite de las críticas a la dirección. Rosa Díez cree que la formación es un ejemplo de democracia y participación. Más duro se mostraron Albert Boadella y Fernando Savater. El catalán cree que es necesario "cortar de raíz el humus".

En un artículo en su blog, Rosa Díez habla sobre las criticas recibidas al partido y sobre las discrepancias de un sector de los afiliados con la dirección de la formación. De hecho, Mikel Buesa y otros cargos de UPyD decidieron abandonar el partido.

Ante ello, la parlamentaria vasca asegura que "siento mucho que Mikel Buesa se haya ido de UPyD .Ha hecho un gran trabajo que siempre le he reconocido y le reconoceré. Mantengo intacto hacia él mi cariño y mi respeto, los que siempre le tuve y los que le sigo teniendo. Respeto sus decisiones personales aunque no las comparta. Las respeto y no las comento ni las comentaré públicamente nunca".

De este modo, ante las críticas sobre la falta de democracia interna, Rosa Díez señala que todas las decisiones se toman por mayoría en el Consejo Político y en el Consejo de Dirección, órganos en los que se han decidido las normas de funcionamiento y organización de la formación. "¿Que a algunos afiliados no les gustan estas normas? Pues se pueden cambiar. Pero hasta que se cambien, las reglas están para cumplirlas. Y se nos aplican a todos", sentencia la líder de la formación.

En este sentido, la diputada nacional se muestra convencida de que todos los afiliados podrán ver que "tenemos un gran partido", ya que, a su juicio, existen "unas normas de participación y organización" que son todo un "ejemplo de democracia y apertura". Así, dijo que no se necesitan avales y que cualquier afiliado puede presentar su candidatura.

"No me asusta esto que nos está ocurriendo", sentencia. Haciendo una crítica velada, Díez asegura: "Estoy acostumbrada a que me expliquen lo que hay que hacer contra ETA o contra el nacionalismo obligatorio los que nunca vivieron en nuestras condiciones, los que nunca pisaron el País Vasco más que de vacaciones, los que no saben más que de oídas (o desde la construcción teórica) lo que significa enfrentarse al totalitarismo o tener miedo. Estoy acostumbrada a que me den todo tipo de consejos personas que nunca vivieron ninguna de nuestras experiencias; y que nunca estarían dispuestas a vivirlas".

Es por ello por lo que subraya que "porque sé distinguir y no todo el mundo es lo que aparente, quiero deciros que siento mucho el desazón que observo en algunos compañeros y compañeroas". "A todos ellos les pediría que no extrapolaran los datos, que valoraran cada cosa en su justo término".

Boadella: "Hay que cortar de raíz el humus"

Por su parte, el dramaturgo Albert Boadella escribió un correo electrónico a la líder de UPyD, que también aparece publicado en el blog de Díez, en el que defiende su gestión y critica a aquellos a los que "les encantaría que yo me sumara al saboteo porque buscan espacio en los medios".

El catalán se muestra firme por lo que se permite dar un consejo a la política vasca: "me alejo de esta clase de personal que intenta tratar de convencerme de la dictadura que estáis organizando. Los huelo a kilómetros, por ello, mi opinión es contundente, si no cortáis de raíz este humus creo sinceramente que os lo van a contaminar todo".

"Cuidado querida Rosa que estos tipos que dicen trabajar para mayor gloria del partido buscan finalmente sumarse al coro de los adversarios mediáticos y eso tiene consecuencias", sentencia Boadella en su mail.

Savater defiende la "herejía" que representa UPyD

Mientras tanto, en una columna de opinión en El País, el filósofo y escritor Fernando Savater también defiende a la actual dirección del partido. En un escrito titulado "Los herejes imprescindibles" asegura que "la desenfadada herejía de UPyD es la clave de su notable éxito y la causa de incomprensiones".

Savater añade además que "ha aparecido una especial tribu mediática, encargada de prevenir a la población contra los males que pueden derivarse de la propagación pandémica de la gripe herética".

http://www.libertaddigital.com/nacional/rosa-diez-boadella-y-savater-defienden-a-upyd-ante-las-criticas-al-partido-1276364428/

¿Dónde está Pombo? ¿Dónde está Savater? ¿Dónde está Múgica? ¿Dónde está Boadella? ¿Dónde está….? Ah claro. Es que todos estos citados son unos deslenguados críticos que no saben más que incordiar.

Mr. Langley escribió:Pueden venir: los padres de la constitución de EEUU, el señor Churchill y el espiritu santo que me da igual

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_verecundiam

Falacias de autoridad, no gracias

Por supuesto que se deben respetar las normas, ¿y los principios, que?. ¿Creerá el señor boadella que TODOS los criticos buscan protagonismo o un sillón? si lo cree me parece perfecto, pero yo diria que por simple estadistica...va a ser que no

Lo mas peligroso de todo esto es el aglutinamineto, de unos, de otros un borregismo anunciado para ante todo, imponer la voluntad de una u otra parte. Entiendo el miedo de que como le pasó a C's, este proyecto se venga abajo, pero habria que ver ¿quiénes son los culpables?, aqui se reparten culpas y sobretodo, lo mas patetico es que se reparten sobre juicios de intenciones que no sobre hechos. Yo no voy a hacer juicio de intenciones sobre por qué el CD ha pateado el culo a 14 afiliados del partido, pero el hecho en sí, ya me parece despreciable.

¿Donde acabará UPyD?, no deseo que se hunda, por supuesto, pero ¿se trata de salvarlo a toda costa?, ¿y si lo que estás salvando se trata de otra estrutura mas de poder que es parecida a la de PP, PSOE? en este ultimo caso no le queda mas destino que podrirse de arriba a abajo, con toda independencia de lo que el señor Gorriarán quiera o no quiera porque no se si se habrá dado cuenta de que no lo puede controlar todo(precisamente por esto es necesario planificar las cosas para que el poder se controle)

No he visto las diferentes ponencias que se han presentado, pero sean o no lo mejor que se haya visto en España, cumplan o no todo lo que se prometia al principio sobre el modelo de partido...tengo una cosa clara y es que sencillamente no se puede pasar de ser Jack el destripador a Santa Teresa de Calcuta, es decir, el fin no justifica los medios y los que han utilizado hasta ahora son bastante cuestionables. No se le puede poner una vela a dios y otra al diablo.

Esto me recuerda a una cosa que se me pasaba por la cabeza antes de las elecciones vascas, ¿que pensará un constitucionalista que quiera votar al PSOE al ver las espectativas de hacer un gobierno constitucionalista?, ¿que podía pensar?, pues sencillamente nada porque no podia de ninguna manera hacerse una idea de lo que iba o no a hacer Patxi Lopez, si iba a convertirse en Montilla 2.0 o si se iba a convertir en el segundo intento fuerte del constitucionalismo para terminar con el sectarismo nacionalista. ¿Como alguien se puede fiar de quien deja hacer o hace las cosas como se ha escuchado repetidamente sobre la organización interna de UPyD?, no se puede a menos que se pase de creer(es decir, mientras se tengan motivos) en tener fe a alguien.

Mr. Langley escribió:Muy bien. Un partido donde lo que funciona es el personalismo solo puede ser manejado por esas personas. Esto es evidente. ¿Cual es la verdadera razón de que muchos explotarán?, porque muchos pensaban que Mikel Buesa es el unico que podia hacer entrar en razón a Rosa por la relación que les unia (se puede entender que no se fie de los "criticos", pero se presupone que al funcionar por confianza y por personas a Mikel si lo podia escuchar) y convencerla para que le parara los pies a otros, pero ¿que ocurre?, que ni eso parece hacerla entrar en razón y meter tijeretazos (¿porque ella?, volvemos al personalismo: si Gorriarán tiene el poder para manejar el partido, ella tiene el liderazgo y es evidente que si ella dice de cambiar de rumbo, pocos podian negarse porque en ese caso si que se hundia el partido y sin paleativos), esta era la ultima "esperanza" de ver que los fundadores que quedaban del proyecto dieran marcha atras y se dieran cuenta de lo estupida que es la huida hacia adelante y que no se pueden manejar las cosas de esta manera.

La segunda parte es mejor aun, no se puede hacer entrar en razón a estas personas, muy bien, pero aun seguia en pie esa iniciativa de "noeslawebdeupyd" que aunque no era una candidatura oficial (que lo repito y lo repetiré simpre no habia forma posible de que se dieran a conocer sin hacer ese blog) si que abria cierto debate sobre las cuestiones del partido, a algunos les pica todo y cualquier cosa. Patada monumental un dia o dos depues de lo otro.

¿Y ahora qué? ¿a rezar para que les salga la buena voluntad de los que lo han hecho mal?

Pasando

Mr. Langley escribió:Muy bien. Un partido donde lo que funciona es el personalismo solo puede ser manejado por esas personas. Esto es evidente. ¿Cual es la verdadera razón de que muchos explotarán?, porque muchos pensaban que Mikel Buesa es el unico que podia hacer entrar en razón a Rosa por la relación que les unia (se puede entender que no se fie de los "criticos", pero se presupone que al funcionar por confianza y por personas a Mikel si lo podia escuchar) y convencerla para que le parara los pies a otros, pero ¿que ocurre?, que ni eso parece hacerla entrar en razón y meter tijeretazos (¿porque ella?, volvemos al personalismo: si Gorriarán tiene el poder para manejar el partido, ella tiene el liderazgo y es evidente que si ella dice de cambiar de rumbo, pocos podian negarse porque en ese caso si que se hundia el partido y sin paleativos), esta era la ultima "esperanza" de ver que los fundadores que quedaban del proyecto dieran marcha atras y se dieran cuenta de lo estupida que es la huida hacia adelante y que no se pueden manejar las cosas de esta manera.

La segunda parte es mejor aun, no se puede hacer entrar en razón a estas personas, muy bien, pero aun seguia en pie esa iniciativa de "noeslawebdeupyd" que aunque no era una candidatura oficial (que lo repito y lo repetiré simpre no habia forma posible de que se dieran a conocer sin hacer ese blog) si que abria cierto debate sobre las cuestiones del partido, a algunos les pica todo y cualquier cosa. Patada monumental un dia o dos depues de lo otro.

¿Y ahora qué? ¿a rezar para que les salga la buena voluntad de los que lo han hecho mal?

Pasando

Kobol escribió:Por cierto, parece ser que la Ponencia de Estautos se ha filtrado y la han colgado aquí:

http://congresoupyd.wordpress.com/ponenca-de-estatutos/

Kobol escribió:

Mr. Langley escribió:Muy bien. Un partido donde lo que funciona es el personalismo solo puede ser manejado por esas personas. Esto es evidente. ¿Cual es la verdadera razón de que muchos explotarán?, porque muchos pensaban que Mikel Buesa es el unico que podia hacer entrar en razón a Rosa por la relación que les unia (se puede entender que no se fie de los "criticos", pero se presupone que al funcionar por confianza y por personas a Mikel si lo podia escuchar) y convencerla para que le parara los pies a otros, pero ¿que ocurre?, que ni eso parece hacerla entrar en razón y meter tijeretazos (¿porque ella?, volvemos al personalismo: si Gorriarán tiene el poder para manejar el partido, ella tiene el liderazgo y es evidente que si ella dice de cambiar de rumbo, pocos podian negarse porque en ese caso si que se hundia el partido y sin paleativos), esta era la ultima "esperanza" de ver que los fundadores que quedaban del proyecto dieran marcha atras y se dieran cuenta de lo estupida que es la huida hacia adelante y que no se pueden manejar las cosas de esta manera.

La segunda parte es mejor aun, no se puede hacer entrar en razón a estas personas, muy bien, pero aun seguia en pie esa iniciativa de "noeslawebdeupyd" que aunque no era una candidatura oficial (que lo repito y lo repetiré simpre no habia forma posible de que se dieran a conocer sin hacer ese blog) si que abria cierto debate sobre las cuestiones del partido, a algunos les pica todo y cualquier cosa. Patada monumental un dia o dos depues de lo otro.

¿Y ahora qué? ¿a rezar para que les salga la buena voluntad de los que lo han hecho mal?

Pasando

Ahora algunos esperaremos al Congreso como hemos venido defendiendo siempre, sin caer en falacias de autoridad por Mikel Buesa, Marcos Allo, Gorriarán o quien sea. A esperar las Ponencias sobre Estatutos a ver como son, hacer enmiendas sobre lo que no nos guste, etc...

Mr. Langley escribió:

Kobol escribió:

Mr. Langley escribió:Muy bien. Un partido donde lo que funciona es el personalismo solo puede ser manejado por esas personas. Esto es evidente. ¿Cual es la verdadera razón de que muchos explotarán?, porque muchos pensaban que Mikel Buesa es el unico que podia hacer entrar en razón a Rosa por la relación que les unia (se puede entender que no se fie de los "criticos", pero se presupone que al funcionar por confianza y por personas a Mikel si lo podia escuchar) y convencerla para que le parara los pies a otros, pero ¿que ocurre?, que ni eso parece hacerla entrar en razón y meter tijeretazos (¿porque ella?, volvemos al personalismo: si Gorriarán tiene el poder para manejar el partido, ella tiene el liderazgo y es evidente que si ella dice de cambiar de rumbo, pocos podian negarse porque en ese caso si que se hundia el partido y sin paleativos), esta era la ultima "esperanza" de ver que los fundadores que quedaban del proyecto dieran marcha atras y se dieran cuenta de lo estupida que es la huida hacia adelante y que no se pueden manejar las cosas de esta manera.

La segunda parte es mejor aun, no se puede hacer entrar en razón a estas personas, muy bien, pero aun seguia en pie esa iniciativa de "noeslawebdeupyd" que aunque no era una candidatura oficial (que lo repito y lo repetiré simpre no habia forma posible de que se dieran a conocer sin hacer ese blog) si que abria cierto debate sobre las cuestiones del partido, a algunos les pica todo y cualquier cosa. Patada monumental un dia o dos depues de lo otro.

¿Y ahora qué? ¿a rezar para que les salga la buena voluntad de los que lo han hecho mal?

Pasando

Ahora algunos esperaremos al Congreso como hemos venido defendiendo siempre, sin caer en falacias de autoridad por Mikel Buesa, Marcos Allo, Gorriarán o quien sea. A esperar las Ponencias sobre Estatutos a ver como son, hacer enmiendas sobre lo que no nos guste, etc...

Claro, esperar al congreso, claro que se espera al congreso porque es lo serio, es lo que se tenia que hacer. Pero ¿que ocurre?, que si no hay comunicación para listas alternativas PORQUE NO LA HAY y lo digo, no es nada dificil montar algo tan rutinario como puede ser un foro -puedo montarlo en el hosting de red mangenta en 5 min- como tenian en C's. Tampoco hay comunicación para que diferentes afiliados se conozcan y cambien pareceres, ni para que las listas posibles se publiciten (si, se dice que se da un espacio, pero no se dice cuando y si va a resultar como el borrador de las normas del congreso que fueron unos dias antes de que se aprobaran o no o se presentaran enmiendas). Es que es eso, no hay garantias para saber ni como, ni cuando, nada...(hablo de publicitarse, ya ni siquiera de tomar contacto)Se ha creado todo un "ecosistema de blogs" y este foro precisamente por eso. No es que se haga dificil la comunicación, se hace dificilisima.

Bien, llegan los de la lista alternativa no tienen manera de publicitarse, no tienen manera de hablar en publico y se ven obligados a crear ese blog y se les mete una patada.

puuufff

Mr. Langley escribió:Me alegro de que Juan te felicitara por la entrada, yo también la lei. Pero lo que queda en el aire es la conclusión mas obvia, ¿si no hay estructura de comunicación por dentro y no se permite por fuera...?, ¿que?, te encojes de hombros y llega la aplastante conclusión de ¿entonces, por qué 14 expedientes?, ¿fueron tan imbeciles de no pedirlo al partido publicitarse por dentro?, si es que es el hecho de hacerlo por fuera les ha causado mas mal que bien. En cuanto a lo de que se cumplan las normas, pues si la confianza se mantiene, puedes creerlo, yo he visto cosas que me han llevado inevitablemente a pensar que no o no tanto.


Me fastidia discutir cosas tan obvias, no comulgo con la gente de que se va de foro en foro despotricando y echando mierda, mi pensamiento siempre ha sido esperar al congreso a ver como se soluciona todo, pero si encima te sacan pecho, si van cerrando puertas y haciendo barricadas....yo al menos no me puedo quedar tan tranquilo

Nada mas

Nidiestronisiniestro escribió:Lo mejor es la actitud de la prensa, escandalosamente escandalizada de que haya problemas internos en UPyD, tanto que parece que ya se hayan olvidado de las luchas de poder de antes de ayer en Izquierda Unida (donde el PCE se negaba en rotundo a que el nuevo coordinador no fuera de los suyos), de las puñaladas entre Rajoy y Esperanza y del "golpe de estado" de Almunia en el PSOE. Sí, señores de la prensa, toda estructura de poder, incluídos los partidos más bienintencionados, tienen problemas internos, no hagan como que les sorprende.

Kobol escribió:
No he leído a nadie sacar pecho por lo que está pasando. He visto cosas groseras y que no vienen a cuento como la entrada "Agradecimientos" que escribió Gorriarán en su blog o las frases de Buesa tipo "No estaba en UPyD para hacer reverencias a Rosa Díez". De hecho en el blog de Rosa los últimos cinco días hay comentarios de todos los gustos. Quien más nos cerraba puertas era la prensa que ahora se las abre de par en par a quien quiera ir a hablar de UPyD (si es mal, mejor).

Mr. Langley escribió:

Kobol escribió:
No he leído a nadie sacar pecho por lo que está pasando. He visto cosas groseras y que no vienen a cuento como la entrada "Agradecimientos" que escribió Gorriarán en su blog o las frases de Buesa tipo "No estaba en UPyD para hacer reverencias a Rosa Díez". De hecho en el blog de Rosa los últimos cinco días hay comentarios de todos los gustos. Quien más nos cerraba puertas era la prensa que ahora se las abre de par en par a quien quiera ir a hablar de UPyD (si es mal, mejor).

A mi por ejemplo esa entrada de gorriarán me parece sacar pecho, Mikel también ha estado afortunado con lo de las reverencias. Lo de la prensa es lo mas normal y previsible del mundo porque cada medio ya tiene su amo (y los amos del establo no quieren competencia, ni de coña). Pero a parte de esto, lo de la prensa se podia haber evitado al menos en parte si hubiera comunicación por dentro, porque por ejemplo: en el tema de los criticos no se les hubiera ocurrido salir fuera si puedieran hacerlo dentro porque lo primero es que no conviene para su causa, se les hubiese echado todo el mundo encima y con razón, el caso de Mikel me resulta raro porque le tenia por alguien mas discreto (tampoco se lo que ha pasado o no o lo que habrá aguantado), pero también, donde le he visto explicar su salida...su tono no era ese titular, me desconcierta.

Saludos

Kobol escribió:
Yo la entrada de Gorriarán la veo como rabieta y rencor, se podría haber estado calladito. El tono de Mikel es el de ese titular. López puso en otro hilo un audio de la entrevista en la COPE donde lo vuelve a decir (con lo que no fue un calentón) con el mismo tono.