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Los de IU le tiene tirria a UPyD ??????

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Mensaje  sfb Dom 14 Jun 2009, 20:11

Unos dias despues del resultado de las elecciones europeas decidi buscar el agregador de blogs de IU para ver sus analisis y que les parecia que UPyD se les estubiera acercando a la posicion de 3º fuerza politica a nivel nacional (y que ya les adelantara en varios sitios), y aparte de la logica preocupacion que muestran hacia el descenso de su partido me da la sensacion que nos tienen tanta tirria como a PP y PSOE, algunos ejemplos:


Tanto o más que haya ganado el PP, me ha molestado sobremanera que la UpD, un partido sin militancia, sin campaña, sin ¿ideología? , se haya convertido en la tercera fuerza política en más de 30 capitales. Entre ellas, Sevilla, donde cogobierna IU. Pero vamos, es que en Córdoba capital, casi alcanza a IU.

http://fcanasveras.blogspot.com/2009/06/tras-la-resaca-electoral-vendran-los.html


Aparte de esto en este analisis nos tratan bastante bien:

Por último, el factor UPyD ha de ser tenido en cuenta. No tanto como caso de estudio, que es de lo más curioso en lo académico y triste en lo político, en mi opinión.

Unos de los comentarios de la noticia me hace bastante gracia:

¿Que UPyD cumple los requisitos para un votante de izquierdas?, discrepo profundamente, el programa de UPyD habla de la unidad de españa, la centralidad en los servicios, quitando competencias a las autonomias y el impulso de la industria armamentística para incentivar la economia. Nada de derechos civiles y hoy por ejemplo en Euskadi votan en contra del cierre de Garoña. Vamos, son derecha pura y dura.

http://elpisuerga.blogspot.com/2009/06/la-luz-de-los-datos.html



El éxito de UPyD: apelando a la identidad

Junto a esa apariencia de renovación ética, el eje movilizador de UPyD es la identidad naciona:l el centro de su discurso es lo mal que están las cosas en las provincias desleales que forman el País Vasco y Cataluña, pero su relevancia cuantitativa no es vasca ni catalana, sino madrileña. No es un partido propositivo, sino meramente identitario.

El "analisis" sigue, y tampoco os perdais los comentarios.

http://blogs.tercerainformacion.es/iiirepublica/archives/2297


Tambien he visitado su foro (no se si es el "oficial" o no) donde si pones en el buscador "UPyD" ves como salvo raras excepciones nos ponen a caldo (no tenemos programa, odiamos a vascos y catalanes etc etc) y se refieren a nosotros con el apelativo cariñoso de "upadance", desde luego no esperaba que compartieran nuestro programa e ideario ya que si no estarian en UPyD y no en IU, pero pensaba que habria mas "compadreo" al ser otro partido estatal que lucha contra el bipartidismo galopante de nuestro pais.

http://www.nodo50.org/foroiu/viewforum.php?f=2
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http://seccion9-sfb.blogspot.com/

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Mensaje  Evergetes Dom 14 Jun 2009, 20:15

Para IU somos tan fachas como el PP.
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Mensaje  Pako Dom 14 Jun 2009, 20:22

Es que IU más que un partido es una confederación de partidos, no me entretendré en discutir punto por punto todas las barbaridades que atribuyen a UPyD, más dejaré el parámetro de referencia por el que se rigen y que viene bien definido en sus siglas: el mito de la izquierda. Y en este caso ya podríamos decir que indefinida. Moviéndose bajo dicho parámetro resulta normal y asumible que escriban todo eso.
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Mensaje  Invitado Dom 14 Jun 2009, 20:55

La reacción de IU puede ser coprensible si tenemos en cuenta que UPYD ya sería el partido bisagra en las grandes ciudades y capitales de provincia por delante de IU. Si IU pierde su posición privilegiada de bisagra, pierde "cuota de pantalla y de información" y por ende votos a la larga. Son conscientes que si IU ya no es imprescindible para formar mayorías en ayuntamientos y parlamentos, nadie hablará de IU y ya sabemos que es lo que ocurre cuando no se habla en los medios de comunicación.
Pero vamos, tb opino que IU no debería preocuparse mucho de UPYD creo que deberían centrarse mas en ese conglomerados de partidos que surgen a su izquierda (izquierda anticapitalista, por un mundo mas justo, partido antitaurino, las decenas de partidos verdes que existen en cada región, partido del cannabis, partido contra el maltrato animal etc etc) son partidos que podrían integrarse en IU. Alguien ve necesario un partido como el antitaurino? Yo creo que no, simplemente IU debería incluir en su programa electoral la posibilida de convocar un referendum para prohibir las corridas o festejos locales. O partido del cannabis? Pues igual puede incluir en su programa electoral la aprobación de una ley que permita las denominadas drogas blandas. O el maltrato animal? yo tb estoy contra el maltrato animal y cualquiera con 2 dedos de frente...pero son partidos que no aspiran a nada, son sólo votos protesta, que opinión le merecen otras cuestiones en materia económica, educación, sanidad etc etc

Sólo un ejemplo de las pasadas generales de 2008

PACMA PARTIDO ANTITAURINO CONTRA EL MALTRATO ANIMAL 44.795 0,17% 0
VERDES LOS VERDES 41.531 0,16% 0
LV-GV LOS VERDES-GRUPO VERDE 30.840 0,12% 0
PUM+J POR UN MUNDO MAS JUSTO 23.318 0,09% 0
LVE LOS VERDES DE EUROPA 20.419 0,08% 0
P.C.P.E. PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA 20.030 0,08% 0
EV-AE ELS VERDS - L'ALTERNATIVA ECOLOGISTA 12.561 0,05%
EV-LV ELS VERDS-LOS VERDES 7.824 0,03%
P.O.S.I. PARTIDO OBRERO SOCIALISTA INTERNACIONALISTA 7.386 0,03%
IR IZQUIERDA REPUBLICANA 2.899 0,01%

Es que esto es un "crimen" en un pais como españa con la ley electoral que tenemos, son mas de 200.000 votos críticos con IU claramente. Pues a que espera IU para ganarse la confianza de esos partidos?

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Mensaje  Pako Dom 14 Jun 2009, 21:43

De muchos ya no puede ganársela porque la perdieron en su día, por IU pasaron el ICV, PCPE, el PH, los Izq. Anticap. (antes Espacio Alternativo), los del PASOC (antes PSOE-Histórico), IR, a nivel regional varios partidos verdes, incluso los del Partido Carlista. A día de hoy a parte del PCE y los de CUT-BAI en la prov. de Sevilla supongo que sólo deben quedar afiliaos a IU "a secas".

A mi juicio estos partidillos esperan el desmoronamiento de IU para ver si así logran "inflarse" un poco más con sus restos.
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Mensaje  Upeidista Dom 14 Jun 2009, 23:22

No estoy de acuerdo, al menos desde la experiencia que tuve en las elecciones europeas en el colegio electoral.

Hablamos varias veces de politica y tanto PSOE como IU (con los unicos que estuve) tenian claro que UPyD era de izquierdas y que nuestro unico problema esque los posibles votantes del PP hacia nostros veian nuestra defensa de la unidad de España como un valor sentimental y no como lo defendemos, como el instrumento para salvaguardar la igualdad y libertad de los españoles.

Con los del PP no estuve porque no se me acercaron, como dijo el de IU, parecia que teniamos la lepra jajaja
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Mensaje  lisufelligus Lun 15 Jun 2009, 10:14

En el Colegio Electoral el único Apoderado de IU tenía el mismo problema que yo: Que cada mesa acaba cuando le toca acabar y se te pueden "escapar" sin darte las Actas -era un Colegio con unas 12 mesas en cuatro aulas separadas-. Así que llegamos a un acuerdo: Nos pusimos uno a cada extremo y nos íbamos avisando cuando acababan.
Este apoderado, que se lo curraba, sí tenía claro que IU y UPyD podemos llegar a acuerdos para luchar por cambiar la Ley electoral o para acabar con la sempiterna Mayoría Absoluta del PP en Madrid, por ej.
Lo que yo no sé es lo que piensa la gente de la dirección de IU, "demasiados jefes para pocos indios", siempre metidos en luchas ideológicas con poco sentido práctico; y tampoco sé lo que piensan algunos militantes de IU que no colaboran en las Campañas -se quejaba mi "compañero accidental" de IU- y luego, cuando los resultados no son buenos, son los primeros en criticar, cuestionar y poner a la gente que se lo curra a caldo.
Quiero decir: que si ya es difícil que no se descalifiquen entre ellos, me parece una utopía que no nos descalifiquen a los demás, lo cual es una pena, porque podríamos hacer muchas cosas juntos, ya que tenemos muchos intereses comunes.
Edito para aclarar que me refiero a IU.
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Mensaje  Mr. Langley Lun 15 Jun 2009, 11:16

lisufelligus escribió:En el Colegio Electoral el único Apoderado de IU tenía el mismo problema que yo: Que cada mesa acaba cuando le toca acabar y se te pueden "escapar" sin darte las Actas -era un Colegio con unas 12 mesas en cuatro aulas separadas-. Así que llegamos a un acuerdo: Nos pusimos uno a cada extremo y nos íbamos avisando cuando acababan.
Este apoderado, que se lo curraba, sí tenía claro que IU y UPyD podemos llegar a acuerdos para luchar por cambiar la Ley electoral o para acabar con la sempiterna Mayoría Absoluta del PP en Madrid, por ej.
Lo que yo no sé es lo que piensa la gente de la dirección de IU, "demasiados jefes para pocos indios", siempre metidos en luchas ideológicas con poco sentido práctico; y tampoco sé lo que piensan algunos militantes de IU que no colaboran en las Campañas -se quejaba mi "compañero accidental" de IU- y luego, cuando los resultados no son buenos, son los primeros en criticar, cuestionar y poner a la gente que se lo curra a caldo.
Quiero decir: que si ya es difícil que no se descalifiquen entre ellos, me parece una utopía que no nos descalifiquen a los demás, lo cual es una pena, porque podríamos hacer muchas cosas juntos, ya que tenemos muchos intereses comunes.
Edito para aclarar que me refiero a IU.


El problema de IU, que Julio Anguita solucionó con el "programa, programa, programa" es de pragmatismo, porque lo de Anguita era dejar de enarbolar la bandera de la ideología y plasmarlo en un programa político. Y le funcionó, mientras estos de ahora solo hablan en forma "metafísica", bien lejos de la realidad.
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Mensaje  lisufelligus Lun 15 Jun 2009, 12:15

Hola, Mr Langley: Buen diagnóstico de la situación, menos ideología y más pragmatismo; y, según me contaba el Apoderado de IU con el que coincidí, menos demagogia de muchos militantes de IU y más currarse las elecciones.
Un abrazo y nos leemos.
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Mensaje  lopus Lun 15 Jun 2009, 13:01

Pues yo no estoy de acuerdo aqui en Andalucia era una plaza fuerte de IU ( de hecho esta cordoba una capital de provincia donde gobiernan ) pero el no pactar con gonzalez en el 93. No fue explicado correctamente. Tu no sabes. La tremenda campaña de Canal sur en el 94 Evil or Very Mad . Cuando no pacto con chaves y llego a acuerdo puntuales con el PP. Para desgastar a chaves. Se tenia que haber pactada. Y conseguir cambios fiscales y electorales. La falta de pragmatismo de anguita un comunista lo impidio. O por lo menos podia haber explicado el porque. La gente dejo de verlo por lo menos aqui como un partido serio. Y lo empezo a ver como un partido de protesta utopico ( a lo antiguo encima )
Por cierto que el entreguismo actual es peor.


Última edición por lopus el Lun 15 Jun 2009, 20:46, editado 1 vez

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Mensaje  Invitado Lun 15 Jun 2009, 18:03

Pues en IU hay de todo,pero te metes en el foro de IU y te salen los mega-frikys casi calificando a UPyD como el brazo armado del PP Rolling Eyes .Mega-frikys power Laughing

Weno y les hablas del patriotismo y el imperialismo y lo primero es que no saben ni lo que es eso-IU hace mucho tiempo que abandonó el marxismo- y lo segundo es que te empiezan a decir "eso es UCE" -secta,secta-Te tiran los muebles a la cabeza.Pa colmo están los trosko-jipis soltando sus majaderías en nombre de Lenin.Les hablas de establecer un frente patriótico y te llaman "stalinista" Rolling Eyes -vamos,que no saben ni lo que decía Lenin-

La Europa de los Pueblos se creen que es un pueblo tirando pa Salamanca -y eso cuando no salen los que defienden a Madrazo-

Por hablarles del patriotismo de izquierdas como que me echaron 5 veces del foro -me gusta hacerles rabiar Laughing -

Por otro lado tengo amigos en IU y una amiga que es concejala y UPyD les parece bastante interesante
Y en el pueblo de Otegui a UCE le ha votado la gente de Ezker Batua

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Mensaje  Huxley Lun 15 Jun 2009, 23:36

Quisiera pensar que la gente de IU es menos sectaria que los fans de PSOE y PP. Yo he tenido muy buen rollo con ellos en las mesas, porque ahí estamos en el mismo barco...intentando que PSOE y PP no nos roben votos. Dimos por nulo algún voto del PP gracias a que nos poníamos a protestar a coro.

Creo que les ha sentado mal que les hayamos pasado como un obús en algunos sitios. Espero que se espabilen porque tendremos un montón de cosas en común. La principal... que el bipartidismo se nos indigesta.
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Mensaje  Pako Mar 16 Jun 2009, 11:44

Bueno, pero una cosa es que halla "buen rollo" por necesidad, como ocurre con el PSOE y PP en Euskadi, otra las opiniones que lanzan valorando, ridiculizando o etiquetando las políticas o ideas que defiende UPyD.
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