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El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales

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El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales - Página 5 Empty Re: El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales

Mensaje  Independiente Sáb 05 Jul 2014, 18:27

Algo que me parece particularmente curioso de esa asociación homosexualidad-pederastia es que a menudo proviene de círculos afines al sector de la Iglesia Católica que pretende escurrir el bulto en los casos de abusos sexuales a menores por parte de sacerdotes.


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El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales - Página 5 Empty Re: El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales

Mensaje  Xaviar Sáb 05 Jul 2014, 18:44

@Ortega: Estuve buscando esos estudios pero no recuerdo en que hilo hablamos de ello y no los je encontrado (es lo que pasa por el hecho de que las desviaciones de hilo a menudo contengan las conversaciones más interesantes). Como tengo un examen el 21 y estoy amargado y sin tiempo, te pido disculpas por abandonar este tema hasta entonces. De hecho, te estoy escribiendo desde una biblioteca y entre tomos de constitucional y civil.

Disculpame entonces por responderte solo para puntualizar una cosa: sé que argumentar que los homosexuales no se separan como motivo de que se les permita adoptar es falaz. Lo que quería decir es que dado que se permite adoptar a parejas que se disuelven - van el 50% de matrimonios que se divorcian o así, no? - adoptar, aun a sabiendas de que es dañino para el menor en muchos casos entrar a un nucleo que no perdura, ¿Como va a denegarse legítimamente a los homosexuales adoptar en base a un argumento de unos eventuales perjuicios en su desarrollo social no probados? Igual no quedaba suficientemente clara la idea.
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El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales - Página 5 Empty Re: El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales

Mensaje  Xaviar Sáb 05 Jul 2014, 18:48

Sobre la homofobia, hombre hay grados. Como en el racismo. Es racista quien cree que los negros tienen que tener derechos de manera condescendiente, aun a pesar de que crea que son x o z prejuicio o generalización. Evidentemente no te creo homofobo mas allá de ciertos prejuicios. Sino no me daría el trabajo de responderte porque sería hablar a una pared.
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El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales - Página 5 Empty Re: El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales

Mensaje  Independiente Sáb 05 Jul 2014, 18:52

dfm escribió:
Independiente escribió:Se les puede girar en contra la propuesta, al menos parcialmente.

Lo dudo, la izquierda esta demasiado fragmentada ahora mismo. En las europeas, por ejemplo, en los diversos barrios de Madrid, el PSOE solia estar a casi 10 pp. del PP, aunque sumando IU y Podemos les superaran. Esto esta diseñado para salvar al PP, al menos en las ciudades pequeñas y medianas.

Ahora mismo no, pero es que Podemos no le quita votos a la izquierda, se los quita también al PSOE y, en menor medida, a todos en general, y cuanto mayor sea la percepción de que pueden tener éxito más votos obtendrán y aparecerá incluso el voto útil antipepero.

Y en más de un municipio donde PP y PSOE podrían haber pactado puede gobernar Podemos sin obtener una mayoría. Por eso digo que se les puede girar en contra, no creo que vayan a presentarse junto a IU.

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Mensaje  Pablo Ortega Sáb 05 Jul 2014, 19:26

Sandyymelon escribió:No hace falta tantos estudios ni leches, hasta q no vivas en tus carnes como es una pareja homosexual con niños no vas a cambiar. "Pablo, 21 dias con una pareja homosexual" como el programa de Samanta Villar "Porque no es lo mismo contarlo que vivirlo". Esto es como lo de, el racismo se cura viajando, pues igual.

¿No era el nacionalismo lo que se cura viajando xD?

Independiente escribió:Algo que me parece particularmente curioso de esa asociación homosexualidad-pederastia es que a menudo proviene de círculos afines al sector de la Iglesia Católica que pretende escurrir el bulto en los casos de abusos sexuales a menores por parte de sacerdotes.


Que yo nunca he asociado la homosexualidad con la pederastia, coño. Es digno de un fanático asociar a mi persona posturas que yo no tengo.

Xaviar escribió:@Ortega: Estuve buscando esos estudios pero no recuerdo en que hilo hablamos de ello y no los je encontrado (es lo que pasa por el hecho de que las desviaciones de hilo a menudo contengan las conversaciones más interesantes). Como tengo un examen el 21 y estoy amargado y sin tiempo, te pido disculpas por abandonar este tema hasta entonces. De hecho, te estoy escribiendo desde una biblioteca y entre tomos de constitucional y civil.

Disculpame entonces por responderte solo para puntualizar una cosa: sé que argumentar que los homosexuales no se separan como motivo de que se les permita adoptar es falaz. Lo que quería decir es que dado que se permite adoptar a parejas que se disuelven - van el 50% de matrimonios que se divorcian o así, no? - adoptar, aun a sabiendas de que es dañino para el menor en muchos casos entrar a un nucleo que no perdura, ¿Como va a denegarse legítimamente a los homosexuales adoptar en base a un argumento de unos eventuales perjuicios en su desarrollo social no probados? Igual no quedaba suficientemente clara la idea.

Bueno, puedo esperar. Total, tampoco es que yo ande precisamente ligero en lo que respecta a mis estudios... gracias a Dios que no estudié Derecho.

Tan solo diré que creo que el daño es al menos evitable en matrimonios heterosexuales, y de allí toda la importancia (y lo que algunos consideráis "lata") de defender a la familia y tal.

Xaviar escribió:Sobre la homofobia, hombre hay grados. Como en el racismo. Es racista quien cree que los negros tienen que tener derechos de manera condescendiente, aun a pesar de que crea que son x o z prejuicio o generalización. Evidentemente no te creo homofobo mas allá de ciertos prejuicios. Sino no me daría el trabajo de responderte porque sería hablar a una pared.

Agradezco que no me consideres homófobo. Aunque me mantengo en mi postura de que homofobia como término apunta a algo más grave que mi mero desagrado y cierto desprecio por la homosexualidad. No en vano la RAE la define como "Aversión obsesiva hacia las personas homosexuales".

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Mensaje  Independiente Sáb 05 Jul 2014, 19:44

No estaba hablando de ti, tranquilo. Simplemente lo he comentado porque otros estaban discutiendo sobre asociaciones entre la pederastia y la homosexualidad y me ha venido a la mente esa contradicción.

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Mensaje  sfb Miér 20 Ago 2014, 11:21

Pues parece que Rajoy va a ir a por todas y hará la reforma aunque sea en solitario, como no haya una respuesta masiva de la gente para impedirlo se saldrá con la suya como en Castilla la mancha...

http://elpais.com/politica/2014/08/19/actualidad/1408476206_938976.html
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Mensaje  TicTac Miér 20 Ago 2014, 12:00

No sé por qué no hay un enlace con imagen bien grande en la portada de la web y en las redes sociales. Que solo entrar a una de ellas todo el mundo vea el enlace con la imagen con una pequeña frase, que quede clara la situación y la posición.
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Mensaje  Sandyymelon Miér 20 Ago 2014, 14:02

sfb escribió:Pues parece que Rajoy va a ir a por todas y hará la reforma aunque sea en solitario, como no haya una respuesta masiva de la gente para impedirlo se saldrá con la suya como en Castilla la mancha...

http://elpais.com/politica/2014/08/19/actualidad/1408476206_938976.html

¿De verdad crees que el PP cederá por unas manifestaciones de "perroflautas, extrema izquierda, vándalos, o podemaniacos"?
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Mensaje  coned Miér 20 Ago 2014, 14:17

sfb escribió:Pues parece que Rajoy va a ir a por todas y hará la reforma aunque sea en solitario, como no haya una respuesta masiva de la gente para impedirlo se saldrá con la suya como en Castilla la mancha...

http://elpais.com/politica/2014/08/19/actualidad/1408476206_938976.html

Harán que por primera vez salga a la calle. Y espero que lo haga más gente.

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Mensaje  Rekeeo Miér 20 Ago 2014, 16:08

coned escribió:
sfb escribió:Pues parece que Rajoy va a ir a por todas y hará la reforma aunque sea en solitario, como no haya una respuesta masiva de la gente para impedirlo se saldrá con la suya como en Castilla la mancha...

http://elpais.com/politica/2014/08/19/actualidad/1408476206_938976.html

Harán que por primera vez salga a la calle. Y espero que lo haga más gente.

Totalmente de acuerdo, van a sacar de su casa hasta a concejales del PP, sobretodo en país vasco, Cataluña, Navarra, donde serán 100% irrelevantes en casi todos los pueblos. Pero vamos, en los pueblos que el pp es tercera fuerza o peor, eso les va a hacer daño, pues va a provocar el famoso "voto útil" o voto en contra. Esto está bien pensado para autonómicas que la izquierda no se una contra ellos, pero los pueblos son un mundo y van a tener concejales en contra.

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Mensaje  alfonsoIX Miér 20 Ago 2014, 21:49

El error será del PSOE si no se suma al pacto y fuerza que la segunda vuelta se de siempre que no se alcance el 50% del voto a lista, y no el 40% que pretende Rajoy.

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Mensaje  Barry Jue 21 Ago 2014, 01:06

Habrá que ver en que queda realmente esa reforma que supuestamente va a aprobar el PP. Porque oír se han oído muchas cosas...

En todo caso, uno de los principales beneficiados puede ser EH Bildu, especialmente si el PNV acusa algún desgaste por el gobierno. La izquierda abertzale puede hacerse con muchos consistorios en País Vasco y en Navarra.

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Mensaje  cgomezr Jue 21 Ago 2014, 01:16

alfonsoIX escribió:El error será del PSOE si no se suma al pacto y fuerza que la segunda vuelta se de siempre que no se alcance el 50% del voto a lista, y no el 40% que pretende Rajoy.
No va a haber segunda vuelta... el PP sólo reforma leyes electorales para beneficiarse a sí mismo, y es el partido que está más solo y que más rechazan los votantes del resto de partidos. En una segunda vuelta PP vs. cualquier otra cosa, al PP prácticamente sólo lo votarían los votantes del PP.

Cualquier mención del PP a una segunda vuelta es una cortina de humo, el PP jamás, jamás va a dar su voto a una reforma que vaya en esa dirección.

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Mensaje  TiranT Jue 21 Ago 2014, 17:54

Para mi la elección de alcaldes a doble vuelta:
Elección directa a doble vuelta me parece perfecto y un avance democrático
Elección de la lista más votada me parece un atraco y un pucherazo intolerable.
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Mensaje  adriancillo_ Vie 22 Ago 2014, 01:59

Me he perdido un poco sobre todo por el amplio debate sobre "Homosexualidad"  Very Happy -Sin ser un experto en el tema y no leer amplios estudios- Creo que la sexualidad viene definida previamente, vamos yo no recuerdo y a amigos que le he preguntado tp, en que momento de su vida ELIGIERON tener una sexualidad u otra, por eso yo no lo llamaria "opcion" sexual, puesto que no lo eliges.

A mi un conocido una vez me explico una teoria (desconozco su validez) que el veia la sexualidad como una linea, en la que en un extremo estaria el super macho y el el otro la loca perdida (que no se ofenda nadie, es por ponerlo graficamente) y que cada uno estamos en un lugar u otro, mas o menos escorados (en el medio bisexualidad) dependiendo de muchos factores, incluidos el porque no el entorno, no digo que tu entorno t incite a una cosa u otra, pero si entiendo que si te redeas en un ambiente, tolerante y de respeto, pues quizas probarias o no.


Y ahora hablando del hilo. Yo estoy a favor de la reforma local, hay que reconocer que es un cachondeo. Creo que la mejor opcion seria doble vuelta, es un mercadeo poco saludable ver como se subasta la alcaldia en pactos post electorales, para finalmente, no saber ni que programa se terminara desarollando. Pero mis dudas/problemas son las siguientes:

1. Habria que ir a votar dos domingos, entiendo que consecutivos......esto es España.....¿bajaria o no la participacion?
2. ¿cuantos partidos pasarian a 2º vuelta? Yo entiendo que el numero es 3, ¿que numero pondriais?
3. ¿el acta seria del concejal o del partido?
4. ¿dasapareceria la oposicion? Puesto que el control de esta pues seria simplemente eso "control".
5. Si hay un concejal del partido de gobierno que no esta deacuerdo con una medida a aprobar, ¿eso como se gestiona?

y asi un monton de duas, que me imagino que viendo como funcionan en otros modelos, me resolveria muchas, pero como Spain is diferent.....por si alguien tenia mas info sobre uan propuesta concreta.

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Mensaje  Pablo Ortega Sáb 23 Ago 2014, 01:19

adriancillo_ escribió:Me he perdido un poco sobre todo por el amplio debate sobre "Homosexualidad"  Very Happy -Sin ser un experto en el tema y no leer amplios estudios- Creo que la sexualidad viene definida previamente, vamos yo no recuerdo y a amigos que le he preguntado tp, en que momento de su vida ELIGIERON tener una sexualidad u otra, por eso yo no lo llamaria "opcion" sexual, puesto que no lo eliges.

A mi un conocido una vez me explico una teoria (desconozco su validez) que el veia la sexualidad como una linea, en la que en un extremo estaria el super macho y el el otro la loca perdida (que no se ofenda nadie, es por ponerlo graficamente) y que cada uno estamos en un lugar u otro, mas o menos escorados (en el medio bisexualidad) dependiendo de muchos factores, incluidos el porque no el entorno, no digo que tu entorno t incite a una cosa u otra, pero si entiendo que si te redeas en un ambiente, tolerante y de respeto, pues quizas probarias o no.

Es que como dije, no es una elección plenamente consciente. Es algo marcado, en buena medida, por experiencias de la infancia más que todo, y es algo que termina de decidirse en la adolescencia, que es cuando la persona descubre su sexualidad y por ende, toma, de nuevo, de forma inconsciente, la decisión de cuál será su orientación sexual. Pero no es algo con lo que se nazca ni que no se pueda cambiar.

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Mensaje  Xaviar Sáb 23 Ago 2014, 01:33

¡Se me había olvidado que este tema seguía abierto! Bueno, pido disculpas porque dejé sin responder y no cumplí mi promesa de hacerlo hace ya. Pero es que he tenido un mes muy movido...
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El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales - Página 5 Empty La reforma electoral del PP blinda el bipartidismo

Mensaje  Pako Lun 25 Ago 2014, 14:20

La reforma electoral del PP blinda el
bipartidismo: IU, UPyD y Podemos
sólo sumarían 13 alcaldías
La reforma del sistema electoral que promueve el Partido Popular deja como gran beneficiado al PP. Pero aunque el PSOE se opone al nuevo método, los socialistas se convertirían en grandes ganadores del nuevo sistema. IU sólo conseguiría 10 alcaldías en Andalucía y Aragón. UPyD y Podemos serían anecdóticos con un sistema que blindaría totalmente el bipartidismo.
La reforma del sistema electoral que promueve el PP tiene un principal beneficiario: el PP. Pero no son los únicos ganadores del nuevo sistema para elegir alcaldes que promueve Rajoy. Los socialistas serían los otros grandes agraciados del nuevo sistema que blindaría férreamente el bipartidismo en los ayuntamientos de España.

De los algo más de 8.100 ayuntamientos que hay en el país, las nuevas normas que plantea el PP y que otorgan la mayoría absoluta a quienes obtengan más del 40% de los votos, significaría que el Partido Popular se haría con 3.798 consistorios mientras que el PSOE conseguiría 3.338, si se toman como referencia los resultados electorales de mayo de 2014. La proyección de esos datos del Ministerio del Interior, tabulados con el nuevo sistema que plantean los populares,  revela que 7.136 ayuntamientos caerían en manos de los dos grandes partidos en primera vuelta, es decir, el 90% de los consistorios en juego.

Izquierda Unida sólo conseguiría acceder a 10 ayuntamientos en toda España: 8 en Andalucía y otros 2 en Aragón mientras que UPyD sólo conseguiría gobernar en dos: Bádenas, en Teruel, y La Serrada en Ávila.

La medida es un freno claro al partido emergente Podemos que sólo conseguiría ganar en primera vuelta en un ayuntamiento en toda España: el de Iniéstola, en Guadalajara.
El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales - Página 5 Pp-repartoalcaldias
Aunque el Partido Popular todavía no lo ha detallado, sí ha sugerido que los consistorios en los que no haya una primera mayoría clara se someterían a una segunda vuelta entre las dos principales fuerzas políticas. Eso significa que el 10% de los consistorios restantes se disputarían entre PP, PSOE e Izquierda Unida.

En términos prácticos, eso significa que PP y PSOE se repartirían más del 95% de los ayuntamientos de todo el país, a pesar de que vivimos un momento en que el CIS augura el fin del bipartidismo entre los electores.

La oposición del PSOE

Los socialistas han mostrado abiertamente su oposición a los planes del Partido Popular. El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, ha asegurado que su partido no apoyará "ni ahora ni nunca" la reforma que defiende el PP. El PSOE promovió un frente común con Izquierda Unida. Sin embargo, los miembros de IU aseguran que no han recibido todavía ninguna llamada ni oferta de diálogo del PSOE y denuncian que los socialistas están actuando de cara a la galería ante una reforma que les beneficiaría claramente.

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El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales - Página 5 Empty Ahora, los recortes políticos

Mensaje  Pako Lun 25 Ago 2014, 14:38

Ahora, los recortes políticos
Bien, sigamos con lo importante: nuestro país. Al fin el presidente del Gobierno decide reformar la Ley Electoral. No se puede decir que vaya en vanguardia, y en política el momento resulta de enorme trascendencia. De acuerdo con Michael Ignatieff, es de hecho lo más importante (aprovecho para recomendarles su último libro, si no lo han leído ya: Fuego y cenizas. De nada).

Al grano: como el PP plantea la reforma electoral a sólo unos meses de las elecciones municipales, el proceso queda viciado de origen. Estos cambios se llevan a cabo al principio de la legislatura para que nadie sospeche que persiguen el interés particular -o sea, del propio partido-, sino el general.

Sin embargo, la sospecha se confirma cuando, en lugar de plantear los cambios que lograrían una mejor representatividad y aumentarían el pluralismo, Rajoy ofrece medidas que blindan a su propio partido. No haber propuesto nada para evitar la injusticia existente en la Ley Electoral vigente -que da distinto valor a los votos de los ciudadanos según donde vivan- y ofrecer ahora que gobierne la lista más votada en los ayuntamientos es, sencillamente, una desfachatez.

Por supuesto, la propaganda oficial pretende disfrazar este golpe de mano fraudulento como un hito de la regeneración democrática. Pero atentos, que esto nos da pistas. Como el Gobierno ha aumentado la deuda mientras decía que la reducía y nos ha recortado la sanidad mientras decía que la universalizaba, la cosa está clara. Si el presidente afirma que se trata de una “mejora de la calidad democrática” quiere decir que la empeora. Casualmente, con el criterio de la lista más votada, el PP hubiera conseguido en 2011 dos alcaldías más de las que obtuvo.

Además, la idea de que debe gobernar la lista más votada encierra un razonamiento fallido: el concepto clave de una democracia es el de mayoría. Pese a toda la retórica en contra, no es más democrático que gobierne el partido con más votos, porque la democracia no se parcela por listas, sino que se plasma en mayorías. Un acuerdo de varias listas que juntas sumen una mayoría es perfectamente democrático; más representativo incluso, si la suma de esos votos supera los obtenidos por un solo partido.

Cosa muy distinta, aunque suene parecida, es elegir alcaldes por votación directa y en doble vuelta, como defiende UPyD. Se trata de un sistema que haría transparentes los pactos entre partidos -algo muy necesario en todos esos ayuntamientos donde anida la corrupción urbanística- y vincularía más estrechamente al ciudadano con su alcalde. En fin, sin duda, hay muchos cambios que se pueden emprender para mejorar la democracia, aumentar la transparencia y la participación, así como lograr que la gente vuelva a confiar en la política. Si el PP, después de encarnar los recortes sociales y económicos, elige seguir adelante con esta reforma, se convertirá también en el partido de los recortes políticos. Eso tiene un nombre tan feo que voy a esperar para decirlo.

Irene Lozano en El Confidencial
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Mensaje  adriancillo_ Lun 25 Ago 2014, 14:43

Si, pero estas o no a favor d una reforma electroal, yo estoy a favor del modelo a segunda vuelta, me parece mejor y personalmente no haria una reforma u otra por ver a quien beneficia, sino porque creo que es mas justa o mas practica o mas funcional......

Porque a mi me parece muy triste el mercadeo post eclectoral al que somenten a la ciudadania los politicos, me parece triste ahora y hace 5 años.

A mi lo que dice Irene de que una mayoria conformada por todos los demas es tan democratica como la de la mayoria, si tecnicamente es verdad pero......practicamente no es cierto, porque yo como votante, voto a un partido, que se presenta con un programa, programa que salta pro los aires cuando por ejemplo pacta con otros 4 partidos para quitarle la alcaldia a la lista mas votada.

Por eso lo mas razonable me parece la 2º vuelta y que la gente decida entre dos o tres partidos que programa prefiere. Mi unica duda de ese sistema es como se fiscaliza al alcalde al dia siguiente.

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Mensaje  Xaviar Lun 25 Ago 2014, 14:51

Adriancillo, eso dependerá de cómo se haya presentado el partido al que votes. Si el partido decía que proponía un frente para echar al PP, por ejemplo, sabías lo que votabas. Si decía que no pactaría con nadie, pues entonces te ha engañado y no es legítimo. Pero la ventaja es que al menos es cristalino, sabes lo que ha habido y lo puedes castigar. En el sistema de una vuelta no pasa eso porque al final se promueve una dinámica de voto in-útil que distorsiona la democracia y no se sabe si la gente ha votado a un partido porque le guste su programa o porque era la alternativa más fuerte al partido de gobierno al que quiere echar, por ejemplo.

Sobre la fiscalización del Alcalde, pues es complicada, desde luego. En un país tan cainita como España dará problemas, pero de nuevo, lo bueno es la transparencia: puedes ver quien ha hecho una oposición leal y quien no y votar en consecuencia.

El Alcalde, si se ponen a hacerle el boicot, lo tiene fastidiado, pero al menos tiene la competencia ejecutiva. Su problema vendría con los presupuestos, pero aquí, de nuevo, habría la posibilidad de valorar la responsabilidad de la oposición. Otra cosa es que el votante español sea un votante más o menos ideal, pero en una democracia ideal funcionaría bien.
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Mensaje  adriancillo_ Lun 25 Ago 2014, 15:30

Yo es que personalmente debo de ser raro, pero a ti te aprece razonable plantear un frente comun contra alguien, me da igual PP, Psoe, Podemos ..... y ademas hacerlo individualmente (porque nunca se sabe....igual al final no me sale tan mal por mi cuenta) y si eso ya nos unimos todos contra uno.

Si quieres plantear un frente comun contra el PP, se coherente y presenta una sola lista, con un solo programa electoral, porque creo que el programa es importante.

Asi esta el pais como esta, que en vez de votar para poner, se vota para quitar, y asi no se avanza, porque no se votan programas, lo que se hace es quitar al que esta, dandote igual lo que venga detras. En España no se ganan elecciones, las pierde el otro.

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Mensaje  cgomezr Lun 25 Ago 2014, 16:01

adriancillo_ escribió:Si quieres plantear un frente comun contra el PP, se coherente y presenta una sola lista, con un solo programa electoral, porque creo que el programa es importante.
Antes de las elecciones no se sabe lo que va a votar la gente. No se sabe si va a hacer falta un frente común contra el PP (o quien sea) o no. Vale, las encuestas y las proyecciones de anteriores elecciones dan una idea bastante aproximada, pero no me parece que sea lo más elegante ni lo más democrático hacer los programas electorales y las coaliciones a golpe de encuesta, como si en el fondo las elecciones fuesen irrelevantes porque total ya se sabe cuáles van a ser los resultados. Si el PSOE y Podemos (por poner un ejemplo) tienen ideas distintas, lo lógico es que presenten candidaturas distintas, dando a la ciudadanía la opción de elegir cuál prefieren, y no diluyéndose en un solo ente y quitando a la gente esa posibilidad. Una vez que los votantes se hayan pronunciado, y en función de los resultados, llegará la hora de los pactos.

¿Y cuál debería ser la ética de esos pactos? Pues a mí en ese sentido me gusta la filosofía de UPyD, que dice de antemano que pactará con quien se comprometa a X puntos de su programa. También me gusta lo que hizo IU en Extremadura: preguntar a la militancia. Son dos formas de hacer pactos que representen realmente a una mayoría de ciudadanos y no la traicionen. Mucho mejor que forzar uniones preelectorales contra natura que lo que consiguen es reforzar el bipartidismo, que haya menos elección y menos pluralismo.

cgomezr

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El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales - Página 5 Empty Re: El PP quiere reformar la ley electoral para las municipales

Mensaje  adriancillo_ Lun 25 Ago 2014, 16:58

Si a mi me encanta la pluralidad politica y que la gente tenga mientras mas opciones mejor. Lo que pasa es que yo he votado al Psoe, al PP, a IU.....con un programa electoral, como nadie sabe lo q va a pasar y no se sabe que futuros pactos puedan ser o no necesarios para gobernar, ¿me van a devolver mi voto? para volver a mostrar mi opinion sobre ese pacto.

Todos lo hemso vivido en nuestros aytos, surgen pactos cuanto menos rarisimos, y al final no hay forma de "fiscalizar" ese gobierno porque no hay un programa que desarollar. Por eso creo que la 2º vuelta es la mejor opcion, que gobierne un solo partido con un solo prgrama y que se le pueda exigir que lo cumpla, lo que no cumpla que lo justifique o no, y luego los ciudadanos que juzguen.

Y me parece mejor lo que hace UPyD e IU, de poner claro por adelantado lo que harian en un posible pacto o IU que pregunta a sus bases, pero tb hay que tener en cuenta que sus bases no son sus votantes, por aqui se dice que UPyD tiene 6.000 afiliados, pero no recibe 6.000 votos., por eso creo que la opcion de UPyD que lo dice a priori es mejor.

Mi duda ahora es la siguiente, alguien sabe si UPyD va a seguir con la misma politica de apoyar un posible gobierno sin entrar en el gobierno. El ejemplo de Madrid es uno, UPyD apoyaria a un tripartito PSOE-IU-Podemos y si el PP acepta en el ayto de madrid la misma hoja de ruta ¿que pasaria?

adriancillo_

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