Re: Sondeo interno PSOE andaluz: PSOE 44, PP 35, IU 23, UPyD 6

Glesies Jue 29 Ago 2013, 19:31

Pero quien le da legitimidad a ABC y La Razón son cuatro gatos. ¿Alguien tiene algún conocido que compre estos periódicos? Estatales dice.

En cambio los blogs, la ciberagitación, los datos no contrastados y el "quien suelta la burrada más gorda" sin argumentar nada vende mucho.

**Xaviar** Jue 29 Ago 2013, 19:39

Coñi, Zapata, lo dices como si La Razón y ABC fueran del entorno de UPyD Laughing

Pero sobre su "legitimidad", no les subestiméis, que tienen su público; lo mismo que las redes sociales tienen su público. Nosotros vemos mucho más las segundas porque vivimos en internet y somos "jóvenes", pero ya os digo que para mucha gente en España ABC y La Razón tienen mucho más peso que Twitter.

zapata Jue 29 Ago 2013, 20:02

Glesies escribió:Pero quien le da legitimidad a ABC y La Razón son cuatro gatos. ¿Alguien tiene algún conocido que compre estos periódicos? Estatales dice.

En cambio los blogs, la ciberagitación, los datos no contrastados y el "quien suelta la burrada más gorda" sin argumentar nada vende mucho.

el tema es que ese tipo de noticias que sacan esos señores, salen en todas las tertulias de politica y en la mayoria de ellas no hay nadie de IU para desmentir las cosas que se dicen, y eso es mucho mas visible que internet

Glesies Jue 29 Ago 2013, 20:16

Entonces si estamos de acuerdo en que esparcir bulos e información basura son actitudes detestables, ¿por qué los simpatizantes de IU lo hacéis tanto en las redes sociales? Tenéis una especie guerra absurda contra UPyD que no tiene ningún sentido.

El Estudiante. Jue 29 Ago 2013, 21:33

Glesies escribió:Entonces si estamos de acuerdo en que esparcir bulos e información basura son actitudes detestables, ¿por qué los simpatizantes de IU lo hacéis tanto en las redes sociales? Tenéis una especie guerra absurda contra UPyD que no tiene ningún sentido.

Para la mayoría de ellos (excepto para los más entendidos, como Zapata o Prokino) sí que tiene sentido: se comenzó hace dos años a difundir poco a poco que UPyD es falangista, fascista, de ultraderecha y la marca blanca del PP, por lo que dichos conceptos se fueron poco a poco expandiendo, ayudados por la manipulación de varias noticias, hasta que, hoy en día, la mayoría de los ciberactivístas miembros o simpatizantes de IU (e incluso los situados más a la izquierda o a la derecha de dicho partido) consideran a UPyD como un rival mortal a batir más por su supuesto carácter fascista que porque perjudique electoralmente a IU (de hecho, las consignas de Alberto Garzón contra UPyD han disminuido bastante en los últimos meses).

Es ésta práctica la que no apruebo por parte de los sectores de izquierdas: usar siempre el fascismo como recurso para criminalizar (a todo lo que se pretenda de antemano criminalizar) sin antes proceder a realizar una definición concreta y correcta de lo que es de verdad el fascismo. De éste modo, lo único que se consigue es crear una gran jauría de exaltados que consideren cualquier cosa que les parezca mal como fascista y se dediquen, por lo tanto, en cuerpo y alma con el único fín de destruirlo sin importar los medios que se empleen para ello... incluso cuando al final resulte que no lo era.

Vindicta Vie 30 Ago 2013, 01:54

Glesies escribió:Entonces si estamos de acuerdo en que esparcir bulos e información basura son actitudes detestables, ¿por qué los simpatizantes de IU lo hacéis tanto en las redes sociales? Tenéis una especie guerra absurda contra UPyD que no tiene ningún sentido.

Claro que tiene sentido: somos sus competidores directos y tienen que usar todas las artes posibles para intentar que no seamos competencia.

Beto progresista Sáb 31 Ago 2013, 00:33

Vindicta escribió:
Glesies escribió:Entonces si estamos de acuerdo en que esparcir bulos e información basura son actitudes detestables, ¿por qué los simpatizantes de IU lo hacéis tanto en las redes sociales? Tenéis una especie guerra absurda contra UPyD que no tiene ningún sentido.
Claro que tiene sentido: somos sus competidores directos y tienen que usar todas las artes posibles para intentar que no seamos competencia.

Totalmente de acuerdo. Es más, IU está muchísimo más preocupada por UPyD que UPyD por IU a quien considera un partido no diría amigo pero con el que se siente identificado por ser minoritario y alternativa al bipartidismo.

Mientras que UPyD no se mete ideológicamente con IU, éstos están verdaderamente empecinados en situar a UPyD en la órbita de la derecha. En realidad Vindicta, la única arma que tiene IU para atacar a UPyD es la de intentan situarla en el espectro de la derecha. Esto no es nada nuevo en este país, lo intentan con UPyD, lo intentan con C´s, lo intentaron con las víctimas de ETA, con Basta ya! con El Foro de Ermua, con todas las asociaciones en favor del bilingüismo............

MagentaJackson Sáb 31 Ago 2013, 03:07

Vindicta escribió:
Tarraco escribió:Andalucía is different.
Andalucía is mierdderent.

Pues al igual que Valencia. Allí un imputado saco mayoría absoluta. E incluso parecía que Andalucía se estuviese pensando en poner a Javier Arenas, pues la extrapolación de las generales, le daba mayoría absoluta. Los primeros recortes de Rajoy le quitaron los escaños que faltaban para gobernar establemente.

No me creo esta encuesta electoral. El voto de UPyD está muy disperso por Andalucía, así que por la mierda de las circunscripciones todavía no tenemos representación. En 2016 seguro que tenemos, pero con pocos, de las provincias que hayamos conseguido concentrarlo más.

Igualmente pienso que el psoe puede perder apoyo en Andalucía, pero esos votos irán a parar a Izquierda Unida que seguirá pactando con el psoe a cambio de consejerías.

coned Sáb 31 Ago 2013, 18:25

El Estudiante. escribió:
coned escribió:
El Estudiante. escribió:
miguelonpoeta escribió:Según El Confidencial Digital son 44-35-23-4... Lo que suma 106. ¿El parlamento andaluz no son 109?
O bien les han "recortado" tres escaños a UPyD o al PP (pues no creo que el PSOE o IU puedan aspirar a conseguir unos resultados mejores que éstos), o bien se han olvidado de mencionar la posible entrada del PA o de Equo en el Parlamento andalúz.
Con un 6% es muy dificil que UPyD supere los 4 escaños, solo entrando justo en Sevilla o Málaga y entrando por Córdoba y Almería muy justo....
Y veo también dificil que el PP ande en 37-38 escaños con un 28% teniendo IU un 20% y a una distancia de 7 puntos con el PSOE
No lo veo así: superando el 4% en Sevilla se consigue ya un escaño y lo mismo ocurre en Málaga si se ronda cerca del 5%; luego, si se supera el 5% en Cádiz se puede conseguir también otro escaño allí. Es decir, con un 3% global en Andalucía se podría perfectamente sacar ya 3 escaños, siempre y cuando haya una mayor fuerza en éstas tres provincias que he mencionado con respecto a las demás. Por lo tanto, con un 6% es posible que se llegue al margen necesario para conseguir escaños en Córdoba (superando allí el 6%) y en Granada (rondando allí el 6%).

UPyD tiene más fuerza precisamente en las provincias andaluzas con mayor número de escaños, por lo que con un 6% a nivel andalúz sería muy probable que consiguiera sacar al menos 5 escaños... el sexto sí que lo veo ya más difícil, pues supondría tener que superar el 9 o el 10% en Sevilla y en Málaga o, bien, el 7% en Almería o rondar cerca del 8% en Jaén y Huelva: si el partido lograra éstos resultados en éstas provincias, no rondaría el 6% en Andalucía sino, por lo menos, entre el 8 y el 10%.

De hecho, el PA solía tener una distribución bastante similar a la que he comentado (aunque sustituyendo Granada por Huelva) cuando obtuvo un 6% y 5 escaños en las elecciones del año 2004, distribución que (salvo en el caso granadino) más o menos también tiene UPyD (con Sevilla, Málaga y Cádiz como sus principales apoyos): http://www.historiaelectoral.com/aandalucia.html .

Hombre, vamos a ver, por poder puede ser, pero lo veo harto difícil.
El voto de UPyD en Andalucía no está tan concentredo en algunas provincias como el PA ni por asomo, y el poco voto que tiene más concentrado en algunas provincias (Málaga, Sevilla, Granada y Cádiz) coincide que son las provincias donde se necesita un menor porcentaje para entrar.. El problema es que ni el voto está tan sumamente concentrado para conseguir 2 escaños en alguna de estas provincias ni tampoco por encima de la media en las otras 4 provincias (salvo cambio radical respecto las últimas elecciones).
Por ejemplo, en 2012 obtuvimos un resultado de 3,35% de media. En Almería y Córdoba (las siguientes provincias con más escaños, 12 las 2) se obtuvo un 2,93% y un 2,65%. Para entrar nos tendríamos que acercar al 6,5% en estas provincias y estuvinos por debjo de la media.
Por eso lo veo complicado.

El Estudiante. Dom 01 Sep 2013, 01:05

coned escribió:
El Estudiante. escribió:
coned escribió:
El Estudiante. escribió:
miguelonpoeta escribió:Según El Confidencial Digital son 44-35-23-4... Lo que suma 106. ¿El parlamento andaluz no son 109?
O bien les han "recortado" tres escaños a UPyD o al PP (pues no creo que el PSOE o IU puedan aspirar a conseguir unos resultados mejores que éstos), o bien se han olvidado de mencionar la posible entrada del PA o de Equo en el Parlamento andalúz.
Con un 6% es muy dificil que UPyD supere los 4 escaños, solo entrando justo en Sevilla o Málaga y entrando por Córdoba y Almería muy justo....
Y veo también dificil que el PP ande en 37-38 escaños con un 28% teniendo IU un 20% y a una distancia de 7 puntos con el PSOE
No lo veo así: superando el 4% en Sevilla se consigue ya un escaño y lo mismo ocurre en Málaga si se ronda cerca del 5%; luego, si se supera el 5% en Cádiz se puede conseguir también otro escaño allí. Es decir, con un 3% global en Andalucía se podría perfectamente sacar ya 3 escaños, siempre y cuando haya una mayor fuerza en éstas tres provincias que he mencionado con respecto a las demás. Por lo tanto, con un 6% es posible que se llegue al margen necesario para conseguir escaños en Córdoba (superando allí el 6%) y en Granada (rondando allí el 6%).

UPyD tiene más fuerza precisamente en las provincias andaluzas con mayor número de escaños, por lo que con un 6% a nivel andalúz sería muy probable que consiguiera sacar al menos 5 escaños... el sexto sí que lo veo ya más difícil, pues supondría tener que superar el 9 o el 10% en Sevilla y en Málaga o, bien, el 7% en Almería o rondar cerca del 8% en Jaén y Huelva: si el partido lograra éstos resultados en éstas provincias, no rondaría el 6% en Andalucía sino, por lo menos, entre el 8 y el 10%.

De hecho, el PA solía tener una distribución bastante similar a la que he comentado (aunque sustituyendo Granada por Huelva) cuando obtuvo un 6% y 5 escaños en las elecciones del año 2004, distribución que (salvo en el caso granadino) más o menos también tiene UPyD (con Sevilla, Málaga y Cádiz como sus principales apoyos): http://www.historiaelectoral.com/aandalucia.html .
Hombre, vamos a ver, por poder puede ser, pero lo veo harto difícil.
El voto de UPyD en Andalucía no está tan concentredo en algunas provincias como el PA ni por asomo, y el poco voto que tiene más concentrado en algunas provincias (Málaga, Sevilla, Granada y Cádiz) coincide que son las provincias donde se necesita un menor porcentaje para entrar.. El problema es que ni el voto está tan sumamente concentrado para conseguir 2 escaños en alguna de estas provincias ni tampoco por encima de la media en las otras 4 provincias (salvo cambio radical respecto las últimas elecciones).
Por ejemplo, en 2012 obtuvimos un resultado de 3,35% de media. En Almería y Córdoba (las siguientes provincias con más escaños, 12 las 2) se obtuvo un 2,93% y un 2,65%. Para entrar nos tendríamos que acercar al 6,5% en estas provincias y estuvinos por debjo de la media.
Por eso lo veo complicado.

Bueno, el PA tampoco ha tenido un voto tan concentrado como para tener posibilidades de conseguir dos escaños en una única circunscripción (excepto en Cádiz, pero en las elecciones del año 1990).

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