Quiebra el FROB y hasta el INEM

Que bárbaro, como van las cosas ( de culo y cuesta abajo):

http://www.gurusblog.com/archives/frob-quiebra-perdidas/26/07/2013/

http://www.invertia.com/noticias/inem-fondos-gobierno-destina-pagar-paro-2888836.htm


Como noticia curiosa y hasta con su aquel:

http://www.gurusblog.com/archives/china-combatir-fraude-fiscal/16/07/2013/

Hablar de "quiebra" ( Der. Juicio por el que se incapacita patrimonialmente a alguien por su situación de insolvencia y se procede a ejecutar todos sus bienes en favor de la totalidad de sus acreedores.) cuando el FROB desde sus orígenes se sabía que es una artimaña legal para inyectar dinero público en entidades financieras, es decir un intermediario, no es que tenga mucho sentido. ¿Acaso hay alguien que esperase otra cosa? 

Otra noticia sobre el tema:

http://economia.elpais.com/economia/2013/07/26/actualidad/1374856943_526101.html

Este viernes se conocieron las cuentas de 2012 del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), que asume que se perderán la mayor parte de las ayudas a la banca. La conclusión es que el fondo de rescate da por perdidos 36.000 millones de los 52.000 millones que inyectaron el año pasado en Bankia, Novagalicia (NCG), Catalunya Banc, Banco de Valencia, Caja España Ceiss y BMN. Son unas cifras similares a los recortes en Sanidad y en Educación.

Y se supone que votamos a los del PP, después de darnos la fiesta con los socialistos, porque son los tíos inteligentes y serios que saben de números y purgan nuestros excesos y resacones...

Como dice Evaristo Páramos, "si esto es vivir en serio, preferimos hacer el indio"

P. D. Excelente idea lo del sorteo chino en un país tan ludópata como éste... Ahora bien, habría que tener en cuenta el impuesto revolucionario, que este mismo gobierno puso a los premios de azar, con lo cual, premio doble para Hacienda...

A ver, seamos serios. Desde un primer momento todos sabíamos que el capital inyectado por el FROB en las entidades financieras nunca se recuperaría.

Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra. Vamos, que es absurdo quejarse ahora porque el dinero es irrecuperable.

Barry escribió:
Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra.

¿Y cómo ves su futuro? ¿Qué ocurrirá con sus clientes?

OCA escribió:

Barry escribió:
Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra.

¿Y cómo ves su futuro? ¿Qué ocurrirá con sus clientes?

Sus clientes pueden estar felices puesto que sus cuentas y depósitos son plenamente seguros.

Quienes deben temblar son los contribuyentes, que van a tener que pagar esta enorme factura.

¿El futuro de estas entidades? Pues supongo que todas serán "vendidas" (entre comillas porque no se sacará un euro por ellas) a excepción de Bankia, que o bien se trocea primero o bien se privatiza dentro de varios años cuando este saneada (nadie puede ni quiere absorber Bankia hoy)

Barry escribió:

OCA escribió:

Barry escribió:
Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra.

¿Y cómo ves su futuro? ¿Qué ocurrirá con sus clientes?

Sus clientes pueden estar felices puesto que sus cuentas y depósitos son plenamente seguros.

Ya viste lo que ocurrió en Chipre y la decisión frente a futuros rescates bancarios tomada por la Unión Europea. De ser así significa que, aunque en la teoría están garantizados, nadie tiene su dinero a salvo a no existir realmente el fondo de garantía (y en cualquier caso sólo hasta 100.000€). Es decir, que no me fiaría mucho de esa supuesta garantía y más en España, donde las reclamaciones siempre van al "Maestro Armero".... 

OCA escribió:

Barry escribió:

OCA escribió:

Barry escribió:
Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra.

¿Y cómo ves su futuro? ¿Qué ocurrirá con sus clientes?

Sus clientes pueden estar felices puesto que sus cuentas y depósitos son plenamente seguros.

Ya viste lo que ocurrió en Chipre y la decisión frente a futuros rescates bancarios tomada por la Unión Europea. De ser así significa que, aunque en la teoría están garantizados, nadie tiene su dinero a salvo a no existir realmente el fondo de garantía (y en cualquier caso sólo hasta 100.000€). Es decir, que no me fiaría mucho de esa supuesta garantía y más en España, donde las reclamaciones siempre van al "Maestro Armero".... 

Chipre fue un experimento (era un país pequeño y sin aliados, se les podía joder fácilmente) que los alemanes hicieron (y otros genios de la UE) para saber si era posible una caída ordenada de los bancos, sin entrar en pánico ,que fue lo que hizo grande a la depresión del 29 (y de paso joder a los rusos y el semi-paraiso fiscal chipiotra).

Pero el experimento fue un fracaso total, media Europa, entro en pánico. No creo que eso lo vuelvan a intentar. Eso si pueden tener otra gran idea diferente  

El pánico del 29, hundió, no solo a negocios ruinosos sino tb a muchos bancos y negocios, si rentables.
Única cosa que por ahora hemos hecho medianamente bien, en lo demás estamos empeorando la crisis y jodiendo a la gente y minando la idea de una Europa unida para esta generación. Yo que soy europeísta por concepto soy totalmente contrario ya a esta Europa de los estados que es un sálvese quien pueda. Donde solo importa los intereses alemanes y muy en menor medida los de los otros grandes. No los intereses de los países pequeños y todavía menos la de los ciudadanos.

O sea, que no pagar los platos rotos de otros es "joderlos".

Supongo que para ti no dar un déficit a la carta a Cataluña también será "joderlos".


En España no se hará lo de Chipre porque no hace falta. Se acaban de inyectar ya 40000 millones de € en las entidades con problemas (y ya se usó antes el dinero del FGD), con lo que ahora las entidades son solventes.

Sin embargo, lo que se ha pactado para la Unión Bancaria es el modelo chipriota. Es decir, que paguen los acreedores y depositantes y no los contribuyentes. Vamos, que en principio las crisis bancarias serán diferentes a partir de ahora...

lopus escribió:Pero el experimento fue un fracaso total, media Europa, entro en pánico.

Falso. En pánico ya estaba. Al final el pufo lo tiene que pagar alguien. Si no son los acreedores y depositantes son los contribuyentes. Aquí en España cargamos toda la cuenta a los contribuyentes y ahora nuestra deuda ronda el 100% del PIB. Ya verás como tarde o temprano eso también causa pánico...

Barry escribió:A ver, seamos serios. Desde un primer momento todos sabíamos que el capital inyectado por el FROB en las entidades financieras nunca se recuperaría.

Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra. Vamos, que es absurdo quejarse ahora porque el dinero es irrecuperable.

Tu y yo lo sabíamos, pero... ¿te tengo que recordar las palabras del PP? Que se recuperaría, con intereses, y que sería una inversión. Por cierto, que yo no esperaba que se perdieran 30 mil millones. Esperaba una cifra alta, pero, ¿tan alta? Ni de coña. Y entre tanto, manteniendo los pisos en stock con el beneplácito del Gobierno. Acojonante.

Xaviar escribió:

Barry escribió:A ver, seamos serios. Desde un primer momento todos sabíamos que el capital inyectado por el FROB en las entidades financieras nunca se recuperaría.

Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra. Vamos, que es absurdo quejarse ahora porque el dinero es irrecuperable.

Tu y yo lo sabíamos, pero... ¿te tengo que recordar las palabras del PP? Que se recuperaría, con intereses, y que sería una inversión. Por cierto, que yo no esperaba que se perdieran 30 mil millones. Esperaba una cifra alta, pero, ¿tan alta? Ni de coña. Y entre tanto, manteniendo los pisos en stock con el beneplácito del Gobierno. Acojonante.

+1

Xaviar escribió:

Barry escribió:A ver, seamos serios. Desde un primer momento todos sabíamos que el capital inyectado por el FROB en las entidades financieras nunca se recuperaría.

Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra. Vamos, que es absurdo quejarse ahora porque el dinero es irrecuperable.

Tu y yo lo sabíamos, pero... ¿te tengo que recordar las palabras del PP? Que se recuperaría, con intereses, y que sería una inversión. Por cierto, que yo no esperaba que se perdieran 30 mil millones. Esperaba una cifra alta, pero, ¿tan alta? Ni de coña. Y entre tanto, manteniendo los pisos en stock con el beneplácito del Gobierno. Acojonante.

Tú, yo y el 99% de la población. No conozco a nadie, aunque supongo que habrá algún sectario que sí, que se lo creyese. A nadie. Por cierto, yo me esperaba una cifra mucho, MUCHO más alta. De hecho no me sorprendería que en el futuro volvamos a inyectar dinero otra vez (especialmente viendo como funciona el mercado inmobiliario en este país).

Se dice que NCG lo compraria el Fondo Guggenheim por 500 Millones€ y sin ayudas públicas. CX podria comparlo La Caixa o Santander... De todas formas creo que el peligro esta en B. Popular un Bankia 2.0.

OCA escribió:

Xaviar escribió:

Barry escribió:A ver, seamos serios. Desde un primer momento todos sabíamos que el capital inyectado por el FROB en las entidades financieras nunca se recuperaría.

Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra. Vamos, que es absurdo quejarse ahora porque el dinero es irrecuperable.

Tu y yo lo sabíamos, pero... ¿te tengo que recordar las palabras del PP? Que se recuperaría, con intereses, y que sería una inversión. Por cierto, que yo no esperaba que se perdieran 30 mil millones. Esperaba una cifra alta, pero, ¿tan alta? Ni de coña. Y entre tanto, manteniendo los pisos en stock con el beneplácito del Gobierno. Acojonante.

Tú, yo y el 99% de la población. No conozco a nadie, aunque supongo que habrá algún sectario que sí, que se lo creyese. A nadie. Por cierto, yo me esperaba una cifra mucho, MUCHO más alta. De hecho no me sorprendería que en el futuro volvamos a inyectar dinero otra vez (especialmente viendo como funciona el mercado inmobiliario en este país).

Y el 99% de la población unas narices. Tienes que pensar en el sector en que te mueves. Por ejemplo, mis abuelos se lo tragaron del todo y mi madre se lo había tragado inicialmente, pero mi padre le hizo ver que era un timo. En general, en la población mayor y en alguna gente joven sin formación económica, pues coló.

Ten en cuenta que en España mucha gente ve los bancos como algo que siempre gana dinero (como han ganado BBVA y Santander en plena crisis) y pensaron "pues oye, los sacamos del bache de la explosión de la burbuja, pero ser accionista de un banco al final rentará, cuando la cosa se recupere y la banca gane como siempre ha hecho".

Fíjate que ese argumento hasta lo he oído entre gente de mi edad... Estoy seguro de que OCA, tú te mueves por sectores universitarios. Vete al trabajo no cualificado y a ancianos y me dices qué saben de economía más allá de "la banca gana siempre".

Xaviar escribió:

OCA escribió:

Xaviar escribió:

Barry escribió:A ver, seamos serios. Desde un primer momento todos sabíamos que el capital inyectado por el FROB en las entidades financieras nunca se recuperaría.

Entidades como NCG, CX o BFA-Bankia eran ya claramente insolventes y se les inyecto dinero para evitar su quiebra. Vamos, que es absurdo quejarse ahora porque el dinero es irrecuperable.

Tu y yo lo sabíamos, pero... ¿te tengo que recordar las palabras del PP? Que se recuperaría, con intereses, y que sería una inversión. Por cierto, que yo no esperaba que se perdieran 30 mil millones. Esperaba una cifra alta, pero, ¿tan alta? Ni de coña. Y entre tanto, manteniendo los pisos en stock con el beneplácito del Gobierno. Acojonante.

Tú, yo y el 99% de la población. No conozco a nadie, aunque supongo que habrá algún sectario que sí, que se lo creyese. A nadie. Por cierto, yo me esperaba una cifra mucho, MUCHO más alta. De hecho no me sorprendería que en el futuro volvamos a inyectar dinero otra vez (especialmente viendo como funciona el mercado inmobiliario en este país).

Y el 99% de la población unas narices. Tienes que pensar en el sector en que te mueves. Por ejemplo, mis abuelos se lo tragaron del todo y mi madre se lo había tragado inicialmente, pero mi padre le hizo ver que era un timo. En general, en la población mayor y en alguna gente joven sin formación económica, pues coló.

Ten en cuenta que en España mucha gente ve los bancos como algo que siempre gana dinero (como han ganado BBVA y Santander en plena crisis) y pensaron "pues oye, los sacamos del bache de la explosión de la burbuja, pero ser accionista de un banco al final rentará, cuando la cosa se recupere y la banca gane como siempre ha hecho".

Fíjate que ese argumento hasta lo he oído entre gente de mi edad... Estoy seguro de que OCA, tú te mueves por sectores universitarios. Vete al trabajo no cualificado y a ancianos y me dices qué saben de economía más allá de "la banca gana siempre".

Créeme Xaviar cuando te digo que lo que acabas de postear me entristece sobremanera...   De verdad. España no tiene remedio, preferiría no pensar que llevas razón pero.... .  

No si ya, si yo también lo preferiría, pero no es casualidad que en España la formación económica haya sido 0. No les interesa.