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Evergetes- Admin
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Optigan Mar 08 Ene 2013, 02:06
Murcia, La Rioja y luego Asturias... 
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
miguelonpoeta Mar 08 Ene 2013, 12:24
Escala del 1 al 4 y gráfica del 0 al 3,5... Dichosos sociólogos 
miguelonpoeta- Cantidad de envíos : 7108
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
zapata Mar 08 Ene 2013, 13:28
fuente?
canarias es la 4º por delante de galicia
canarias es la 4º por delante de galicia
zapata- Cantidad de envíos : 2477
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Vindicta Mar 08 Ene 2013, 16:10
Interesante.
Hay más centralismo ahora, a pesar de lo que parece. Incluso en las autonomías de siempre.
Muy buena la gráfica.
Hay más centralismo ahora, a pesar de lo que parece. Incluso en las autonomías de siempre.
Muy buena la gráfica.
Vindicta- Cantidad de envíos : 2118
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Evergetes Mar 08 Ene 2013, 17:41
Tarde casi un minuto en entender la maldita gráficamiguelonpoeta escribió:Escala del 1 al 4 y gráfica del 0 al 3,5... Dichosos sociólogos
qué manera de complicarse la vida...
Evergetes- Admin
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Evergetes Mar 08 Ene 2013, 17:43
Si das click derecho y abres la imagen en una ventana, sale de dónde es, pero la verdad es que la pillé así ya suelta. Parece que está sacada de eldiario.es.zapata escribió:fuente?
Por cierto, me acabo de fijar en el link, y parece que la gráfica va referida sólo a los españoles que se autodeclaran DE IZQUIERDAS. Más sorprendente aún.
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
miguelonpoeta Mar 08 Ene 2013, 19:23
Evergetes escribió:Tarde casi un minuto en entender la maldita gráficamiguelonpoeta escribió:Escala del 1 al 4 y gráfica del 0 al 3,5... Dichosos sociólogos
Y lo que es más: volviendo a examinarla hasta podríamos pensar que es deliberado pues, tal y como está hecha la gráfica, puede parecer que la mayoría de las comunidades ven mejor la independencia que el centralismo (la mayoría de las barras superan la mitad del dibujo), cuando la realidad es que no.
miguelonpoeta- Cantidad de envíos : 7108
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Talabricense Miér 09 Ene 2013, 09:13
miguelonpoeta escribió:Evergetes escribió:Tarde casi un minuto en entender la maldita gráficamiguelonpoeta escribió:Escala del 1 al 4 y gráfica del 0 al 3,5... Dichosos sociólogos
Y lo que es más: volviendo a examinarla hasta podríamos pensar que es deliberado pues, tal y como está hecha la gráfica, puede parecer que la mayoría de las comunidades ven mejor la independencia que el centralismo (la mayoría de las barras superan la mitad del dibujo), cuando la realidad es que no.
No te quepa la menor duda.
Talabricense- Cantidad de envíos : 2420
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Vindicta Miér 09 Ene 2013, 13:37
¿Y quién se atreve a analizar el por qué de esta bajada del independentismo?...
Vindicta- Cantidad de envíos : 2118
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Evergetes Miér 09 Ene 2013, 14:24
No creo que sea una bajada del independentismo, sino un trasvase del autonomismo al centralismo.Vindicta escribió:¿Y quién se atreve a analizar el por qué de esta bajada del independentismo?...
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Vindicta Miér 09 Ene 2013, 14:25
Cierto.
Entonces la explicación sería más sencilla: La crisis ¿no?
Entonces la explicación sería más sencilla: La crisis ¿no?
Vindicta- Cantidad de envíos : 2118
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Evergetes Miér 09 Ene 2013, 15:25
Sí, desacreditación general de las instituciones, principalmente de las que no se tiene la percepción de que sean imprescindibles: es decir, las intermedias entre las locales y las nacionales.Vindicta escribió:Cierto.
Entonces la explicación sería más sencilla: La crisis ¿no?
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Valenciano Jue 10 Ene 2013, 00:43
Efectivamente, la crisis ha influido mucho, mas si tenemos en cuenta que el año el año pasado desde la derecha se agitó el debate autonómico a modo de chivo expiatorio (hasta que el tema les salpicó,y desde entonces no se les ha oído hablar de ello), además hay que tener en cuenta que mucha gente, con parte de razón, culpa al estado de las autonomías de la deriva soberanista que se vive en Cataluña (aunque no creo que quitarles autonomía ahora solucione nada, sino todo lo contrario).
Lo mas significativo que veo es una reducción del independentismo en el País Vasco, supongo que porque el tiempo ha sanado las heridas de época de Ibarretxe y porque son de los menos afectados por la crisis.
Luego me parecen sorprendentes los datos de Cataluña comparados con los de antes de 2005, que de confirmarse echarían por tierra las tesis del aumento súbito del independentismo tras el fallo del TC sobre el estatut (no digo que no haya influido, digo que no explica de por si las altas cuotas de independentismo) y el caso de Navarra, que sigue de cerca al País Vasco, pero bueno, creo que refleja mas un fuerte conservadurismo autonomista que un sentimiento independenstista.
Lo mas significativo que veo es una reducción del independentismo en el País Vasco, supongo que porque el tiempo ha sanado las heridas de época de Ibarretxe y porque son de los menos afectados por la crisis.
Luego me parecen sorprendentes los datos de Cataluña comparados con los de antes de 2005, que de confirmarse echarían por tierra las tesis del aumento súbito del independentismo tras el fallo del TC sobre el estatut (no digo que no haya influido, digo que no explica de por si las altas cuotas de independentismo) y el caso de Navarra, que sigue de cerca al País Vasco, pero bueno, creo que refleja mas un fuerte conservadurismo autonomista que un sentimiento independenstista.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Alma_de_Cántaro Jue 10 Ene 2013, 05:07
Evergetes escribió:
Madre mía. Si llegaremos a la República
Alma_de_Cántaro- Cantidad de envíos : 315
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Alma_de_Cántaro Jue 10 Ene 2013, 05:10
De todas maneras, yo lo siento, pero me es imposible creer que más de 1 de cada 2 madrileños o casi 1 de cada 2 murcianos, llegado el caso de un referéndum serio y vinculante, preferieran independizarse y centralizar el estado.
O la encuesta está hecha como yo te diga, o la gente realmente a las encuestas contestan cualquier cosa sabiendo que consecuencias reales más bien pocas.
O la encuesta está hecha como yo te diga, o la gente realmente a las encuestas contestan cualquier cosa sabiendo que consecuencias reales más bien pocas.
Alma_de_Cántaro- Cantidad de envíos : 315
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Talabricense Jue 10 Ene 2013, 09:36
Alma de Cántaro, es que la encuesta no dice eso. Habla sobre el derecho a la independencia, no de la postura personal ante un referendum de independencia. Ah, y por lo que parece, muestra la postura de los ciudadanos que se declaran de izquierda solamente.
Por otro lado, como ya han comentado al principio del hilo, si ves bien la descripción de la tabla, verás que la puntuación va el 0 al 3,5, mientras que en el estudio las opciones iban de 1 a 4. Por lo tanto, un dos raspado en Madrid significa solo un tercio, no la mitad.
Por otro lado, como ya han comentado al principio del hilo, si ves bien la descripción de la tabla, verás que la puntuación va el 0 al 3,5, mientras que en el estudio las opciones iban de 1 a 4. Por lo tanto, un dos raspado en Madrid significa solo un tercio, no la mitad.
Talabricense- Cantidad de envíos : 2420
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Evergetes Jue 10 Ene 2013, 19:40
Que no preguntan eso, la pregunta sería algo en plan "En una escala del 1 al 4, siendo 1 un estado centralista y el 4 el independentismo, qué elegirías"?Alma_de_Cántaro escribió:De todas maneras, yo lo siento, pero me es imposible creer que más de 1 de cada 2 madrileños o casi 1 de cada 2 murcianos, llegado el caso de un referéndum serio y vinculante, preferieran independizarse y centralizar el estado.
Evergetes- Admin
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Invitado Sáb 02 Feb 2013, 04:54
No preocuparse sobre independentismos,Artur Mas y compañía desvían la atención de sus recortes "made in germany" bestiales hablando del independentismo,pero es sólo eso,una distracción
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Vindicta Lun 06 Mayo 2013, 02:48
El centralismo avanza a marchas forzadas:
http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2013/05/04/crece-a-toda-prisa-el-numero-de-espanoles-que-estan-hartos-de-la-espana-de-las-autonomias.shtml
http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2013/05/04/crece-a-toda-prisa-el-numero-de-espanoles-que-estan-hartos-de-la-espana-de-las-autonomias.shtml
Vindicta- Cantidad de envíos : 2118
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Valenciano Lun 06 Mayo 2013, 12:24
Bueno la encuesta se hizo en otoño de 2012 con la diada aún reciente, coicidiendo con los hechos del día de la hispanidad, las portadas alarmistas (con razón o sin ella), el tema catalán a la orden del día.. etc.... todo eso después de todo un verano de debate autonómico en los medios en el las autonomías no salían muy bien paradas, y que encima ese verano termine en un órdago independentista y una manifestación independentista... pues los resultados de la encuesta eran bastante previsibles.
En cualquier caso he de decir que tampoco es casualidad, porque siendo partidario de la reforma del estado autonómico, he podido observar como sobre todo desde la derecha oficial se ha utilizado el debate autonómico como pantalla de humo, en otras palabras que han sido utilizado como chivo expiatorio para esconder la incapacidad de Rajoy de poner en orden sus cuentas, y no es del todo descabellado desde su punto de vista, mucha gente ya no lo tenía claro desde un principio con las autonomías, por no decir que otra mucha gente identifica autonomías con soberanismo (es decir, que hablar de la culpa de las autonomías puede ser un eufemismo para hablar de la culpa de Cataluña y Euskadi, así que cuidado en como lo utilizamos), lo cual es muy provechoso si tenemos en cuenta que las autonomías hoy en día tienen las competencias en los sectores donde los recortes son mas impopulares, matamos dos pajaros de un tiro, es como cuando en la dictadura, a pesar de ser un régimen centralista, la culpa de todo era de los gobernadores civiles, eran los primeros a los que les pasaban factura las políticas impopulares aunque fueran nombrados directamente por Franco, y la prensa ayudaba a ello. En otras palabras que el debate autonómico que se gestó el verano pasado en los medios afines al partido popular escondía la previsión de dramáticos recortes en sanidad y en educación y la voluntad de desviar la atención o hacerlo mas llevadero, y nada mas, y si alguien se hizo ilusiones sobre lo que podía salir de ese debate lamento tener que abrirle los ojos en ese sentido, lo dije en su momento y lo mantengo.
Luego me parece curioso que la Comunidad Valenciana sea la comunidad mas centralista después del centro (Madrid y las dos Castillas), no es una novedad el unionismo de la CV, ha sido así siempre, pero hasta ahora siempre se había manifestado en forma de autonomismo, de autonomismo desinteresado si se quiere, no nos importaba dar mas por menos si era por el bien del conjunto, pero por otra parte eramos una región muy reacia al centralismo y queríamos cierto grado de autogobierno, esa ha sido la tendencia general en Valencia, pero ahora estamos hablando de centralismo, a pesar de que estamos siendo mas perjudicados que nunca en el reparto, eso sin duda es una novedad, quizás a pesado mas la irresponsabilidad de los gobernantes locales que el tema de la financiación, que además ha sido utilizado de forma oportunista por los gobiernos de turno, lo cual puede haber contribuido a restarle credibilidad, hablar de los motivos, los orígenes y los límites de ese centralismo en la CV nos podría llevar un buen rato, quizás abra un hilo al respecto.
En cualquier caso he de decir que tampoco es casualidad, porque siendo partidario de la reforma del estado autonómico, he podido observar como sobre todo desde la derecha oficial se ha utilizado el debate autonómico como pantalla de humo, en otras palabras que han sido utilizado como chivo expiatorio para esconder la incapacidad de Rajoy de poner en orden sus cuentas, y no es del todo descabellado desde su punto de vista, mucha gente ya no lo tenía claro desde un principio con las autonomías, por no decir que otra mucha gente identifica autonomías con soberanismo (es decir, que hablar de la culpa de las autonomías puede ser un eufemismo para hablar de la culpa de Cataluña y Euskadi, así que cuidado en como lo utilizamos), lo cual es muy provechoso si tenemos en cuenta que las autonomías hoy en día tienen las competencias en los sectores donde los recortes son mas impopulares, matamos dos pajaros de un tiro, es como cuando en la dictadura, a pesar de ser un régimen centralista, la culpa de todo era de los gobernadores civiles, eran los primeros a los que les pasaban factura las políticas impopulares aunque fueran nombrados directamente por Franco, y la prensa ayudaba a ello. En otras palabras que el debate autonómico que se gestó el verano pasado en los medios afines al partido popular escondía la previsión de dramáticos recortes en sanidad y en educación y la voluntad de desviar la atención o hacerlo mas llevadero, y nada mas, y si alguien se hizo ilusiones sobre lo que podía salir de ese debate lamento tener que abrirle los ojos en ese sentido, lo dije en su momento y lo mantengo.
Luego me parece curioso que la Comunidad Valenciana sea la comunidad mas centralista después del centro (Madrid y las dos Castillas), no es una novedad el unionismo de la CV, ha sido así siempre, pero hasta ahora siempre se había manifestado en forma de autonomismo, de autonomismo desinteresado si se quiere, no nos importaba dar mas por menos si era por el bien del conjunto, pero por otra parte eramos una región muy reacia al centralismo y queríamos cierto grado de autogobierno, esa ha sido la tendencia general en Valencia, pero ahora estamos hablando de centralismo, a pesar de que estamos siendo mas perjudicados que nunca en el reparto, eso sin duda es una novedad, quizás a pesado mas la irresponsabilidad de los gobernantes locales que el tema de la financiación, que además ha sido utilizado de forma oportunista por los gobiernos de turno, lo cual puede haber contribuido a restarle credibilidad, hablar de los motivos, los orígenes y los límites de ese centralismo en la CV nos podría llevar un buen rato, quizás abra un hilo al respecto.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
cgomezr Lun 06 Mayo 2013, 12:45
Venga ya, por cada vez que el Estado ha usado a las autonomías como chivos expiatorios, las autonomías le han echado la culpa al Estado cien veces de cosas en las que no la tiene.
Lo único que pasa es que con la crisis la gente se está cayendo de la burra en muchas cosas... por ejemplo respecto al bipartidismo PPSOE, o a la monarquía... y también respecto al asunto autonómico.
Lo único que pasa es que con la crisis la gente se está cayendo de la burra en muchas cosas... por ejemplo respecto al bipartidismo PPSOE, o a la monarquía... y también respecto al asunto autonómico.
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Vindicta Lun 06 Mayo 2013, 13:08
Efectivamente.
Lo que pasa es que el autonomismo siempre tendrá dos núcleos duros de defensores que jamás claudicarán:
a) Los nacionalistas
b) Los que comen directa o indirectamente de ello
Y sumando, son muchos.
Lo que pasa es que el autonomismo siempre tendrá dos núcleos duros de defensores que jamás claudicarán:
a) Los nacionalistas
b) Los que comen directa o indirectamente de ello
Y sumando, son muchos.
Vindicta- Cantidad de envíos : 2118
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Valenciano Lun 06 Mayo 2013, 13:12
cgomezr escribió:Venga ya, por cada vez que el Estado ha usado a las autonomías como chivos expiatorios, las autonomías le han echado la culpa al Estado cien veces de cosas en las que no la tiene.
Lo único que pasa es que con la crisis la gente se está cayendo de la burra en muchas cosas... por ejemplo respecto al bipartidismo PPSOE, o a la monarquía... y también respecto al asunto autonómico.
Ese es una argumento falaz, como las autonomías hechan las culpas al estado, se considera justificado que el estado haga lo mismo. Vale, partiendo de la realidad de que la extrapolación de responsabilidades entre los diferentes nivel de la administración, es tan antiguo como la propia administración, se puede considerar hasta natural. Pero es que aquí yo no estoy hablando de quien tiene mas razón, si el estado o las autonomías, tengo mi propia visión, pero no estamos hablando de eso, estoy hablando de como afecta a los ciudadanos y cuales son las verdaderas intenciones detrás de esos supuestos debates, y la verdad es que aquí lo que veo es una pantalla de humo que precisamente lo que pretende es la supervivencia de esa casta, no hay que confundir el debate autonómico, del cual yo participo con mucho gusto, con pseudodebates cuyas verdaderas intenciones son muy distintas, ¿o acaso crees que lo que pretende el PPSOE es replantear de una manera u otra el estado autonómico?, nada mas lejos de la realidad, lo que pretenden como mucho es aumentar su control sobre ellas y facilitarse su preeminencia en las instancias autonómicas o provinciales de turno, precisamente lo mismo que pretenden los CiU, PNV etc etc... desde sus respectivas regiones, solo cambian los métodos y las banderas.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
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Re: Centralismo vs. Independentismo por autonomías
Pako Lun 06 Mayo 2013, 13:23
Si la opciones de la pregunta 12 del CIS:
las resumimos en cuatro nos sale los siguientes resultados (en algunos casos la suma supera el 100% ¿¿??):
Rojo oscuro -> >40%
Rojo -> 20-40%
Naranja -> 10-20%
Verde -> <10%
Ordenadas según apoyo a postura recentralizadora:
CCAA.................../Recentralización/Status Quo/Descentralización/NS-NC
Com. de Madrid.........56,5%.../...22,0%.../...11,4%.../...10,0%
Com.Valenciana.........56,2%.../...23,0%.../...14,8%.../...06,1%
Castilla y León..........55,6%.../...27,4%.../....06,5%.../...10,6%
Castilla-La Mancha....55,2%.../...29,1%.../....06,8%.../...08,9%
Aragón....................51,1%.../...25,9%.../....11,5%.../...11,5%
Región de Murcia.......51,0%.../...21,3%.../...05,6%.../...22,1%
Andalucía.................51,0%.../...21,3%.../...14,2%.../...11,2%
Cantabria.................49,1%.../...27,3%.../...14,8%.../...09,0%
Ciudad de Melilla........46,6%.../...28,5%.../...15,0%.../...10,0%
Ciudad de Ceuta........46,0%.../...30,3%.../...10,8%.../...13,1%
Extremadura.............44,6%.../...42,1%.../...09,7%.../...03,5%
Asturias...................43,1%.../...32,8%.../...14,3%.../...10,1%
La Rioja...................40,4%.../...41,1%.../...11,7%.../...06,8%
Media ESPAÑA..........37,0%.../...31,6%.../...22,9%.../...08,4%
Islas Baleares...........36,9%.../...29,0%.../...29,3%.../...04,8%
Galicia.....................31,5%.../...49,0%.../...12,3%.../...07,2%
Canarias..................29,7%.../...41,3%.../...21,5%.../...07,5%
Cataluña.................13,9%.../...16,7%.../...65,1%.../...04,3%
Navarra...................07,9%.../...50,0%.../...38,2%.../...04,1%
País Vasco...............05,8%.../...42,2%.../...45,9%.../...06,1%
Ordenadas según satisfacción con el Status quo:
CCAA.................../Recentralización/Status Quo/Descentralización/NS-NC
Navarra...................07,9%.../...50,0%.../...38,2%.../...04,1%
Galicia.....................31,5%.../...49,0%.../...12,3%.../...07,2%
País Vasco...............05,8%.../...42,2%.../...45,9%.../...06,1%
Extremadura.............44,6%.../...42,1%.../...09,7%.../...03,5%
Canarias..................29,7%.../...41,3%.../...21,5%.../...07,5%
La Rioja...................40,4%.../...41,1%.../...11,7%.../...06,8%
Asturias...................43,1%.../...32,8%.../...14,3%.../...10,1%
Media ESPAÑA..........37,0%.../...31,6%.../...22,9%.../...08,4%
Ciudad de Ceuta........46,0%.../...30,3%.../...10,8%.../...13,1%
Castilla-La Mancha....55,2%.../...29,1%.../....06,8%.../...08,9%
Islas Baleares...........36,9%.../...29,0%.../...29,3%.../...04,8%
Ciudad de Melilla........46,6%.../...28,5%.../...15,0%.../...10,0%
Cantabria.................49,1%.../...27,3%.../...14,8%.../...09,0%
Castilla y León..........55,6%.../...27,4%.../....06,5%.../...10,6%
Aragón....................51,1%.../...25,9%.../....11,5%.../...11,5%
Com.Valenciana.........56,2%.../...23,0%.../...14,8%.../...06,1%
Com. de Madrid.........56,5%.../...22,0%.../...11,4%.../...10,0%
Andalucía.................51,0%.../...21,3%.../...14,2%.../...11,2%
Región de Murcia.......51,0%.../...21,3%.../...05,6%.../...22,1%
Cataluña.................13,9%.../...16,7%.../...65,1%.../...04,3%
Ordenadas según apoyo a postura descentralizadora:
CCAA.................../Recentralización/Status Quo/Descentralización/NS-NC
Cataluña.................13,9%.../...16,7%.../...65,1%.../...04,3%
País Vasco...............05,8%.../...42,2%.../...45,9%.../...06,1%
Navarra...................07,9%.../...50,0%.../...38,2%.../...04,1%
Islas Baleares...........36,9%.../...29,0%.../...29,3%.../...04,8%
Media ESPAÑA..........37,0%.../...31,6%.../...22,9%.../...08,4%
Canarias..................29,7%.../...41,3%.../...21,5%.../...07,5%
Ciudad de Melilla........46,6%.../...28,5%.../...15,0%.../...10,0%
Cantabria.................49,1%.../...27,3%.../...14,8%.../...09,0%
Com.Valenciana.........56,2%.../...23,0%.../...14,8%.../...06,1%
Asturias...................43,1%.../...32,8%.../...14,3%.../...10,1%
Andalucía.................51,0%.../...21,3%.../...14,2%.../...11,2%
Galicia.....................31,5%.../...49,0%.../...12,3%.../...07,2%
La Rioja...................40,4%.../...41,1%.../...11,7%.../...06,8%
Aragón....................51,1%.../...25,9%.../....11,5%.../...11,5%
Com. de Madrid.........56,5%.../...22,0%.../...11,4%.../...10,0%
Ciudad de Ceuta........46,0%.../...30,3%.../...10,8%.../...13,1%
Extremadura.............44,6%.../...42,1%.../...09,7%.../...03,5%
Castilla-La Mancha....55,2%.../...29,1%.../....06,8%.../...08,9%
Castilla y León..........55,6%.../...27,4%.../....06,5%.../...10,6%
Región de Murcia.......51,0%.../...21,3%.../...05,6%.../...22,1%
*En la opción NS/NC destaca el caso de Murcia sobrepasando el 20%.
Y la clasificación de las dos posturas antagónicas, supresión de las CCAA y secesión unilateral:
Rojo oscuro: >30%
Rojo: 15-30%
Naranja: 05-15%
Verde: <05%
CCAA / Supresión autonomías
01. Región de Murcia.....41,6%
02. Castilla y León........38,1%
03. Ciudad de Ceuta.....38,0%
04. Castilla-La Mancha..36,9%
05. Com. de Madrid.......36,8%
06. Aragón..................34,5%
07. Extremadura...........34,1%
08. Com. Valenciana......30,6%
09. Cantabria...............30,3%
10. Ciudad de Melilla......28,3%
11. La Rioja.................25,8%
12. Media ESPAÑA........23,1%
13. Islas Baleares.........20,9%
14. Galicia...................20'1%
15. Asturias.................18,3%
16. Islas Canarias..........17,6%
17. Andalucía...............14,6%
18. Cataluña................11,0%
19. Navarra.................02,8%
20. País Vasco.............02,0%
CCAA / Secesión unilateral
01. Cataluña................37,4%
02. País Vasco.............25,7%
03. Navarra.................20,5%
04. Islas Baleares.........12,0%
05. Media ESPAÑA........09,7%
06. Islas Canarias.........05,8%
07. Com. Valenciana......04,7%
08. Asturias.................04,0%
09. Aragón..................03,6%
10. Com. de Madrid.......03,5%
11. Cantabria...............03,0%
12. Ciudad de Melilla......03,0%
13. Galicia...................02,7%
14. La Rioja.................02,3%
15. Andalucía...............01,8%
16. Castilla-La Mancha..01,6%
17. Ciudad de Ceuta.....01,5%
18. Extremadura...........01,2%
19. Castilla y León........00,9%
20. Región de Murcia.....00,5%
Le voy a presentar ahora algunas fórmulas alternativas de organización del Estado en España. Dígame, por favor, ¿con cuál está Ud. más de acuerdo?
a)Un Estado con un único Gobierno Central sin autonomías
b)Un Estado en el que las Comunidades Autónomas tengan menor autonomía que en la actualidad
c)Un Estado con Comunidades Autónomas como en la actualidad
d)Un Estado en el que las Comunidades Autónomas tengan mayor autonomía que en la actualidad
e)Un Estado en el que se reconociese a las Comunidades Autónomas la posibilidad de convertirse en estados independientes
f)N.S.
g)N.C.
las resumimos en cuatro nos sale los siguientes resultados (en algunos casos la suma supera el 100% ¿¿??):
Rojo oscuro -> >40%
Rojo -> 20-40%
Naranja -> 10-20%
Verde -> <10%
Ordenadas según apoyo a postura recentralizadora:
CCAA.................../Recentralización/Status Quo/Descentralización/NS-NC
Com. de Madrid.........56,5%.../...22,0%.../...11,4%.../...10,0%
Com.Valenciana.........56,2%.../...23,0%.../...14,8%.../...06,1%
Castilla y León..........55,6%.../...27,4%.../....06,5%.../...10,6%
Castilla-La Mancha....55,2%.../...29,1%.../....06,8%.../...08,9%
Aragón....................51,1%.../...25,9%.../....11,5%.../...11,5%
Región de Murcia.......51,0%.../...21,3%.../...05,6%.../...22,1%
Andalucía.................51,0%.../...21,3%.../...14,2%.../...11,2%
Cantabria.................49,1%.../...27,3%.../...14,8%.../...09,0%
Ciudad de Melilla........46,6%.../...28,5%.../...15,0%.../...10,0%
Ciudad de Ceuta........46,0%.../...30,3%.../...10,8%.../...13,1%
Extremadura.............44,6%.../...42,1%.../...09,7%.../...03,5%
Asturias...................43,1%.../...32,8%.../...14,3%.../...10,1%
La Rioja...................40,4%.../...41,1%.../...11,7%.../...06,8%
Media ESPAÑA..........37,0%.../...31,6%.../...22,9%.../...08,4%
Islas Baleares...........36,9%.../...29,0%.../...29,3%.../...04,8%
Galicia.....................31,5%.../...49,0%.../...12,3%.../...07,2%
Canarias..................29,7%.../...41,3%.../...21,5%.../...07,5%
Cataluña.................13,9%.../...16,7%.../...65,1%.../...04,3%
Navarra...................07,9%.../...50,0%.../...38,2%.../...04,1%
País Vasco...............05,8%.../...42,2%.../...45,9%.../...06,1%
Ordenadas según satisfacción con el Status quo:
CCAA.................../Recentralización/Status Quo/Descentralización/NS-NC
Navarra...................07,9%.../...50,0%.../...38,2%.../...04,1%
Galicia.....................31,5%.../...49,0%.../...12,3%.../...07,2%
País Vasco...............05,8%.../...42,2%.../...45,9%.../...06,1%
Extremadura.............44,6%.../...42,1%.../...09,7%.../...03,5%
Canarias..................29,7%.../...41,3%.../...21,5%.../...07,5%
La Rioja...................40,4%.../...41,1%.../...11,7%.../...06,8%
Asturias...................43,1%.../...32,8%.../...14,3%.../...10,1%
Media ESPAÑA..........37,0%.../...31,6%.../...22,9%.../...08,4%
Ciudad de Ceuta........46,0%.../...30,3%.../...10,8%.../...13,1%
Castilla-La Mancha....55,2%.../...29,1%.../....06,8%.../...08,9%
Islas Baleares...........36,9%.../...29,0%.../...29,3%.../...04,8%
Ciudad de Melilla........46,6%.../...28,5%.../...15,0%.../...10,0%
Cantabria.................49,1%.../...27,3%.../...14,8%.../...09,0%
Castilla y León..........55,6%.../...27,4%.../....06,5%.../...10,6%
Aragón....................51,1%.../...25,9%.../....11,5%.../...11,5%
Com.Valenciana.........56,2%.../...23,0%.../...14,8%.../...06,1%
Com. de Madrid.........56,5%.../...22,0%.../...11,4%.../...10,0%
Andalucía.................51,0%.../...21,3%.../...14,2%.../...11,2%
Región de Murcia.......51,0%.../...21,3%.../...05,6%.../...22,1%
Cataluña.................13,9%.../...16,7%.../...65,1%.../...04,3%
Ordenadas según apoyo a postura descentralizadora:
CCAA.................../Recentralización/Status Quo/Descentralización/NS-NC
Cataluña.................13,9%.../...16,7%.../...65,1%.../...04,3%
País Vasco...............05,8%.../...42,2%.../...45,9%.../...06,1%
Navarra...................07,9%.../...50,0%.../...38,2%.../...04,1%
Islas Baleares...........36,9%.../...29,0%.../...29,3%.../...04,8%
Media ESPAÑA..........37,0%.../...31,6%.../...22,9%.../...08,4%
Canarias..................29,7%.../...41,3%.../...21,5%.../...07,5%
Ciudad de Melilla........46,6%.../...28,5%.../...15,0%.../...10,0%
Cantabria.................49,1%.../...27,3%.../...14,8%.../...09,0%
Com.Valenciana.........56,2%.../...23,0%.../...14,8%.../...06,1%
Asturias...................43,1%.../...32,8%.../...14,3%.../...10,1%
Andalucía.................51,0%.../...21,3%.../...14,2%.../...11,2%
Galicia.....................31,5%.../...49,0%.../...12,3%.../...07,2%
La Rioja...................40,4%.../...41,1%.../...11,7%.../...06,8%
Aragón....................51,1%.../...25,9%.../....11,5%.../...11,5%
Com. de Madrid.........56,5%.../...22,0%.../...11,4%.../...10,0%
Ciudad de Ceuta........46,0%.../...30,3%.../...10,8%.../...13,1%
Extremadura.............44,6%.../...42,1%.../...09,7%.../...03,5%
Castilla-La Mancha....55,2%.../...29,1%.../....06,8%.../...08,9%
Castilla y León..........55,6%.../...27,4%.../....06,5%.../...10,6%
Región de Murcia.......51,0%.../...21,3%.../...05,6%.../...22,1%
*En la opción NS/NC destaca el caso de Murcia sobrepasando el 20%.
---------------------------------------------
Y la clasificación de las dos posturas antagónicas, supresión de las CCAA y secesión unilateral:
Rojo oscuro: >30%
Rojo: 15-30%
Naranja: 05-15%
Verde: <05%
CCAA / Supresión autonomías
01. Región de Murcia.....41,6%
02. Castilla y León........38,1%
03. Ciudad de Ceuta.....38,0%
04. Castilla-La Mancha..36,9%
05. Com. de Madrid.......36,8%
06. Aragón..................34,5%
07. Extremadura...........34,1%
08. Com. Valenciana......30,6%
09. Cantabria...............30,3%
10. Ciudad de Melilla......28,3%
11. La Rioja.................25,8%
12. Media ESPAÑA........23,1%
13. Islas Baleares.........20,9%
14. Galicia...................20'1%
15. Asturias.................18,3%
16. Islas Canarias..........17,6%
17. Andalucía...............14,6%
18. Cataluña................11,0%
19. Navarra.................02,8%
20. País Vasco.............02,0%
CCAA / Secesión unilateral
01. Cataluña................37,4%
02. País Vasco.............25,7%
03. Navarra.................20,5%
04. Islas Baleares.........12,0%
05. Media ESPAÑA........09,7%
06. Islas Canarias.........05,8%
07. Com. Valenciana......04,7%
08. Asturias.................04,0%
09. Aragón..................03,6%
10. Com. de Madrid.......03,5%
11. Cantabria...............03,0%
12. Ciudad de Melilla......03,0%
13. Galicia...................02,7%
14. La Rioja.................02,3%
15. Andalucía...............01,8%
16. Castilla-La Mancha..01,6%
17. Ciudad de Ceuta.....01,5%
18. Extremadura...........01,2%
19. Castilla y León........00,9%
20. Región de Murcia.....00,5%
Y casualmente el único partido que abiertamente mantiene una postura recentralizadora es UPyD, federalizante simétrica pero recentralizadora, el resto sólo sabe alabar el buen funcionamiento del Estado de las Autonomías o exigir su radicalización.
Por otra parte los resultados sirven para constatar lo que todos sabemos, que los únicos nacionalismos con arraigo social son el vasquista y el catalanista, el resto son conatos promovidos por élites políticas, inclusive Gordillo y Cañamero por Andalucía, o por agravio comparativo con las primeras.
Por otra parte los resultados sirven para constatar lo que todos sabemos, que los únicos nacionalismos con arraigo social son el vasquista y el catalanista, el resto son conatos promovidos por élites políticas, inclusive Gordillo y Cañamero por Andalucía, o por agravio comparativo con las primeras.
Última edición por Pako el Lun 06 Mayo 2013, 15:44, editado 1 vez
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