Martes 17/07/2012. Toni Cantó en "Al rojo vivo "y Rosa Díez en "Las mañanas de Cuatro"

Basque_CH escribió:

Alarico escribió:Resumiendo, que ha estado brillante salvo en las cuestiones económicas, donde se ve que tiene su punto débil.

Pues nada Toni, ha estudiar.

No logro dilucidar si la "h" de "ha estudiar" está puesta adrede o no...

Evergetes escribió:
En cuanto a calidad de vida sí, sin duda, ¿qué periodo ha sido mejor?

Alarico escribió:

Evergetes escribió:
En cuanto a calidad de vida sí, sin duda, ¿qué periodo ha sido mejor?

Es que calidad de vida es muy subjetivo.

Antes había trabajo, las casas eran baratas y con un sueldo podías mantener una familia. Había sanidad y educación pública, incluso más baratas que hoy en día. En contra no había libertad de expresión ni democracia. Aunque hoy en día tampoco se puede decir estrictamente que haya democracia.

Lo único que hoy es claramente superior es la tecnología (que no es gracias a la partitocracia y las autonomías) y la libertad de expresión, que sí es gracias a la partitocracia.

No se me ocurren más cosas de momento.

Evergetes escribió:

Basque_CH escribió:

Alarico escribió:Resumiendo, que ha estado brillante salvo en las cuestiones económicas, donde se ve que tiene su punto débil.

Pues nada Toni, ha estudiar.

No logro dilucidar si la "h" de "ha estudiar" está puesta adrede o no...

A estudiar ortografía, Alarico.

Alarico escribió:

Evergetes escribió:
En cuanto a calidad de vida sí, sin duda, ¿qué periodo ha sido mejor?

Es que calidad de vida es muy subjetivo.

Antes había trabajo, las casas eran baratas y con un sueldo podías mantener una familia. Había sanidad y educación pública, incluso más baratas que hoy en día. En contra no había libertad de expresión ni democracia. Aunque hoy en día tampoco se puede decir estrictamente que haya democracia.

Lo único que hoy es claramente superior es la tecnología (que no es gracias a la partitocracia y las autonomías) y la libertad de expresión, que sí es gracias a la partitocracia.

No se me ocurren más cosas de momento.

binabik escribió:¡ESTE HILO SIN ENLACES NO VALE NADA!

Adrian PF escribió:

Te iba a decir que el de Toni si estaba, pero repasé el hilo y no lo encuentro, así que tengo yo la siguiente duda:

¿De dónde narices he sacado yo Al Rojo Vivo. Entrevista a Toni Cantó?

Evergetes escribió:
Venga hombre, pero si un parado con familia ahora vive mejor que alguien con sueldo hace 40 años... El 50% de los jóvenes estamos en paro, pero el 90% tiene su smartphone con internet.

Adrian PF escribió:

binabik escribió:¡ESTE HILO SIN ENLACES NO VALE NADA!

Te iba a decir que el de Toni si estaba, pero repasé el hilo y no lo encuentro, así que tengo yo la siguiente duda:

¿De dónde narices he sacado yo Al Rojo Vivo. Entrevista a Toni Cantó?

Xaviar escribió:

Alarico escribió:

Evergetes escribió:
En cuanto a calidad de vida sí, sin duda, ¿qué periodo ha sido mejor?

Es que calidad de vida es muy subjetivo.

Antes había trabajo, las casas eran baratas y con un sueldo podías mantener una familia. Había sanidad y educación pública, incluso más baratas que hoy en día. En contra no había libertad de expresión ni democracia. Aunque hoy en día tampoco se puede decir estrictamente que haya democracia.

Lo único que hoy es claramente superior es la tecnología (que no es gracias a la partitocracia y las autonomías) y la libertad de expresión, que sí es gracias a la partitocracia.

No se me ocurren más cosas de momento.

Hombre, yo pensaba que hacías referencia a calidad de vida relativa. Es decir, calidad de vida en función del contexto histórico y social a nivel europeo o mundial. En términos absolutos desde luego que vivimos mejor, pero eso no es mérito ni de las autonomías ni de la democracia siquiera. Es del avance tecnológico. Salvo que te vayas a un país donde al "supremo líder" no le guste que se reciban tecnologías ni inventos de fuera, rollo Corea del Norte, o un país en medio de guerras, globalmente se vive mejor que hace 100 años.

Alarico escribió:

Evergetes escribió:
Venga hombre, pero si un parado con familia ahora vive mejor que alguien con sueldo hace 40 años... El 50% de los jóvenes estamos en paro, pero el 90% tiene su smartphone con internet.

Te equivocas.

Hace 40 era 1972.

En 1972 había pleno empleo y cualquier trabajador cobrara en términos relativos mucho más de lo que se cobra hoy en día. Tenía acceso a comprarse una vivienda en pocos años y lo único que no tenía era el smartphone porque no se había inventado.

Tu mismo lo dices, el 50% de los jóvenes están en paro. Y yo añado, el otro 40% tienen unas condiciones laborales de mierda.

Y presentas como algo positivo que están todos en casa de papa viviendo una juventud que nunca se acaba y con un mobil (cojonudo eso sí). En fin.

Lo único malo de hace 40 años es que la sociedad estaba más encorsetada con tradiciones puritanas. Pero para ellos tampoco era un gran problema, era lo que conocían. Yo tengo 33 años y lo que veo es que si me quedo en España me espera una vida mucho peor que la de mis padres. Y yo si he conocido una vida mejor de la que podré darle a mis hijos. Esto muy lamentable. Es realmente triste que un país como España se lo hayan cargado 4 partidos corruptos.

miguelonpoeta escribió:

Alarico escribió:

Evergetes escribió:
Venga hombre, pero si un parado con familia ahora vive mejor que alguien con sueldo hace 40 años... El 50% de los jóvenes estamos en paro, pero el 90% tiene su smartphone con internet.

Te equivocas.

Hace 40 era 1972.

En 1972 había pleno empleo y cualquier trabajador cobrara en términos relativos mucho más de lo que se cobra hoy en día. Tenía acceso a comprarse una vivienda en pocos años y lo único que no tenía era el smartphone porque no se había inventado.

Tu mismo lo dices, el 50% de los jóvenes están en paro. Y yo añado, el otro 40% tienen unas condiciones laborales de mierda.

Y presentas como algo positivo que están todos en casa de papa viviendo una juventud que nunca se acaba y con un mobil (cojonudo eso sí). En fin.

Lo único malo de hace 40 años es que la sociedad estaba más encorsetada con tradiciones puritanas. Pero para ellos tampoco era un gran problema, era lo que conocían. Yo tengo 33 años y lo que veo es que si me quedo en España me espera una vida mucho peor que la de mis padres. Y yo si he conocido una vida mejor de la que podré darle a mis hijos. Esto muy lamentable. Es realmente triste que un país como España se lo hayan cargado 4 partidos corruptos.

Vaya día de erratas que llevamos, Alarico

sarchagar escribió:Mira qué sois vagos algunos buscando

Alarico escribió:

Evergetes escribió:
Venga hombre, pero si un parado con familia ahora vive mejor que alguien con sueldo hace 40 años... El 50% de los jóvenes estamos en paro, pero el 90% tiene su smartphone con internet.

Te equivocas.

Hace 40 era 1972.

En 1972 había pleno empleo y cualquier trabajador cobrara en términos relativos mucho más de lo que se cobra hoy en día. Tenía acceso a comprarse una vivienda en pocos años y lo único que no tenía era el smartphone porque no se había inventado.

Tu mismo lo dices, el 50% de los jóvenes están en paro. Y yo añado, el otro 40% tienen unas condiciones laborales de mierda.

Y presentas como algo positivo que están todos en casa de papa viviendo una juventud que nunca se acaba y con un mobil (cojonudo eso sí). En fin.

Lo único malo de hace 40 años es que la sociedad estaba más encorsetada con tradiciones puritanas. Pero para ellos tampoco era un gran problema, era lo que conocían. Yo tengo 33 años y lo que veo es que si me quedo en España me espera una vida mucho peor que la de mis padres. Y yo si he conocido una vida mejor de la que podré darle a mis hijos. Esto muy lamentable. Es realmente triste que un país como España se lo hayan cargado 4 partidos corruptos.

TicTac escribió:

sarchagar escribió:Mira qué sois vagos algunos buscando

¡Gracias!

PD: Están ordenados del último al primero

Antístenes escribió:Gracias por los enlaces, no tenía ni p. ganas de buscar xD

Optigan escribió:
¿Algún estudio al respecto? No porque dude de tus palabras, sino porque es un tema del que me gustaría saber más; durante la democracia se nos ha bombardeado con que la dictadura fue una época de atraso en todos los campos (y en muchos fue así), pero en algunas ocasiones puede que sea un simple tópico.

1959 – 1973 : Expansión y crecimiento
En 1959 el nuevo gobierno elaboró el Plan de Estabilización, que se marcaba como objetivo la estabilidad económica, el equilibrio de la balanza de pagos y el robustecimiento de la moneda, el plan supuso por una parte liberalización de la economía y por otra parte austeridad, recortar el gasto público, disminuir el grado de intervención del Estado en la economía y abrir la economía a las empresas e inversores internacionales. El plan tuvo un éxito inmediato para contener la inflación y rehacer las reservas de divisas, en contra el crecimiento se frenó desde 1958 hasta 1960, mientras se operaba el reajuste.

Con estos antecedentes el Gobierno español decidió elaborar un programa de desarrollo. Todas estas medidas tomadas provocaron una larga etapa de expansión económica conocida internacionalmente como el Milagro Español, que duró hasta la crisis del petróleo de 1973.
En estos años, la industria ganó importancia en España, así como el sector terciario (un ejemplo es el turismo), provocado por este desarrollo industrial, los ciudadanos de las zonas rurales emigraron a las ciudades (principalmente hacia Madrid, Barcelona y Bilbao), creando suburbios donde las condiciones de vida eran muy precarias. Esto causó una gran diferencia entre las regiones españolas,12 pues las más industrializadas, caso de País Vasco, Madrid y Cataluña, estaban mucho más desarrolladas que otras donde este proceso había sido prácticamente irrelevante y continuaban con una estructura económica basada en el sector primario, como fue el caso de Extremadura.

1973 – 1986: Crisis y cambios estructurales
En 1973, el mundo occidental entró en una gran crisis económica denominada Crisis del Petróleo provocada por la negativa de los países productores a vender petróleo a los aliados de Israel en la guerra del Yom Kippur, (Estados Unidos y sus aliados europeos).
A la crisis económica internacional, hay que añadir la crisis política española tras la muerte del dictador Francisco Franco en 1975, cuando Juan Carlos I fue proclamado Rey de España. Adolfo Suárez como presidente del Gobierno y con todos los partidos políticos elaboraron la Constitución de 1978, que introducía un sistema de monarquía parlamentaria.
A principios de 1977 los datos de la economía española mostraban sin lugar a dudas que se encontraba en una situación de depresión, caracterizada por un estancamiento de la actividad productiva, (crecimiento del PIB en 1976 1,5%), aumento del paro (más de 800.000 parados) y fuertes niveles de inflación (20%).
En esta coyuntura se firmaron los Pactos de la Moncloa, acuerdos sin precedentes en Europa, suscritos por el gobierno, partidos políticos, sindicatos y asociaciones empresariales, que supusieron un control de las disponibilidades líquidas, una devaluación de la peseta y el control de los salarios. Los resultados no fueron del todo satisfactorios, aunque significaron la unidad de los agentes económicos frente la crisis. Desde 1982 con la entrada del gobierno socialista se llevó a cabo una política económica marcada por el control de la inflación y la moderación salarial.
La consolidación del proceso democrático facilitó un proceso de acercamiento a Europa, que acabaría en 1986 cuando España ingresó en la Comunidad Económica Europea bajo la presidencia de Felipe González.

Artículo publicado en elconfidencial.com el 16 de mayo de 2008

Analizando la recesión en que se encuentra nuestra economía -recesión porque el PIB real lleva cinco trimestres consecutivos bajando, y desde abril con tasas negativas del orden del -0,4%- así como los mecanismos que podrían contribuir a sacarnos de ella, uno se encuentra con auténticas sorpresas. Y no me refiero al hecho obvio de que nos encontramos ante una recesión de tipo estructural (una L) similar a la japonesa de 1992, consecuencia del agotamiento de un modelo de crecimiento tercermundista, para el que ni tenemos recambios ni herramientas para combatirlo. Sólo los tipos de cambio y de interés podrían ayudarnos, pero nuestra pertenencia al euro, la gran fuente de crecimiento de los últimos diez años, se ha convertido hoy, parafraseando a Keynes, en un auténtico dogal de oro para nuestra economía.

Pero dejando al margen una recesión que durará años, con lo que me he encontrado es con un hecho realmente sorprendente. Nuestro grado de convergencia real con las economías centrales europeas, es decir, el PIB per cápita de España en porcentaje del PIB medio de la otrora Comunidad Económica Europea (CEE), es hoy inferior al conseguido en 1975 por el último gobierno del general Franco.

Dicho esto, lo primero que tengo que aclarar es que esto no es un juicio de valor, y mucho menos político. Esto son matemáticas y cualquiera puede comprobarlo. Y lo segundo, es cuantificar lo afirmado. La Fundación de Cajas de Ahorro ha venido publicando hace años un gráfico muy ilustrativo de la evolución de la convergencia real de la economía española con la europea. Los hechos más relevantes son el crecimiento espectacular de nuestra economía durante los años 60 y primeros 70, tanto en términos absolutos como relativos, que elevaron nuestro grado de convergencia desde un 58,3% en 1959, al 81,4% en 1975. A partir de entonces, como consecuencia del desastre económico y político de la Transición, este nivel de convergencia se derrumbaría hasta el 70,8 % en 1985, momento en que se produce la integración en la CEE. Desde ese momento, la convergencia empieza a recuperarse hasta 2005, pero tan lentamente que en 2006 el grado respecto a los nueve países (1) que en 1975 constituían la CEE es inferior al de entonces, un 79, 5%.

Y termino con dos hechos relacionados. El primero es el océano de injusticia en el reparto de la renta y la riqueza creadas. En 1975, el 54% del PIB correspondía a las rentas salariales, frente al 46,4% de 2006 y a una estimación del 45,1% para 2007, donde los empresarios se han apropiado del incremento total de la productividad, lo que nos convierte en el país de la UE con mayor grado de iniquidad distributiva. Y el segundo, que España e Irlanda tenían en 1975 la misma renta pér capita, 10.000 euros. 32 años después Irlanda tiene el doble que España. Razones: la mala gestión económica y el desastre del Estado de la Autonomías, cuatro veces más caro que uno centralizado y fuente del mayor grado de despilfarro y corrupción de toda la historia de España. Somos más ricos en cifras absolutas, por supuesto, pues todo el mundo ha crecido, pero ni de lejos lo que debiéramos. Eso sí, estamos a la cabeza de la injusticia social europea.

Optigan escribió:Por otro lado, Alarico, ¿significa esto que estás a favor del colectivismo intervencionista falangista?

Alarico escribió:Apuesta por un sector industrial nacional.

Optigan escribió:

Alarico escribió:Apuesta por un sector industrial nacional.

Esto huele a autarquía y aranceles...

sarchagar escribió:Mira qué sois vagos algunos buscando