Elecciones andaluzas en Noviembre???

Hoy, varios medios de comunicacion publican, que aprovechando los datos "buenos" de paro que habra por la jornada veraniega, el PSOE esta pensando un adelanto electoral para Noviembre.
Por si acaso, no seria conveniente que se fuera moviendo un poco la maquinaria de UPyD Andalucia para las primarias y luego no nos coja de sopeton y haya que hacerlo todo en dos meses??
Asi, con tiempo, el candidato a las andaluzas podria darse a conocer por distintos rincones de Andalucia, con una campana que seguro que de paso ayudaria muchisimo a UPyD en las generales.

¿Pero sólo se adelantarían las andaluzas y las generales no?

Ya han dicho que no va a ver adelanto electoral (generales)...

MARZO DE 2012.

Igual que en el 2.008 aprovecharon el tirón mediático de Zapatero para hacer coincidir las generales y las autonómicas andaluzas y así conseguir que el PSOE ganara facilmente en ambas, ahora, con Zapatero de capa caída y ante una más que probable derrota electoral socialísta en las generales, toca precísamente hacer justo lo contrario .

Ni que los ciudadanos fueran idiotas. Van a perder seguro.

Se supone que las autonónomicas andaluzas son en marzo de 2012, pero desde 1996 coincide con las generales. Quiero un adelanto de las elecciones generales, sólo para que no coincidan con las autonómicas. Se supone que el PP-A quiere elecciones por separado, eso vienen pidiendo pues desde que están en la oposición, osea desde que murió tito paco. Según algunas encuestas, el PP ganará las autonómicas, espero que si ganan para las sigiuentes no la haga coincidir, quiero tener un debate nétamente Andaluz.
Tengo mis dudas, pero creo que si finalmente el gobierno tiene que tomar medidas drásticas o de ajuste duro, las adelantará y que sea el PP el que ejecute dichas medidas, si puede aguantar sin tener que hacer grandes reformas, ajustes y recortes aguntarán hasta marzo.

El PSOE tiene "más que ganar si adelanta las generales" que si espera a 2012, según el catedrático Fernando Vallespín

l catedrático de Ciencia Política en la Universidad Autónoma de Madrid, Fernando Vallespín Oña, afirmó hoy que el PSOE tiene "más que ganar" si adelanta a otoño las elecciones generales "que si las alarga" hasta marzo de 2012 para agotar la legislatura.

En declaraciones a Servimedia, Vallespín abogó por la conveniencia de adelantar las elecciones, ya que la continuidad del Gobierno conllevaría “contribuir en su agonía y perder más votos” y resaltó que el Gobierno tiene “más que ganar si las adelanta que si las alarga”.

En su opinión, la negociación de los Presupuestos Generales del Estado para el año que viene será el factor decisivo para un posible adelanto de las elecciones generales, previstas para marzo de 2012.

Cree que la mejora en el número de parados durante el periodo electoral no sería relevante para el posible adelanto electoral al mes de noviembre, sino que la principal razón es que el Gobierno “tiene difícil conseguir pactar los Presupuestos y sin Presupuestos no puede gobernar”.

A su juicio, los dos importantes motivos serían la dificultad a la hora de elaborar los Presupuestos, ya que “tendría que hacer concesiones una vez más al PNV o a CiU, a Cataluña y al País Vasco, que tiene un coste”, y el “coste de erosión de las propias posibilidades del Partido Socialista”.

Sobre la situación interna del PSOE y su valoración entre la ciudadanía, indicó que “estamos viendo que no levanta en las encuestas ni si quiera después de la elección de Rubalcaba” como sucesor de Zapatero.

Asimismo, el politólogo indicó que “Rubalcaba no puede asumir el liderazgo" mientras Zapatero siga siendo el secretario general del PSOE. “La bicefalia yo creo que es muy negativa para la imagen de un político”, añadió.

http://www.diariosigloxxi.com/texto-s/mostrar/27165/el-psoe-tiene-quotmas-que-ganar-si-adelanta-las-generales-quot-que-si-espera-a-2012-segun-el-catedratico-fernando-vallespin

Dado que los partidos políticos se mueven por el interés particular y no por el general, si esto es cierto habría adelanto de elecciones. Pq no creo que al PSOE le preocupe si salimos de la recesión 2 ó 3 meses más tarde, sino si van a perder 2, 2.5 o 3 millones de votos.

No es necesario adelantar las elecciones si los presupuestos no son aprobados:

No se adelantarán las elecciones ni aunque no se logre aprobar el próximo presupuesto
Los modos buscaban no dejar lugar a dudas. Es más, incluso se ha llegado a escuchar que lo que quería transmitir el PSOE hoy es que “sí o sí” las elecciones serán en marzo, y esto aún si se produjera la única hipótesis que podría traer un adelanto electoral: que el gobierno se quedara sin apoyos parlamentarios para sacar adelante los presupuestos de 2012. Aun así, los socialistas entienden que no sería bueno, en esta situación de crisis, tener que prorrogar unos presupuestos en lugar de realizar unos nuevos ajustados a la situación. Por eso Marcelino Iglesias se ha dirigido a “los partidos responsables” para pedir que colaboren con el Gobierno.

http://www.elplural.com/politica/el-gobierno-y-el-psoe-anuncian-%E2%80%9Ccon-rotundidad-la-voluntad-de-que-las-elecciones-sean-en-primavera-del-2012%E2%80%9D/

Gaditano1812 escribió: Se supone que el PP-A quiere elecciones por separado, eso vienen pidiendo pues desde que están en la oposición, osea desde que murió tito paco.

¿Aún estamos con lo de que PP=Franco?

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió: Se supone que el PP-A quiere elecciones por separado, eso vienen pidiendo pues desde que están en la oposición, osea desde que murió tito paco.

¿Aún estamos con lo de que PP=Franco?

Eso sí, luego algunos se escandalizan cuando se relaciona a Bildu con ETA, y que hay que dejarles presentarse a las elecciones porque no se pueden ilegalizar ideas, y, bah, han estado pegando tiros en la nuca hasta hace cuatro días, pero seguro que no lo van a volver a hacer, porque son "de izquierdas"...

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió: Se supone que el PP-A quiere elecciones por separado, eso vienen pidiendo pues desde que están en la oposición, osea desde que murió tito paco.

¿Aún estamos con lo de que PP=Franco?

Oju, lee bien que no he dicho eso!

Gaditano1812 escribió:

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió: Se supone que el PP-A quiere elecciones por separado, eso vienen pidiendo pues desde que están en la oposición, osea desde que murió tito paco.

¿Aún estamos con lo de que PP=Franco?

Oju, lee bien que no he dicho eso!

Que los señoritos no están en el poder desde que murió Franco...

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió:

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió: Se supone que el PP-A quiere elecciones por separado, eso vienen pidiendo pues desde que están en la oposición, osea desde que murió tito paco.

¿Aún estamos con lo de que PP=Franco?

Oju, lee bien que no he dicho eso!

Que los señoritos no están en el poder desde que murió Franco...

O que desde las primeras autonómicas andaluzas son la oposición.

Pako escribió:

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió:

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió: Se supone que el PP-A quiere elecciones por separado, eso vienen pidiendo pues desde que están en la oposición, osea desde que murió tito paco.

¿Aún estamos con lo de que PP=Franco?

Oju, lee bien que no he dicho eso!

Que los señoritos no están en el poder desde que murió Franco...

O que desde las primeras autonómicas andaluzas son la oposición.

Así es, puede tener múltiples interpretaciones.

ains Lo que dice pako. Que están en la oposición desde que murió franco xd

Griñán se REVELA...PUMBA PUMBA PUMBA EL CORTIJO SE DERRUMBA!! La última gran propuesta de Griñán es aumentar el número de diputados en el parlamento para evitar la mayoría absoluta del PP. Con más diputados, el aumento de escaños de IU y la irrupción del PA y UPYD estaría garantizada y por tanto le sería más complicado al PP ganar con la absoluta.

Griñán amenaza con aumentar los diputados

Arenas está crecido. El jefe popular anuncia que si tiene mayoría limitará el mandato de los presidentes a ocho años. Griñán quiere contentar a IU aumentando los escaños

Por resumir el estado de la cuestión. Mientras Arenas quiere limitar los mandatos presidenciales, Griñán quiere aumentar el número de diputados. ¿Quién conectará mejor con el desencanto de los ciudadanos hacia la política y los políticos? El líder de los populares le ha ganado por goleada este envite al circunstancial jefe de los socialistas. Griñán lo argumenta muy bien desde el punto de vista académico. Dice que la Asamblea de Madrid tiene 129 diputados, aunque empezó con 96, pero aplica una relación de un diputado por cada 50.000 habitantes. Que con esa relación, Andalucía debería tener 167 escaños en su Parlamento en vez de 109. Y si en esta región se aplicase el baremo de crecimiento demográfico desde 1982 deberíamos estar en 142.

El presidente traía de casa estudiadas las cifras. Tanto que se sabía que la relación aquí es de un diputado por cada 80.000 habitantes. Y si en Madrid se puede, con esa mayoría espléndida del PP, ¿por qué aquí no? Griñán, sin embargo, pone una cautela a su insinuación, que es el consenso. Se entiende que a IU esta propuesta le conviene, pero falta por saber si el PP estará de acuerdo. Arenas, tan atento a todos los golpes en la pista, no dijo esta boca es mía al respecto.

Hay una interpretación positiva de este intento institucional de conciliar la petición de IU con la negativa del PSOE a modificar la ley electoral. La norma de limitación de acceso a los medios públicos de las minorías, el criterio de reparto mayoritario establecido por el señor D'Hondt, el límite del 3% por circunscripción para entrar en la Cámara o la menor disponibilidad de financiación para los pequeños, beneficia de tal manera a PP y PSOE que no se van a modificar. Aumentar el número de diputados es la única concesión que el PSOE está dispuesto a hacer a Izquierda Unida, presunto coaligado después de marzo, si el PP no consigue la mayoría absoluta.

Pero también hay una lectura perversa de esta propuesta. Cabe pensar que el globo sonda lanzado por segunda vez por Griñán tiene un efecto isla para el presumible naufragio socialista en 2012: si se aumenta el número de diputados del Parlamento andaluz entre 33 y 58 escaños, el PSOE, aun perdiendo las elecciones, puede tener más diputados que ahora. Sería un ere muy ventajoso.

http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/996141/grinan/amenaza/con/aumentar/los/diputados.html

Comunidad de madrid= 6.458.000 (129 escaños)
Cataluña= 7.364.000 (135 escaños)
Andalucia= 8.415.000 (109 escaños)

La postura del PP ya la conocemos, con la actual ley tienen probabilidades de hacerse con la mayoría absoluta gracias a la circuscripción de Almería donde salvo sorpresas el reparto será: PP:8 PSOE:4. Es ahí donde está la clave, si suben diputados la ventaja se reduciría...

PP confía en que "a nadie" se le haya ocurrido cambiar las reglas del juego
Agencia EFE
El PP ha advertido hoy, tras la propuesta de IU de que se modifique la Ley Electoral andaluza para incrementar el número de diputados del Parlamento regional, de que confía en que "a nadie se le haya ocurrido cambiar las reglas del juego" a pocos meses de que se celebren las elecciones autonómicas.
En rueda de prensa, el secretario general del PP-A, Antonio Sanz, se ha pronunciado así después de que el presidente andaluz, José Antonio Griñán, se mostrara dispuesto a tratar en el próximo Debate de Estado de la Comunidad esta iniciativa, planteada en el Parlamento por el coordinador general de IULV-CA, Diego Valderas.
"Espero que el PSOE cierre de inmediato este debate", ha pedido el dirigente del PP, para quien además del coste económico en que se traduciría esta iniciativa "nadie entendería" que se pudiera hacer un cambio "en las reglas del juego" electoral a pocos meses de que se celebren los comicios regionales.

http://www.ideal.es/agencias/20110613/mas-actualidad/andalucia/confia-a-nadie-haya-ocurrido_201106131355.html

Más escaños en el Parlamento

EN el último pleno del Parlamento de Andalucía los dos jefes de la oposición propusieron sendas medidas de mejora de la democracia autonómica. Corrieron distinta suerte: la de Javier Arenas fue descartada por el presidente Griñán y la de Diego Valderas recibió algo parecido a una promesa de debatirla y aprobarla.

La de Arenas confirma uno de sus compromisos más reiterados. Si accede al poder en la Junta una de los primeros proyectos de ley que remitirá a la Cámara -a decir verdad, hay muchos "primeros proyectos" en la campaña de Arenas- consistirá en la limitación a ocho años, dos legislaturas, del mandato de los venideros presidentes andaluces. Es una iniciativa razonable, que tal vez merece ser contemplada para todo el sistema político español.

La de Valderas también responde a una antigua reivindicación de la coalición Izquierda Unida, compartida por otras formaciones minoritarias, como el Partido Andalucista. Se trata de aumentar el número de diputados. En el nuevo Estatuto de Autonomía se dejó abierta esta posibilidad, ya que se fijó el número de diputados en "un mínimo de 109". Son los que integran el Parlamento desde el inicio del autogobierno. Ocurre que la cifra no ha cambiado desde 1982 a pesar de que la población andaluza sí ha crecido considerablemente, por lo que cada vez hacen falta más andaluces para elegir a un parlamentario. Lo cierto es que otros parlamentos regionales han legislado para aumentar el número de sus miembros en función de la evolución del cuerpo electoral (la Asamblea de Madrid, por ejemplo, empezó con 96 y ya tiene 129).

Personalmente me parece también justa esta exigencia de IU. Permitiría contar con una cámara legislativa más representativa y seguramente más plural. Conviene mucho a las minorías (IU, PA y UPyD, si se terciase), que necesitarían menos votos para conseguir escaños, a la vez que frenaría la tendencia al bipartidismo, que no es lo más conveniente dentro de una sociedad compleja y plural. Lo que resulta sospechoso es que este cambio se quiera introducir cuando faltan unos meses para las nuevas elecciones andaluzas y cuando la austeridad se impone. Es algo que tendría que abordarse al principio de una legislatura, lejos de un horizonte electoral inmediato. Por otro lado, hay dudas de que quede tiempo material para aprobarlo ahora desde el punto de vista de la tramitación parlamentaria.

La sospecha seguro que la compartirá el lector: si el PSOE se plantea como meta posible conseguir que en los próximos comicios el PP no gane por mayoría absoluta, su propia caída podría ser compensada por una subida de escaños de Izquierda Unida -facilitada por la ampliación del número de diputados- que abriría paso a una coalición entre ambos para dejar a Arenas con la miel en los labios.

http://www.diariodesevilla.es/article/opinion/996988/mas/escanos/parlamento.html

IU propone cambiar la Ley Electoral y ampliar la proporcionalidad

IULV-CA presentará la próxima semana en el Parlamento una proposición de ley para que, “buscando el consenso”, se modifique la Ley Electoral de Andalucía en la línea de aumentar “la proporcionalidad, la representatividad y el pluralismo político”, anunció ayer el líder andaluz de IU, Diego Valderas.

Preguntado en rueda de prensa por ese asunto, Valderas aludió al hecho de que el jueves en el Parlamento el presidente andaluz, José Antonio Griñán, dejara abierta la posibilidad de ampliar el número de escaños de la Cámara y le instara a proponerlo en futuros debates, por lo que espera que esas declaraciones del dirigente socialista “no sean un farol”.

Junto al secretario general del PCE, José Luis Centella, Valderas defendió que la ley debe garantizar una mayor proporcionalidad y que éste es “un debate necesario y que está en el conjunto de la ciudadanía”.

Por su parte, el presidente del PP-A, Javier Arenas, se mostró ayer convencido de que la propuesta de reformar la Ley Electoral de Andalucía para incrementar el número de diputados del Parlamento regional “no está en la agenda” de ninguno de los 1,2 millones de andaluces que se encuentran en paro. En su opinión, éste puede ser un debate “interesante” para los políticos y los periodistas, pero que es una cuestión que no está en la agenda de ningún andaluz.


http://www.andaluciainformacion.es/portada/?a=182179&i=1&f=0

Mejor para UPyD, no?

El Parlamento andaluz es el que menos diputados tiene por habitante

Cada escaño de los 109 en la Cámara andaluza representa a 76.173 andaluces · La proporcionalidad duplica a la de otras 14 comunidades · Arenas dice que la propuesta de Griñán "no está en la agenda" de los parados

http://www.elalmeria.es/article/andalucia/996923/parlamento/andaluz/es/menos/diputados/tiene/por/habitante.html

Evergetes escribió:Mejor para UPyD, no?

Es que con la actual ley electoral UPYD no tiene nada que hacer en las próximas autonómicas como mínimo. Si el PA se quedó fuera con 124.000 votos (2.8%). El problema no es el mínimo del 3%, sino que hay muy pocos escaños para repartir por provincias. Si aunque superes el 3% no obtienes escaño...

Resultados del PA en 2008

Sevilla: 34.443 votos (3.2%) 0 escaños
Cádiz: 26.762 votos (4.2%) 0 escaños
Cordoba: 15.166 votos (3.2%) 0 escaños
Malaga: 21.250 votos (3.1%) 0 escaños

Pues lo justo para que la gente odie la idea es que la proponga el PSOE precisamente para no perder cargos. Vamos, que si se hiciera un referendum a lo británico iban a acabar como acabó la de allí.

Por suerte no es el caso . Igual la sacan adelante. Y si no llega a estar la circunscripción fijada por el Estatuto estos se montaban un mapa a su medida también, a lo Chávez en Venezuela .

Ojalá aprueben la ampliación de diputados, veríamos un parlamento como el catalán con UPYD y el PA dentro La postura del PP ya sabemos cual es, pero da igual no son necesarios aunque luego se llevarán toda la campaña diciendo que han cambiado la ley electoral para que el PP no gobierne puff y si finalmente no consiguen la absoluta por la ampliación de diputados cualquiera les escucha esa noche!!!
Lo que dice Valderas es cierto. Con la actual ley electoral se le está entregando la junta al PP pese a que no va a obtener el 50% de los votos, pero la actual distribución de escaños favorece al PP, ya que las circuscripciones más afines a la izquierda Jaen, huelva y Córdoba reparten menos escaños. Por lo que no necesitan el 50% de los votos para la mayoría absoluta, pueden obtenerla con un buen resultado en Almería y Málaga y ganar ajustadamente en el resto...

Pako escribió:

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió:

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió: Se supone que el PP-A quiere elecciones por separado, eso vienen pidiendo pues desde que están en la oposición, osea desde que murió tito paco.

¿Aún estamos con lo de que PP=Franco?

Oju, lee bien que no he dicho eso!

Que los señoritos no están en el poder desde que murió Franco...

O que desde las primeras autonómicas andaluzas son la oposición.

Los del PP (UL, PDP...) ya estaban en la oposicion con Franco en el poder, no estan en la oposcion desde el 1975 sino antes...

Gaditano1812 escribió:ains Lo que dice pako. Que están en la oposición desde que murió franco xd

Griñán se REVELA...PUMBA PUMBA PUMBA EL CORTIJO SE DERRUMBA!! La última gran propuesta de Griñán es aumentar el número de diputados en el parlamento para evitar la mayoría absoluta del PP. Con más diputados, el aumento de escaños de IU y la irrupción del PA y UPYD estaría garantizada y por tanto le sería más complicado al PP ganar con la absoluta.

Griñán amenaza con aumentar los diputados

Arenas está crecido. El jefe popular anuncia que si tiene mayoría limitará el mandato de los presidentes a ocho años. Griñán quiere contentar a IU aumentando los escaños

Por resumir el estado de la cuestión. Mientras Arenas quiere limitar los mandatos presidenciales, Griñán quiere aumentar el número de diputados. ¿Quién conectará mejor con el desencanto de los ciudadanos hacia la política y los políticos? El líder de los populares le ha ganado por goleada este envite al circunstancial jefe de los socialistas. Griñán lo argumenta muy bien desde el punto de vista académico. Dice que la Asamblea de Madrid tiene 129 diputados, aunque empezó con 96, pero aplica una relación de un diputado por cada 50.000 habitantes. Que con esa relación, Andalucía debería tener 167 escaños en su Parlamento en vez de 109. Y si en esta región se aplicase el baremo de crecimiento demográfico desde 1982 deberíamos estar en 142.

El presidente traía de casa estudiadas las cifras. Tanto que se sabía que la relación aquí es de un diputado por cada 80.000 habitantes. Y si en Madrid se puede, con esa mayoría espléndida del PP, ¿por qué aquí no? Griñán, sin embargo, pone una cautela a su insinuación, que es el consenso. Se entiende que a IU esta propuesta le conviene, pero falta por saber si el PP estará de acuerdo. Arenas, tan atento a todos los golpes en la pista, no dijo esta boca es mía al respecto.

Hay una interpretación positiva de este intento institucional de conciliar la petición de IU con la negativa del PSOE a modificar la ley electoral. La norma de limitación de acceso a los medios públicos de las minorías, el criterio de reparto mayoritario proporcional establecido por el señor D'Hondt, el límite del 3% por circunscripción para entrar en la Cámara o la menor disponibilidad de financiación para los pequeños, beneficia de tal manera a PP y PSOE que no se van a modificar. Aumentar el número de diputados es la única concesión que el PSOE está dispuesto a hacer a Izquierda Unida, presunto coaligado después de marzo, si el PP no consigue la mayoría absoluta.

Pero también hay una lectura perversa de esta propuesta. Cabe pensar que el globo sonda lanzado por segunda vez por Griñán tiene un efecto isla para el presumible naufragio socialista en 2012: si se aumenta el número de diputados del Parlamento andaluz entre 33 y 58 escaños, el PSOE, aun perdiendo las elecciones, puede tener más diputados que ahora. Sería un ere muy ventajoso.

http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/996141/grinan/amenaza/con/aumentar/los/diputados.html

Comunidad de madrid= 6.458.000 (129 escaños)
Cataluña= 7.364.000 (135 escaños)
Andalucia= 8.415.000 (109 escaños)

Súmale que Andalucia tenga 8 circunscripciones en vez de 1. (ya que el metodo d'Hont no es un perjuicio)

Gaditano1812 escribió:La postura del PP ya la conocemos, con la actual ley tienen probabilidades de hacerse con la mayoría absoluta gracias a la circuscripción de Almería donde salvo sorpresas el reparto será: PP:8 PSOE:4. Es ahí donde está la clave, si suben diputados la ventaja se reduciría...

PP confía en que "a nadie" se le haya ocurrido cambiar las reglas del juego
Agencia EFE
El PP ha advertido hoy, tras la propuesta de IU de que se modifique la Ley Electoral andaluza para incrementar el número de diputados del Parlamento regional, de que confía en que "a nadie se le haya ocurrido cambiar las reglas del juego" a pocos meses de que se celebren las elecciones autonómicas.
En rueda de prensa, el secretario general del PP-A, Antonio Sanz, se ha pronunciado así después de que el presidente andaluz, José Antonio Griñán, se mostrara dispuesto a tratar en el próximo Debate de Estado de la Comunidad esta iniciativa, planteada en el Parlamento por el coordinador general de IULV-CA, Diego Valderas.
"Espero que el PSOE cierre de inmediato este debate", ha pedido el dirigente del PP, para quien además del coste económico en que se traduciría esta iniciativa "nadie entendería" que se pudiera hacer un cambio "en las reglas del juego" electoral a pocos meses de que se celebren los comicios regionales.

http://www.ideal.es/agencias/20110613/mas-actualidad/andalucia/confia-a-nadie-haya-ocurrido_201106131355.html

Estas cosas son viejas. Barreda cambió la reparticion de escaños acada provincia. Poniendole un numero par a Toledo e impar a Guadalajara (unica provincia en que ha ganado el PSOE). pero el PP gano en Guadalajara por mucho (y saco dos escaños de diferencia al PSOE). Game Over.

En Andalucía pasa lo mismo. Quieren cambiar las reglas a menos de un año para las elecciones... luego nos quejamos de Hugo Chavez que hace Gerrymandering. Lo justo sería eliminar la barrera del 3% y que Andalucía sea una sola circunscripción, además de aumentar el numero de escaños (al menos 30 más). Pero ese cambio debería hacerse efectivo despues de las inminentes elecciones, lo contrario es fraude electoral, como el que hizo Barreda en vano.