¿Antonio Robles a UPyD?

el ataque de los clones v2.0

Jo, para ser Robles tan inútil, tan incapaz, y tan "destrozatodo", Cecilia lleva desde ayer pegando el mismo texto por toda la red como una loca... Ni con los referéndums del otro día la vi tan preocupada.

No sé por que esta señora este en estos foros haciendo propaganda contra Robles..., aunque seguro que pronto saldrá algún grupo a favor, ¿a ver quien logra mas miembros?, ejjejeje

Es normal, cuando no se tiene suficiente critero, confundir informar con hacer publicidad negativa. El comportamiento del Sr. Robles habla por si solo, si sus actos le dejan mal, por algo será.

Por cierto, en facebook hay un grupo pro Robles. "Me gusta que Antonio Robles esté en UPyD"

https://www.facebook.com/group.php?gid=137177044989&ref=search&sid=1675947016.826242524..1&v=info

A ver si nos animamos y nos vamos uniendo al grupo. Todavía somos pocos, pero la cosa pinta muy bien. La lista será muy interesante en un futuro no muy lejano, cuando Robles repita su comportamiento en C's, no a mucho tardar... Animaros que hay gente con tanto criterio y espíritu crítico como ésta. Además estamos orgullosos de mostrar nuestra conformidad con el Arroblista que nos cae encima. ¡ Hay que tener moral ! .

Editado por el administrador

No me parece que sea muy correcto ir dando nombres de personas que están en grupos de Facebook (que conste que yo no estoy en el Grupo). Es suficiente con que se ponga el enlace y el que quiera información que se registre y se meta, pero no más.

¡Pero si son nombres públicos en un grupo público!. Ponía los nombres para que la gente se animara al ver compañeros unidos al grupo. Yo misma me incluyo en la lista sin pudor. Además, los que pertenecemos a este grupo lo hacemos con la cabeza bien alta y la dignidad inpoluta.

Bueno, pondré de nuevo la lista, pero sólo con las personas de mi total confianza.

- Cecilia Navarro Gasol (me apunto porque con Robles en UPy¿D? antes de Noviembre el espacio no nacionalista en Cataluña tendrá una sola voz potente -sueño del Sr Robles-, ya que si se porta como en C's, a UPy¿D? Cataluña le quedan cuatro días)

PD: Acepto la decisión del Administrador sin enmiendas. Aprovecho para felicitarle las fiestas señor Administrador. No se enfade conmigo que usted me conoce, soy una chica muy buena, ¿ok?. Un besito, guapo.

Gracias e igualmente, otro besito para ti, guapa.

Cuánto cariño se respira en este foro. Me encanta.

La reacción de Rivera ante la afiliación de Robles: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/23/barcelona/1261570252.html

Sin embargo, ha evitado valorar si Antonio Robles puede convertirse en el cabeza de lista de UPyD en las elecciones catalanas, aunque sí ha advertido de que Ciudadanos llega a estos comicios "más fuerte que nunca".

Me va a dar algo.

Ciudadanos va a obtener unos pésimos resultados en las próximas elecciones catalanas lo mismo que obtuvo unos pésimos resultados en las elecciones europeas donde hizo un ridículo espantoso.

Por cierto Cecilia... un partido de centro izquiera votando con la ultraderecha europea "YO NO SOY TONTO"

y así les fue.....

Beto, te quería responder, pero un miembro de este foro me envía mensajes amenazantes en privado y no quiero que se enoje, a ver si es que va a ser de ultraderecha el tío, o lo que es peor, cree en pequeñas dictaduras en forma de partido. Ya te contestaré más adelante, que estoy preparando un post para mi blog y es que no paro de recopilar información por todas partes, vamos, a diestro y a siniestro.

Pero qué mentirosa eres, Cecilia. Aquí nadie te ha amenazado, sólo se te ha reprochado una conducta. Victimismos los justos.

Publico, como siempre, intentando desinformar sobre UPyD lo máximo posible, pero sus lectores son mas inteligentes, normal que recientemente hayan recortado tanto la plantilla de este periodico, seguro que esta noticia pronto será la mas comentada y leída...
UPyD atrae concejales catalanes tránsfugas
Pese a la doctrina de rechazo al transfuguismo de Rosa Díez, el partido recoge escindidos y tránsfugas de otros partidos.
http://www.publico.es/espana/281522/upyd/atrae/concejales/catalanes/transfugas#comentarios

ahora los críticos se plantean abandonarlo[quote]

No se a a que esperan...

juanjo__ escribió:ahora los críticos se plantean abandonarlo

No se a a que esperan...

¿Otra vez se van a ir?

?que tal las Navidades? espero que hayan estado muy bien para todos.
Solo una aclaracion a Kobol. Los criticos o como queramos llamara a los que se han opuesto en Barcelona no se han ido todavia y en ningun sitio se ha dicho que hayan abandonado UPyD.
La noticia que salio hace un par de semanas de que mas de 150 se iban de Upyd no estaban incluidos (porque no se habian ido), los de Cataluña y otros criticos de otras provincias que no se habian dado de baja y que puede que si o que no, se den de baja proximamente. Mi opinion es que de aqui a las territoriales habra una nuevo abandono de numerosos militantes, pero eso es solo mi opinion y lo veremos proximamente.
La noticia por lo tanto esta bien dada en este aspecto, no se lo del concejal ese que comenta que no tengo ni idea.
Es logico que se intente disminuir la importancia de las bajas por parte de la direccion de UPyD, pero por parte de las personas con criterio eso se debe tomar en cuenta y sobre todo pensar en porque esta ocurriendo a ese nivel, con cerrar los ojos lo unico que se consigue es que el problema vaya a mas, pero bueno esta opinion ya no tiene ninguna importancia, pero creo que los amigos de este foro deben saber la verdad, o por lo menos las distintas verdades que muchas veces no solo hay una verdad.
Saludos

Ni con la derecha ni con la izquierda te aclaras, muchacho.

Vuelve a leer el mensaje privado que me enviaste.

don´t feed the trolls

Cecilia Navarro Gasol escribió:Ni con la derecha ni con la izquierda te aclaras, muchacho.

Vuelve a leer el mensaje privado que me enviaste.

Éste es el mensaje privado que le envié a Cecilia:

Cecilia, en este foro nos conocemos todas las actitudes de troll posible, y eso de ´dejar un mensaje en cada sección para que tu nick siempre salga el primero y todo el mundo vea tu campaña anti-Robles, es algo muy feo. Me parece a mí que comentarios como "y la del niño, claro", "y en años sucesivos también" o "bravo por Patxi" no tienen más intención que esa. Que nos las sabemos todas, de verdad.

Quien vea la amenaza, por favor, que me avise.

- No es mala idea. Voy a copiar nuestros mensajes privados ya que veo que tú ni tienes ningún problema en hacerlo. Allá tú con lo que escribes.-

Nidiestronisiniestro Dom 27 Dic 2009, 16:25
Cecilia, en este foro nos conocemos todas las actitudes de troll posible, y eso de ´dejar un mensaje en cada sección para que tu nick siempre salga el primero y todo el mundo vea tu campaña anti-Robles, es algo muy feo. Me parece a mí que comentarios como "y la del niño, claro", "y en años sucesivos también" o "bravo por Patxi" no tienen más intención que esa. Que nos las sabemos todas, de verdad.

Cecilia Navarro Gasol Dom 27 Dic 2009, 17:56
Nidiestronisiniestro, en todos los foros nos conocemos todas las actitudes de gente intolerante con las opiniones ajenas -sobretodo cuando no coinciden con la suya-, y eso de dejar un mensaje privado amenazante para que todo el mundo no vea tu campaña anti-libertad de expresión, es algo muy feo. Me parece a mí que comentarios como "troll", "y anti-Robles" o el no decir las cosas en público por carecer de argumentos no tienen más intención que esa. Que nos las sabemos todas, de verdad.

Nidiestronisiniestro Dom 27 Dic 2009, 18:19
Te reto a que encuentres una sola opinión tuya que yo haya censurado en este foro, porque si de verdad quisiera prohibirte que expresaras rtus opiniones, nada más fácil que borrar tus comentarios o banearte directamente, cosa que no he hecho. Y si te lo digo por privado, es porque así actuamos los moderadores en el foro cuando percibimos una conducta como esta.

Cecilia Navarro Gasol Dom 27 Dic 2009, 20:20
Ahí va.
"Cecilia, en este foro nos conocemos todas las actitudes de troll posible, y eso de ´dejar un mensaje en cada sección para que tu nick siempre salga el primero y todo el mundo vea tu campaña anti-Robles, es algo muy feo. Me parece a mí que comentarios como "y la del niño, claro", "y en años sucesivos también" o "bravo por Patxi" no tienen más intención que esa. Que nos las sabemos todas, de verdad."

Relee tu mensaje y ya me dirás qué te parece.

Por otra parte, no has censurado mis comentarios ¡faltaría más con los que te he leído a tí!, te molesta que opine mucho en diferentes temas, vamos eso entiendo yo.
Bueno, también comprendo que te pueda molestar y voy procurar no tener más de 3 opiniones como últimas en el foro para que no me puedas acusar de acaparadora. Prefiero aplicarme la automesura que la autocensura.

Te todas formas tengo que decir que estoy contenta con este foro, por su pluralidad y libertad, que una cosa no quita a la otra.

Saludos.

sanesteban escribió:?que tal las Navidades? espero que hayan estado muy bien para todos.
Solo una aclaracion a Kobol. Los criticos o como queramos llamara a los que se han opuesto en Barcelona no se han ido todavia y en ningun sitio se ha dicho que hayan abandonado UPyD.
La noticia que salio hace un par de semanas de que mas de 150 se iban de Upyd no estaban incluidos (porque no se habian ido), los de Cataluña y otros criticos de otras provincias que no se habian dado de baja y que puede que si o que no, se den de baja proximamente. Mi opinion es que de aqui a las territoriales habra una nuevo abandono de numerosos militantes, pero eso es solo mi opinion y lo veremos proximamente.
La noticia por lo tanto esta bien dada en este aspecto, no se lo del concejal ese que comenta que no tengo ni idea.
Es logico que se intente disminuir la importancia de las bajas por parte de la direccion de UPyD, pero por parte de las personas con criterio eso se debe tomar en cuenta y sobre todo pensar en porque esta ocurriendo a ese nivel, con cerrar los ojos lo unico que se consigue es que el problema vaya a mas, pero bueno esta opinion ya no tiene ninguna importancia, pero creo que los amigos de este foro deben saber la verdad, o por lo menos las distintas verdades que muchas veces no solo hay una verdad.
Saludos

Espero que estés pasando unas felices fiestas, sanesteban.
En la noticia se habla de críticos y de tránsfugas, pero no se da ni un solo nombre de críticos y mucho menos de tránsfugas. Estamos siempre en las mismas.

Seguimos en las mismas. tú lo has dicho, transfugas que no son tales... críticos que abandonan por quinta, sexta, séptima, octava, novena, quincuagésima vez o que se yo he perdido la cuenta... siempre son los mismos que no paran de irse una y otra vez... o eso dicen, pero el caso es que como dijeron anteriormente, nombres de gente? ninguno y abandonos? menos todavía.

Esto estuvo colgado en el foro de C's, ahora no sé yo lo guardé en mi archivo.
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Juan José Areta Jiménez
Publicado: Dom Feb 04, 2007 10:02 pm


Estimados afiliados: copio para conocimiento general, el comunicado que he dirigido al Consejo general.

Un saludo a todos.

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Estimados compañeros:

Os envío este correo para anunciar que dimito en todos mis cargos dentro del Partido. Dimito como miembro del Consejo General, como delegado en la Federación resto de España y como Coordinador de la Agrupación de Madrid.

Había pensado decir que lo hago porque mi actividad profesional y mis obligaciones familiares me impedían seguir desempeñando de manera responsable las funciones que llevan aparejadas cada uno de esos cargos. Pero no me gusta mentir contando medias verdades. Es verdad que mi negocio se ha resentido y es verdad que casi no veo a mi mujer y a mis hijas. Pero el problema de verdad surge cuando mi hija mayor me pregunta por qué ya no juego al ajedrez con ella o la ayudo con sus deberes. Antes sabía que contestarle, porque tenía ilusión. Ahora ya no.

Así que os voy a contar los verdaderos motivos, y puesto que mi decisión es irrevocable, una vez os los exponga, podéis hacer con ellos lo que deseéis. Allá van.

Ayer estuvimos en una manifestación en Madrid. A esa manifestación asistimos muchos afiliados del Partido, y entre ellos estaban Pepe Domingo y Antonio Robles. Antonio Robles por la mañana había tenido una conversación con algunos miembros de la Federación resto de España y luego habían ido, junto con otros afiliados a comer a un restaurante cercano al lugar dónde iba a comenzar la manifestación. Yo llegué después de la comida, a los postres. Saludé a Pepe Domingo y luego me acerqué a saludar a Antonio Robles.

Lo primero que me dijo fue que me tenía que comunicar que la Ejecutiva había decidido por unanimidad que no nos teníamos que presentar a las elecciones municipales. Y comenzó a decirme por qué. Me habló de que Madrid es un símbolo y que si Madrid triunfa lo hace el Partido a escala nacional y si no, fracasa el proyecto y puede llegar a perjudicar al Partido en Cataluña. Me habló de que en unas municipales se podía colar gente indeseable que quisiera ser alcalde de tal o cual pueblo. Y me dijo que no teníamos una infraestructura suficientemente sólida para poder hacer frente a unas elecciones. Y que otra cosa serían las generales, en las que habría un solo discurso.

Al mencionar el asunto que tanto le preocupa, ese de que se introduzcan indeseables en el partido, yo le interrumpí y le dije que sólo estábamos contemplando la presentación en Madrid capital. En ese momento me dijo Antonio que si quería me daba las razones de la Ejecutiva y, si no, dejaba de hablar. Le pedí que continuara y siguió insistiendo en el hecho de que podían colarse personas que no creyeran en el ideal de ciudadanos. Esa afirmación me hizo pensar que o bien Antonio no escucha nada de lo que le dices o bien para él los indeseables que no creemos en el ideal del Partido somos los que ocupamos los cargos en Madrid. En resumen me dijo claramente que no se nos ocurriera contradecir a la Ejecutiva en este punto y que si insistíamos en presentarnos provocaríamos una fractura en el seno del partido.

Le recordé que, como ya hemos dicho en varios Consejos, existe un compromiso del Consejo de Agrupación de Madrid de someter la cuestión de presentarnos o no a las elecciones municipales y a las autonómicas a la asamblea. Antonio insistió en que esa decisión de proponer, o no, corresponde al Consejo de Agrupación y que somos nosotros los que hemos creado un problema al decidir someter esto a la asamblea, y que ya me recordaría esa apelación a la asamblea cuando surgieran otras cuestiones. Le dije que no apelábamos a la asamblea para todo y que esto lo habíamos decidido en noviembre y que fue una decisión formal en el seno del Consejo de Agrupación. Asimismo le comuniqué que, por decisión del Consejo, íbamos a dirigir una petición al Comité Ejecutivo porque muchos afiliados consideraban que hay que presentarse a las elecciones autonómicas y como estatutariamente esa proposición corresponde al Comité Ejecutivo queríamos saber si le iban a dar curso o no, caso de existir una votación afirmativa en la asamblea. Tratábamos de evitar el trabajo inútil de incluir esta opción en la asamblea y empezar a preparar un programa autonómico para Madrid y sobre todo la decepción de los afiliados que podían ver como los afiliados de Madrid proponían una presentación a elecciones que el Comité Ejecutivo ni siquiera consideraba. Antonio me dijo que el problema lo habíamos creado nosotros y que no pretendiéramos que ahora el Comité Ejecutivo nos lo resolviese. El problema, como estáis viendo, es querer someter esta cuestión a la asamblea. Por cierto, ayer le confirmé a Antonio que yo personalmente, aunque con dudas, era partidario de no presentarnos a ninguna elección, pero que lo que quería era que una decisión tan importante se tomase entre todos. ¡Ah! le dije que de esto habíamos hablado durante unas diez horas justo la víspera entre unas quince personas (miembros del Consejo, consejeros generales, y coordinadores de grupo). No tenía el más mínimo interés en saber de qué habíamos hablado.

Ese es, en síntesis, el contenido de la conversación.

Posteriormente me enteré de que, en la conversación de la mañana, Antonio Robles manifestó que de la creación de nuevas agrupaciones fuera de Cataluña se iba a ocupar Miguel Salmerón y que la federación no tenía nada que decir, y además manifestó que habíamos obrado con grave irresponsabilidad y que no actuásemos contra él porque la gente luego iba a su despacho y se lo contaba todo. Y cuándo le preguntaron a qué se refería aclaró que por ejemplo al famoso asunto de la cuenta de las Agrupaciones.

En resumen, ¿para qué servimos?: para nada. Ni siquiera, por mera cortesía, se nos pregunta qué pensamos, qué fuerza o qué ganas tenemos. La ejecutiva ni siquiera se plantea preguntarnos nuestra opinión sobre las elecciones autonómicas en Madrid (supongo que no tienen ni idea de la situación de las elecciones autonómicas, pero que más da, puesto que la decisión es suya). Y si nos comunica su decisión en cuanto a las municipales es porque sabe que existe esa cláusula estatutaria que permite a las agrupaciones la iniciativa. Esa es la cuestión. Cuando en el último Consejo general afeé a Albert Rivera, en su condición de presidente, que el Comité Ejecutivo hubiese, sin consultar a las Agrupaciones, decidido no presentarse a las elecciones fuera de Cataluña, y le recordé lo que dicen los Estatutos, me comunicó que si una Agrupación decidía presentarse y una Federación lo apoyaba, pues se presentaría. Y cuando le dije si eso implicaba que no tendría el apoyo del Partido, me dijo que por supuesto que no, que no implicaba eso. Bueno, pues ayer Antonio Robles me dijo que sí, que sí lo implicaba y que seríamos los responsables de colocar al Partido en esa situación. Y hoy recibo ese protocolo enviado por Miguel Salmerón, la gota que colma el vaso.

Este asunto es, para mí, la culminación de un estilo de dirigir el Partido. Los que ejercemos un cargo somos, para nuestro Secretario General, una simple correa de transmisión de las decisiones que toma. Nuestra opinión no le interesa. Cuando discrepas o le criticas te coloca en la línea del adversario.

A primeros de enero se convocó, por una serie de consejeros descontentos, un Consejo General que contenía una serie de críticas graves a la Ejecutiva. Para evitar esa convocatoria se hizo otra en la que se nos iban a presentar las cuentas, los presupuestos de este año, los currícula de una serie de personas que ya están cobrando del partido y sobre los que circulan las más variopintas versiones. Pues bien, el 20 de enero se nos presentaron unos documentos lamentables, absolutamente insuficientes, preparados a la carrera y entregados el mismo día de la reunión. Era evidente que esa segunda convocatoria era una artimaña para torpedear la primera, pero eso no parece preocuparle a nadie. Porque resulta que esos documentos siguen sin estar disponibles. Supongo que ya ha pasado la urgencia y ya no es necesario desviar la atención. Además, ahora comenzará el trabajo de las elecciones, tan oportuno, y todos nos olvidaremos de fiscalizar las decisiones ya tomadas. Política de hechos consumados.

Unos días después nos enteramos que la Comisión de garantías, de oficio, ha iniciado un expediente que implica la nulidad del nombramiento de ciertos Consejeros. Cuando protestamos unos cuantos por el contenido disparatado de la reunión, la Comisión rectifica y se disculpa. Pero si yo le pido a Albert Roig que le pregunte a la Comisión de Garantías quién les comunicó el jueves día 18 los datos para que iniciasen ese expediente “de oficio” y quien le dio los datos de los resultados de las elecciones, recibo la callada por respuesta. Y no dejo de pensar en por qué la Comisión de Garantías que sabe lo que se va a tratar el día 20 en el Consejo, decide no comunicar que es posible que ese Consejo sea nulo por los nombramientos de Antonio Piqué, Joan García y Vicente Carmona, y sin embargo, no tiene problema en que se lea, al comienzo del mismo una declaración de corte político, con expresiones inadmisibles en una resolución técnica, y que suponen en la práctica una censura a algunos de los consejeros “díscolos”.

Ayer, en la manifestación, estaba con Pepe Domingo y se acercó un militante de Ciudadanos, no sé cómo se llama, pero que dijo estar en la Federación de Barcelona. En un momento determinado dijo: “Pepe ¿les vamos a dejar que se presenten?”. Y comprendí que ese militante daba con la clave. Somos números y cuentas corrientes.

Nunca antes he militado en un partido político. Me afilié a Ciudadanos por los manifiestos y porque quería ayudar a mis compatriotas catalanes a salir de ese limbo psicopatológico en que quiere colocarles el nacionalismo. He trabajado desde el principio para que la idea de partido hecho de abajo-arriba fuera cierta. Para que todo el mundo pudiera participar en la toma de decisiones. Ese es el modelo de la Agrupación de Madrid. Sin embargo, en la dirección se ha instalado el mal de un modelo unipersonal, una visión patrimonial del partido, en la que se intenta controlar todo, en la que se sancionan las iniciativas que vienen desde la base. Un modelo en el que se impide la creación de agrupaciones y en el que se pretenden introducir delegados designados desde la secretaría general para controlar a las federaciones. Un modelo en el que está prohibido pensar. En el que lo que importa es el “partido”, olvidando que el partido son las agrupaciones y no la voluntad omnímoda de unas pocas personas.

Yo para un viaje así no estoy dispuesto.

Termino con una anécdota. Allá por noviembre en una reunión de unas veinte personas, recibo una llamada de Antonio Robles. Me dice “Oye, ¿qué ha pasado?”.
Le contesto: “No sé de qué me hablas”.
“Sí, me han dicho que nos hemos quitado la corbata” (eso creí entender).
Yo, asombrado, le digo “Antonio, perdona, estoy en una reunión en Madrid y no se de qué me hablas”.
En ese momento, y sin mediar palabra, colgó.
Luego, más tarde supe que Teresa Giménez Barbat acababa de dimitir y comprendí que lo que se habían quitado era a “la Barbat”. Antonio, claro está, se había equivocado de teléfono.

Bueno, pues ya os habéis quitado al Areta.

Un saludo a todos.
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Como veréis, Roble no desentona, en absoluto, con vuestro CD. El fue el responsable de frenar la expansión al resto de España de C's-(preguntarle a Andina)-dejando el espacio libre a UPyD.

SARNA CON GUSTO NO PICA.

Robles ha llegado con todas las bendiciones:

http://juanespanyol.wordpress.com/2010/01/02/asombroso-upyd-se-presentara-a-las-autonomicas-catalanas/

http://www.elpais.com/articulo/cataluna/partido/Rosa/presentara/autonomicas/elpepuespcat/20100103elpcat_4/Tes
Ayer, Robles afirmó que está dispuesto a optar a ser candidato. "Hay serias posibilidades de que me presente al proceso de elecciones primarias si nos conviene a todos, al partido y a mí", dijo Robles, que precisó que con anterioridad a las primarias debe constituirse la asamblea del partido en Barcelona, "dentro de unos dos meses". Los estatutos de UPyD fijan, entre otras condiciones, que los candidatos no tengan "cortapisas ni avales", un "régimen de incompatibilidades" y sometimiento al Código de Buenas Prácticas

Aquí os dejo una entrevista de Luis del Pino a Antonio Robles. Son 25 minutos que merecen la pena..

http://fonoteca.esradio.fm/c.php?op=player&id=4824