Territorio Magenta. Foro no oficial de UPyD / UPD
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Mensaje  conductor44 Lun 19 Oct 2009, 19:49

Esta mañana he llamado al partido y me han asegurado que hoy publicarian los resultados en Internet. Acabo de entrar y no lo veo por ningun lado ... ¿tenéis alguna informacion al respecto?

Gracias

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Mensaje  AntonioBurgos Mar 20 Oct 2009, 17:46

Ya están publicadas en la Intranet

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Mensaje  sfb Mar 20 Oct 2009, 17:56

Pues a ver si alguien la publica aqui.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Mar 20 Oct 2009, 18:02

Hombre, yo no voy a publicarlo aquí porque son datos provisionales y además soy muy "pudoroso" con eso de los documentos internos, pero os puedo avanzar que Fernadot ha salido elegido con 190 votos (cheers ), que Ciudadano Quien se ha quedado a menos de 10 votos de salir, que Kobol también ha sacado un número de votos bastante decente... y no sé si me dejo a algún forero.
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Mensaje  Paseante2000 Mar 20 Oct 2009, 18:14

Hola, buenas tardes. He estado viendo la lista provisional, y tengo que comentaros que no he salido elegido como delegado, así como algunos de los compañeros que nos movemos por este foro. No obstante quisiera agradecer desde este ámbito a aquellos compañeros (44) que hayan depositado su confianza en mí, que hayan pensado que podría aportar algo a nuestro Congreso. Desde luego, seguiré trabajando como hasta ahora para que UPyD consiga sus objetivos, que son los de todos los que estamos embarcados en nuestro Partido.

Saludos
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Mensaje  sfb Mar 20 Oct 2009, 18:19

Pues felicidades a Fernandot, aunque es una pena que los demas no lo hayan logrado entrar. Sad
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Mar 20 Oct 2009, 18:24

La lista hereje que tanto ha dado que hablar ha sacado unos 30 delegados, más de la mitad de los que presentaba.

La supuesta lista de la coordinadora ha conseguido entre 90 y 100 delegados.

De todas formas, con lo baja que ha sido la participación, yo creo que han ganado los que están hasta los c__o_es de unos y de otros. Cualquiera diría que esto eran unas elecciones generales.


Última edición por Nidiestronisiniestro el Mar 20 Oct 2009, 18:39, editado 2 veces
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Mensaje  conductor44 Mar 20 Oct 2009, 18:35

Enhorabuena, Fernandot.

Para el restp, la proxima vez será, ánimo-

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Mensaje  Ciudadano Quien Mar 20 Oct 2009, 18:46

Bueno, por un pelo. Viendo las listas me he quedado a 9 votos de ser elegido. La verdad es que me he quedado bastante sorprendido, 77 votos. Sin ir en ninguna lista me esperaba muchos menos votos.

Muchas gracias por la confianza a todos lo que me han votado y enhorabuena a los que han salido. Espero que hagan lo mejor para UPyD.

Nos leemos.
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Mensaje  Kobol Mar 20 Oct 2009, 18:54

Enhorabuena a los elegidos de toda España, y que se haga lo mejor para UPyD Wink
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Mensaje  Ciudadano Quien Mar 20 Oct 2009, 19:56

Lo triste es que con apenas dos años estemos hablando de facciones o grupos dentro de UPyD. Que si tantos oficialistas, que si tantos herejes. Una pena cuando todos deberíamos estar remando hacia el mismo sitio con el objetivo de que los estatutos y la ponencia política sean lo mejor posible.

Nos leemos.
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Mensaje  lisufelligus Mar 20 Oct 2009, 20:01

Enhorabuena a Fernandot. Lo lamento por el resto, porque se os veía muy interesados en colaborar. Creo que es una pérdida para el Congreso que no vayáis, por vuestra valía y vuestro trabajo.
A seguir.
Un abrazo a todos.
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Mensaje  fernandot Mar 20 Oct 2009, 20:28

Acabo de verlo y solo puedo agradecer a todos los que hayan puesto la confianza en mi para participar en la constitución de lo que será UPyD en el futuro.

Por otro lado me da mucha pena que por estas cosas de las listas no hayan salido personas que tenían mucho que aportar (seguro que más que yo), muchos de ellos buenos amigos y compañeros que habían presentado enmiendas parciales y totales muy interesantes. Me queda el resquemor de que si no hubiera sido por el tema de las listas seguramente el resultado habría sido muy distinto, y no me gustaría que hubiese gente que me haya votado por aparecer en ninguna lista.

Pero bueno, al igual que les he dicho a título personal, si se confirma la lista, me comprometo a conocer todas las enmiendas que hayáis planteado y, si considero que puedan ser interesantes para el futuro de UPyD, defenderlas por los que no puedan estar a este efecto.
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Mensaje  Huxley Mar 20 Oct 2009, 23:05

Es difícil conocer el efecto de las listas. No dudo de que los que han salido elegidos van a hacerlo bien y merecen estar ahí. Sin embargo, no puedo dejar de aportar estos datos para que reflexionemos. Yo voté a 66 personas fijándome en perfiles que se publicaron en la web de UPyD. No tuve en cuenta ninguna lista, ni para bien ni para mal. Hubo gente a la que voté porque los conocía, independientemente de lo que pusiera el perfil. También hubo gente a quien no voté, sin importarme su perfil, precisamente porque los conocía.De los 29 que iban en listas han salido elegidos 26. De los 37 que no iban en listas han salido elegidos 2. Si mi forma de votar fuese la del votante tipo(que no lo es) las probabilidades de salir elegido apareciendo en listas son del 90%. Las probabilidades de salir elegido sin ir en listas son del 5 %. La baja participación tampoco ayuda. Con 85 votos se entra en el congreso. Era relativamente fácil que alguien con ganas de boicotear el congreso, se colara dentro.Básicamente, un grupo de 85 miembros que acuerden votarse entre sí, se aseguran estar dentro del congreso, y además tener mayoría por Madrid. Creo que ahí ha surgido todo este afán por las listas. Si todos los afiliados de Madrid hubieran votado (por un número suficiente de candidatos, lógicamente) el listón de entrada se habría puesto tan alto, que no habría grupo organizado que pueda boicotear nada, pues el número de elementos de ese grupo se acercaría mucho a la mayoría de los afiliados y eso es perfectamente democrático. Creo que debemos aprender de nuestros errores y fomentar que la participación sea lo más alta posible para evitar abusos en el futuro. Resumiendo: Contra boicot, participación.
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Mensaje  Ciudadano Quien Mar 20 Oct 2009, 23:25

Huxley, yo creo que las listas han sido decisivas. La prueba está en que, fiándome de lo que se ha dicho (yo no lo he comprobado), 104 de la lista oficialista + 30 de la lista hereje hace un total de 134. Con lo cual sólo quedarían sólo 5 delegados de fuera de las listas. Está claro que muchos de esas listas (sobre todo de la oficialista) hubiesen salido de todos modos, pero pienso que otros muchos no hubiesen sido elegidos de no ir en alguna de las listas.

Nos leemos.
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Mensaje  Ciudadano Quien Mar 20 Oct 2009, 23:30

Por cierto,

pongo aquí alguna de las reacciones de los foreros de Territorio Magenta que se presentaron como candidatos a delegados.

Paseante: http://paseanteupd.blogspot.com/2009/10/no-pudo-ser.html
Kobol: http://estrelladecombate.blogspot.com/2009/10/delegados-al-i-congreso-de-upyd.html
Yo mismo (Ciudadano Quien): http://ciudadanoquien.blogspot.com/2009/10/resultados-de-las-votaciones-al.html

De momento parece que hemos escrito los que no hemos salido elegidos.

Nos leemos.
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Mensaje  fernandot Mar 20 Oct 2009, 23:41

Huxley escribió:Es difícil conocer el efecto de las listas. No dudo de que los que han salido elegidos van a hacerlo bien y merecen estar ahí. Sin embargo, no puedo dejar de aportar estos datos para que reflexionemos. Yo voté a 66 personas fijándome en perfiles que se publicaron en la web de UPyD. No tuve en cuenta ninguna lista, ni para bien ni para mal. Hubo gente a la que voté porque los conocía, independientemente de lo que pusiera el perfil. También hubo gente a quien no voté, sin importarme su perfil, precisamente porque los conocía.De los 29 que iban en listas han salido elegidos 26. De los 37 que no iban en listas han salido elegidos 2. Si mi forma de votar fuese la del votante tipo(que no lo es) las probabilidades de salir elegido apareciendo en listas son del 90%. Las probabilidades de salir elegido sin ir en listas son del 5 %. La baja participación tampoco ayuda. Con 85 votos se entra en el congreso. Era relativamente fácil que alguien con ganas de boicotear el congreso, se colara dentro.Básicamente, un grupo de 85 miembros que acuerden votarse entre sí, se aseguran estar dentro del congreso, y además tener mayoría por Madrid. Creo que ahí ha surgido todo este afán por las listas. Si todos los afiliados de Madrid hubieran votado (por un número suficiente de candidatos, lógicamente) el listón de entrada se habría puesto tan alto, que no habría grupo organizado que pueda boicotear nada, pues el número de elementos de ese grupo se acercaría mucho a la mayoría de los afiliados y eso es perfectamente democrático. Creo que debemos aprender de nuestros errores y fomentar que la participación sea lo más alta posible para evitar abusos en el futuro. Resumiendo: Contra boicot, participación.

Concuerdo con tu análisis. En mi caso ya dije que voté igual, leyendo los perfiles, más el voto a personas que ya conocía de primera mano o por el foro, y si, esto de las listas desdibuja un poco el asunto.

No obstante, en este caso las listas han sido visibles pero ¿y de las no visibles?, hubiera pasado lo mismo en el ejemplo que comentas. De todos modos, creo que ha habido también muchos casos de gente que ha pedido el voto para una lista (en la que salía el) y luego no ha correspondido a la confianza (y voto) solicitado, de ahí algunos resultados que sino no se entienden.

Lo dicho, que para otra ocasión hay que mejorar muchas cosas, entre ellas el fomento de la participación. Yo habría abogado por un sistema electrónico, por ejemplo, auditado y todo lo que se quiera pero haber aprovechado la lista de delegados para votar ahí directamente. Además fomentaría el hecho de votar a los perfiles ¿no?
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Mensaje  López Miér 21 Oct 2009, 09:42

A los que habéis participado, por lo que conocéis, ¿se puede decir que, como se ha insinuado muchas veces, todo ha estado amañado y "atado y bien atado"? Me refiero a si en vuestra opinión se han cometido irregularidades en sentido estricto y evidentes, más allá de los problemas y errores que se hayan podido cometer.

Un saludo

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Mensaje  paquirrin Miér 21 Oct 2009, 09:48

Creo que un primer análisis de los resultados pasa por evaluar la participación. Aquí por ahora lo único que puedo decir al respecto es que tengo la misma impresión que con los resultados del referéndum del estatuto catalán.
En cuanto a la repercusión de la listas , al mirar los resultados os puedo indicar que de la lista de herejes , el que menos votos tiene ... tiene los mismos que los miembros de su candidatura , lo que implica dos cosas, que la lista era completamente cierta (lo digo por las informaciones referidas por algún bloguero que se empeñaba en lo contrario) y que el verdadero hecho diferencial es la falsa lista de consenso, los miembros de la lista oficial y la hereje que figuraban en esa lista han obtenido mejores resultados que los que solo figuraban en una .... como es mi caso , donde me han faltado unos cinco votos para ser delegado.
Mi agradecimiento a todos.
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Mensaje  paquirrin Miér 21 Oct 2009, 10:16

López escribió:A los que habéis participado, por lo que conocéis, ¿se puede decir que, como se ha insinuado muchas veces, todo ha estado amañado y "atado y bien atado"? Me refiero a si en vuestra opinión se han cometido irregularidades en sentido estricto y evidentes, más allá de los problemas y errores que se hayan podido cometer.

Un saludo
¿Irregularidades? Unas cuantas, por ejemplo ¿qué te parece que el recuento de los votos lo hicieran miembros de la coordinadora y ademas.... candidatos?
O la existencia de un candidato que figura con un nombre falso pero muy conocido en la papeleta y que de haberse presentado con el suyo propio , hubiera sacado menos votos.
Y muchas como esas...¿Influyeron en el resultado? Pues posiblemente no, ¿ se va recurrir? ¿para qué? ¿para que en lugar de compañeros de ideas diferentes, se nos siga tildando de boicoteadores? Probablemente...no.
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Mensaje  Paseante2000 Miér 21 Oct 2009, 10:18

Desde este foro, lo primero que quiero hacer es felicitar a todos los compañeros que han sido elegidos como Delegados para el I Congreso (FernandoT Very Happy ). Y también quiero agradecer su confianza a aquellos 44 compañeros que han depositado su confianza en mi candidatura -sinceramente- pensé que apenas sacaría 10-11 votos. Y agradecer a SFB, Kobol, Ciudano Quien, saesteban, lisufelligus y algún otro- que han apoyado públicamente mi candidatura. Y reconocer el gran trabajo realizado por aquellos compañer@s anonim@s que han trabajado para que todo saliera bien. A pesar de ser legal, el tema de las listas, no me gustó, pero en cualquier caso, lo que está claro es que quienes se sentaran en el Congreso, han sido aquellos en los que el resto de los afiliados ha depositado su confianza, y estoy seguro que lo harán muy bien. En cualquier caso, todos, a través de las enmiendas presentadas, estaremos presentes en él. ¿Y después del Congreso?... pues a currar, ha escuchar a la ciudadanía y hacerlos llegar nuestro mensaje. Eso no cambiara, porque eso es la esencia de la democracia y de UPyD.

Saludos
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Mensaje  Ciudadano Quien Miér 21 Oct 2009, 10:28

Paquirrin, supongo hablas por mí.
Yo sigo diciendo lo que dije, una persona decía estar en la lista de herejes sin haber dado su permiso para estar en ella. Puede que mintiera, no lo sé. Además no estoy de acuerdo con tu análisis. Yo he votado a candidatos de esa lista e igual que yo mucha otra gente. Así que puede ser que el tiene menos votos se llevase alguno de personas que no estaban en ella.

En cuanto a la irregularidades, si las ha habido habría que denunciarlas. Me han dicho que en los recuentos había gente que no era de la coordinadora. Y lo del nombre falso me parece una pasada.

Nos leemos.
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Mensaje  paquirrin Miér 21 Oct 2009, 10:35

Ciudadano Quien escribió:Paquirrin, supongo hablas por mí.
Yo sigo diciendo lo que dije, una persona decía estar en la lista de herejes sin haber dado su permiso para estar en ella. Puede que mintiera, no lo sé. Además no estoy de acuerdo con tu análisis. Yo he votado a candidatos de esa lista e igual que yo mucha otra gente. Así que puede ser que el tiene menos votos se llevase alguno de personas que no estaban en ella.

En cuanto a la irregularidades, si las ha habido habría que denunciarlas. Me han dicho que en los recuentos había gente que no era de la coordinadora. Y lo del nombre falso me parece una pasada.

Nos leemos.
Pues no era por tí, que ademas siento que no salieras elegido ( y es verdad lo creas o no), sino por NDNS....Y lo del canditato, me gustaria que me indicaras que es lo que es una pasada... que sea cierto o que lo diga.
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Mensaje  Ciudadano Quien Miér 21 Oct 2009, 10:41

Pues creía que era por mí Embarassed y te creo.
Lo que me parece una pasada es que se haga, que se permita y que al saberlo no se haga nada. Supongo que no se puede saber quien es el susodicho, ¿verdad?

Saludos.
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Mensaje  paquirrin Miér 21 Oct 2009, 10:49

Ciudadano Quien escribió:Pues creía que era por mí Embarassed y te creo.
Lo que me parece una pasada es que se haga, que se permita y que al saberlo no se haga nada. Supongo que no se puede saber quien es el susodicho, ¿verdad?

Saludos.
Estoy un poco cansado de que me den ostias por defender mis ideas, sean buenas o malas, te aseguro que pretendo ser honrrado y decir la verdad....
Puedes saber quien es .. cogete la papeleta de las elecciones... las primeras letras , no hacen falta mas.... y el primer nombre que tu creas que es el que me refiero... compruebalo, y veras que no miento.
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