Para echar unas risas: La última de Metroscopia (El País)

Jajajaja, como decía el gran Astérix: "Están locos estos romanos..."

Un saludo.

Sondeo de Metroscopia para El Pais:

PP 26%
PSOE 23,1%
Ciudadanos 19,5%
Podemos 16,8%
UP 5,4%

http://electomania.es/metroscopia-sorpasso-de-ciudadanos-a-podemos-que-pasa-al-cuarto-lugar/

Recordar la que perpetraron 3 semanas antes del 20D:

"Triple empate del PP, Ciudadanos y el Psoe a tres semanas...

PP 22,7%
C`s 22,6%
Psoe 22,5%
Pod 17,1%
UP 5,2%

lisufelligus escribió:Jajajaja, como decía el gran Astérix: "Están locos estos romanos..."

Un saludo.

Sondeo de Metroscopia para El Pais:

PP 26%
PSOE 23,1%
Ciudadanos 19,5%
Podemos 16,8%
UP 5,4%

http://electomania.es/metroscopia-sorpasso-de-ciudadanos-a-podemos-que-pasa-al-cuarto-lugar/

Recordar la que perpetraron 3 semanas antes del 20D:

"Triple empate del PP, Ciudadanos y el Psoe a tres semanas...

PP 22,7%
C`s 22,6%
Psoe 22,5%
Pod 17,1%
UP 5,2%

El problema es que la ciudadanía española tiene memoria de pez, por lo que estoy convencido de que  siguen estando totalmente confiados de volvérsela a meter a los españoles. De hecho, ya están casi todos los grandes medios de comunicación vendiendo como algo novedoso (como si no se hubiera dado antes) que los naranjas vayan a superar ampliamente a Podemos en unas posibles nuevas elecciones. Por eso me indigna que las encuestas manipuladas de Metroscopia tengan tanta difusión y credibilidad social y hasta creen tendencia en todas las demás encuestas privadas .

Por lo menos conseguirán que en una hipotéticas elecciones generales anticipadas (en el caso de que Mariano Rajoy las consiga forzar) los naranjas se mantengan entre el 10 y el 12% (aunque perderían varios escaños en el reparto por circunscripciones), ya que al menos casi la mitad de los que votan a Albert Rivera lo hacen fundamentalmente porque se creen las encuestas que rulan sobre él y, por tanto, creen de verdad que el líder naranja tiene opciones de quedar delante de todos los demás partidos políticos... de lo contrario, C's no pasaría del 7% (como le pasó a UPyD).

El Estudiante. escribió:

Por lo menos conseguirán que en una hipotéticas elecciones generales anticipadas (en el caso de que Mariano Rajoy las consiga forzar) los naranjas se mantengan entre el 10 y el 12% (aunque perderían varios escaños en el reparto por circunscripciones), ya que al menos casi la mitad de los que votan a Albert Rivera lo hacen fundamentalmente porque se creen las encuestas que rulan sobre él y, por tanto, creen de verdad que el líder naranja tiene opciones de quedar delante de todos los demás partidos políticos... de lo contrario, C's no pasaría del 7% (como le pasó a UPyD).

Buena reflexión, Estu, yo creo que por ahí van los tiros, intentar que C´s y Psoe no se desinflen y si hay que repetir elecciones (aunque yo creo que no se repetirán, del plantel que tenemos se puede esperar cualquier cosa) la cosa no se convierta en un duelo de pistoleros entre el PP con el candidato que sea y Pablo Iglesias, que si consigue ir con UP pasaría del 24% de los votos y ya sería voto útil de la izquierda. Una reedición de Grecia 2.0, con PP=ND y Podemos=Siryza.

Un saludo.

lisufelligus escribió:

El Estudiante. escribió:

Por lo menos conseguirán que en una hipotéticas elecciones generales anticipadas (en el caso de que Mariano Rajoy las consiga forzar) los naranjas se mantengan entre el 10 y el 12% (aunque perderían varios escaños en el reparto por circunscripciones), ya que al menos casi la mitad de los que votan a Albert Rivera lo hacen fundamentalmente porque se creen las encuestas que rulan sobre él y, por tanto, creen de verdad que el líder naranja tiene opciones de quedar delante de todos los demás partidos políticos... de lo contrario, C's no pasaría del 7% (como le pasó a UPyD).

Buena reflexión, Estu, yo creo que por ahí van los tiros, intentar que C´s y Psoe no se desinflen y si hay que repetir elecciones (aunque yo creo que no se repetirán, del plantel que tenemos se puede esperar cualquier cosa) la cosa no se convierta en un duelo de pistoleros entre el PP con el candidato que sea y Pablo Iglesias, que si consigue ir con UP pasaría del 24% de los votos y ya sería voto útil de la izquierda. Una reedición de Grecia 2.0, con PP=ND y Podemos=Siryza.

Un saludo.

El votante conservador es bastante pragmático y tiende siempre a votar en función del "voto útil", más incluso que el votante de izquierdas (que es más idealista): por eso el PP consigue siempre mantenerse en mayor o menor medida pese a todos sus casos de corrupción y a su elevado desprestigio social. Ese es el motivo de que, para poder lograr que Albert Rivera consiga rascarle una cantidad importante de votos al PP, la estrategia mediática consista en inflarlo al máximo y presentarlo como un supuesto competidor real de Mariano Rajoy, con objeto de intentar así darle la vuelta a la tortilla (aunque sólo con un éxito parcial) a éste sentido del "voto útil"... el problema de ésta estrategia, como se ha demostrado en el 20-D, es que resulta completamente inútil para frenar al partido de Pablo Iglesias y que hasta sirve para beneficiarlo (al dividir el voto conservador).

El Estudiante. escribió:
El votante conservador es bastante pragmático y tiende siempre a votar en función del "voto útil", más incluso que el votante de izquierdas (que es más idealista): por eso el PP consigue siempre mantenerse en mayor o menor medida pese a todos sus casos de corrupción y a su elevado desprestigio social.

Ídem el PSOE. Véase Andalucía.

piezzo escribió:

El Estudiante. escribió:
El votante conservador es bastante pragmático y tiende siempre a votar en función del "voto útil", más incluso que el votante de izquierdas (que es más idealista): por eso el PP consigue siempre mantenerse en mayor o menor medida pese a todos sus casos de corrupción y a su elevado desprestigio social.

Ídem el PSOE. Véase Andalucía.

Y también sus dirigentes, por eso algunos hablamos de PPSOE

Pequeña encuesta a mi alrededor con la misma validez casi que Metroscopia:

Votante del pp: va a volver a votar al pp, No le gusta la corrupción, pero menos que gobierne el psoe.
Votante de vox en las anteriores por estar cabreado con el pp por la subida de impuestos, la corrupción y Bolinaga: votará al pp con la nariz tapada. Cuanto mas escucha a Pedro Sanchez, mas se le parece a Zapatero.
Votantes de IU/Podemos, que han sido siempre de IU: pues supongo que lo mismo, en función de la utilidad.
Votante de psoe: votará al psoe otra vez, no le gusta la derecha, pero no le convence Pablo Iglesias y su radicalismo.
Votante de Podemos que antes era del psoe: vuelve al psoe porque ya no le parecen tan guais
De Ciudadanos no conozco nadie directamente, pero si he oído a alguna persona que daría el perfil y que se extrañó de los resultados, que dice que quien se ha creído que es, siendo el cuarto y diciendo lo que tienen que hacer los demás.

Yo no sé si Pablo Iglesias pensaba que iba a captar muchos votos del PSOE con su actitud en los últimos meses. Lo que veo es que ahora todos los del PSOE, incluso algunos que se plantearon votar a Podemos, le ven como un arrogante que se piensa que se va a comer el mundo.

Sin embargo en Podemos la gente que conozco ha cerrado filas. Alguno que había votado a Podemos con muchas dudas y se planteaba cambiar su voto, después de ver como el PSOE hizo todo lo posible por evitar un pacto de izquierdas y por firmar el programa de C's, tiene clarísimo repetir.

Los que pensaran votar a Podemos y no lo vayan a hacer por la supuesta "arrogancia" que supone pedir un 40% del gobierno aportando un 40% de votos (mientras Sánchez no es "arrogante" cuando parece dar por hecho que merece el 100% cuando aporta un 50% de votos) no iban a aguantar mucho votando a Podemos en todo caso, claramente no es su partido si lo que quieren es servir de muleta del PSOE sin exigir nada. Están mejor votando al PSOE.

Es como cuando UPyD captaba votos de peperos recalcitrantes que se cambiaban de partido por protestar contra Rajoy pero querían que UPyD pactara siempre con el PP y nunca con el PSOE... voto extraviado, casi es mejor no tenerlo.

cgomezr escribió:Sin embargo en Podemos la gente que conozco ha cerrado filas. Alguno que había votado a Podemos con muchas dudas y se planteaba cambiar su voto, después de ver como el PSOE hizo todo lo posible por evitar un pacto de izquierdas y por firmar el programa de C's, tiene clarísimo repetir.

Los que pensaran votar a Podemos y no lo vayan a hacer por la supuesta "arrogancia" que supone pedir un 40% del gobierno aportando un 40% de votos (mientras Sánchez no es "arrogante" cuando parece dar por hecho que merece el 100% cuando aporta un 50% de votos) no iban a aguantar mucho votando a Podemos en todo caso, claramente no es su partido si lo que quieren es servir de muleta del PSOE sin exigir nada. Están mejor votando al PSOE.

Es como cuando UPyD captaba votos de peperos recalcitrantes que se cambiaban de partido por protestar contra Rajoy pero querían que UPyD pactara siempre con el PP y nunca con el PSOE... voto extraviado, casi es mejor no tenerlo.

1.Supongo que no estarás llamando "pacto de izquierdas" a pactar con partidos independentistas el gobierno de España.

2. Si no consideras a Pablo una persona arrogante, vivimos en universos paralelos. Y a mí lo que me da que pensar no son tanto el número de ministerios sino la entidad de los mismos. Te recuerdo: Economía, Defensa e Interior, Política Social y "Plurinacionalidad".

UPyDiego escribió:

cgomezr escribió:Sin embargo en Podemos la gente que conozco ha cerrado filas. Alguno que había votado a Podemos con muchas dudas y se planteaba cambiar su voto, después de ver como el PSOE hizo todo lo posible por evitar un pacto de izquierdas y por firmar el programa de C's, tiene clarísimo repetir.

Los que pensaran votar a Podemos y no lo vayan a hacer por la supuesta "arrogancia" que supone pedir un 40% del gobierno aportando un 40% de votos (mientras Sánchez no es "arrogante" cuando parece dar por hecho que merece el 100% cuando aporta un 50% de votos) no iban a aguantar mucho votando a Podemos en todo caso, claramente no es su partido si lo que quieren es servir de muleta del PSOE sin exigir nada. Están mejor votando al PSOE.

Es como cuando UPyD captaba votos de peperos recalcitrantes que se cambiaban de partido por protestar contra Rajoy pero querían que UPyD pactara siempre con el PP y nunca con el PSOE... voto extraviado, casi es mejor no tenerlo.

1.Supongo que no estarás llamando "pacto de izquierdas" a pactar con partidos independentistas el gobierno de España.

2. Si no consideras a Pablo una persona arrogante, vivimos en universos paralelos. Y a mí lo que me da que pensar no son tanto el número de ministerios sino la entidad de los mismos. Te recuerdo: Economía, Defensa e Interior, Política Social y "Plurinacionalidad".

Tener a tus órdenes al CNI, policías, militares y fiscales de España con un 13% de los votos es una locura. Y no, no hay pacto de izquierdas posible con PNV y DiL que están claramente a la derecha de C's o incluso del PP. Puedes repetirte esa mentira a ti mismo tanto como quieras, pero si no hay gobierno de izquierdas es porque hay una mayoría absoluta de derechas en el parlamento.

Por último, no he oído jamás a Sanchez decir que quiere el 100% del gobierno. Aspira a llegar a un acuerdo con Podemos, cuando estos accedan a reunirse con PSOE y C's para negociar un gobierno alternativo al PP que forzosamente tiene que incluir a los 3 mosqueteros.

Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

En cualquier caso, la propuesta de marras era negociable, cualquier persona cuando empieza una negociación la empieza pidiendo más de lo que sabe que le van a dar, y luego se modera. Pero Sánchez en ningún momento quiso negociar nada.

Sobre el tema de la soberbia, a mí me pareció bastante más soberbio Pedro Sánchez que Pablo Iglesias. La propuesta de gobierno de Pablo Iglesias estaba proporcionada a los votos. Se podía negociar, por supuesto, pero Sánchez prefirió hacerse el ofendido porque en el PSOE están acostumbrados a que les regalen los gobiernos, como ha hecho históricamente IU, para luego hacer lo que quieren. Después resulta que Felipe González está llamando a los de Podemos totalitarios, autoritarios y leninistas 2.0 día sí y día también, pero Pablo Iglesias menciona un hecho cierto sobre él y según los medios del régimen tenemos que pensar que qué malo es Pablo Iglesias, que se mete con los angelitos del PSOE. Pues bueno... lo dicho, perderá votos extraviados de simpatizantes del PSOE, pero no creo que nadie que esté harto del bipartidismo se crea la demonización de Iglesias que están vomitando los medios.

A mí me parece que Iglesias ha hecho lo que tenía que hacer, gane o pierda votos. Los votantes a los que les guste el PSOE, que voten al PSOE. Los votantes que quieran a un partido que se deje chulear por el PSOE a las primeras de cambio, ahí tienen a IU que tiene experiencia sobrada en esos menesteres. Podemos está para otra cosa.

cgomezr escribió:Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares  y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

En cualquier caso, la propuesta de marras era negociable, cualquier persona cuando empieza una negociación la empieza pidiendo más de lo que sabe que le van a dar, y luego se modera. Pero Sánchez en ningún momento quiso negociar nada.

Sobre el tema de la soberbia, a mí me pareció bastante más soberbio Pedro Sánchez que Pablo Iglesias. La propuesta de gobierno de Pablo Iglesias estaba proporcionada a los votos. Se podía negociar, por supuesto, pero Sánchez prefirió hacerse el ofendido porque en el PSOE están acostumbrados a que les regalen los gobiernos, como ha hecho históricamente IU, para luego hacer lo que quieren. Después resulta que Felipe González está llamando a los de Podemos totalitarios, autoritarios y leninistas 2.0 día sí y día también, pero Pablo Iglesias menciona un hecho cierto sobre él y según los medios del régimen tenemos que pensar que qué malo es Pablo Iglesias, que se mete con los angelitos del PSOE. Pues bueno... lo dicho, perderá votos extraviados de simpatizantes del PSOE, pero no creo que nadie que esté harto del bipartidismo se crea la demonización de Iglesias que están vomitando los medios.

A mí me parece que Iglesias ha hecho lo que tenía que hacer, gane o pierda votos. Los votantes a los que les guste el PSOE, que voten al PSOE. Los votantes que quieran a un partido que se deje chulear por el PSOE a las primeras de cambio, ahí tienen a IU que tiene experiencia sobrada en esos menesteres. Podemos está para otra cosa.

Que yo recuerde había una mesa de negociación PSOE-Podemos-IU-Compromís cuando salió el acuerdo PSOE-C´s. Se pueden decir muchas cosas, pero decir que Sánchez no quiso negociar es una falacia. Una cosa es que Podemos merezca en efecto tener el 40% de los ministerios en un hipotético gobierno PSOE-Podemos y otra es querer llevarse la parte del león. De paso, cuando se negocia fuerte, las grandes ofertas suelen hacerse en privado, no en público con luz y taquígrafos.

cgomezr escribió:Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares  y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

Claro, claro, que Podemos quiera controlar el ejército, el CNI y prácticamente todos los cuerpos de seguridad del Estado es mera casualidad. Es para combatir la emergencia social y los millones de niños que se mueren de hambre por las calles de las ciudades que aún no tiene su Kichi o su Carmena.

Y seguro que si fuera un presidenciable de Falange, MSR o España2000 el que pidiera esas competencias estaríais también hablando de "scare tactics" de manual...

cgomezr escribió:Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares  y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

En cualquier caso, la propuesta de marras era negociable, cualquier persona cuando empieza una negociación la empieza pidiendo más de lo que sabe que le van a dar, y luego se modera. Pero Sánchez en ningún momento quiso negociar nada.

Sobre el tema de la soberbia, a mí me pareció bastante más soberbio Pedro Sánchez que Pablo Iglesias. La propuesta de gobierno de Pablo Iglesias estaba proporcionada a los votos. Se podía negociar, por supuesto, pero Sánchez prefirió hacerse el ofendido porque en el PSOE están acostumbrados a que les regalen los gobiernos, como ha hecho históricamente IU, para luego hacer lo que quieren. Después resulta que Felipe González está llamando a los de Podemos totalitarios, autoritarios y leninistas 2.0 día sí y día también, pero Pablo Iglesias menciona un hecho cierto sobre él y según los medios del régimen tenemos que pensar que qué malo es Pablo Iglesias, que se mete con los angelitos del PSOE. Pues bueno... lo dicho, perderá votos extraviados de simpatizantes del PSOE, pero no creo que nadie que esté harto del bipartidismo se crea la demonización de Iglesias que están vomitando los medios.

A mí me parece que Iglesias ha hecho lo que tenía que hacer, gane o pierda votos. Los votantes a los que les guste el PSOE, que voten al PSOE. Los votantes que quieran a un partido que se deje chulear por el PSOE a las primeras de cambio, ahí tienen a IU que tiene experiencia sobrada en esos menesteres. Podemos está para otra cosa.

Que no, que es Pablo Iglesias el que no quiere reunirse con Sánchez y Rivera para negociar. ¿Cómo te lo digo?

Por cierto, si controlar esos ministerios es como controlar el de agricultura y el de turismo, ¿por qué tanto hincapié en esos?

Optigan escribió:

cgomezr escribió:Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares  y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

Claro, claro, que Podemos quiera controlar el ejército, el CNI y prácticamente todos los cuerpos de seguridad del Estado es mera casualidad. Es para combatir la emergencia social y los millones de niños que se mueren de hambre por las calles de las ciudades que aún no tiene su Kichi o su Carmena.

Y seguro que si fuera un presidenciable de Falange, MSR o España2000 el que pidiera esas competencias estaríais también hablando de "scare tactics" de manual...

¿Exactamente qué estás sugiriendo que quiere conseguir y qué crees que puede conseguir?

Precisamente porque la policía sí está llena de fachas, falangistas, gente de España2000, me preocuparía cero lo que pueda hacer Podemos ahí.

folken90 escribió:

Optigan escribió:

cgomezr escribió:Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares  y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

Claro, claro, que Podemos quiera controlar el ejército, el CNI y prácticamente todos los cuerpos de seguridad del Estado es mera casualidad. Es para combatir la emergencia social y los millones de niños que se mueren de hambre por las calles de las ciudades que aún no tiene su Kichi o su Carmena.

Y seguro que si fuera un presidenciable de Falange, MSR o España2000 el que pidiera esas competencias estaríais también hablando de "scare tactics" de manual...

¿Exactamente qué estás sugiriendo que quiere conseguir y qué crees que puede conseguir?

Precisamente porque la policía sí está llena de fachas, falangistas, gente de España2000, me preocuparía cero lo que pueda hacer Podemos ahí.

No sé, en serio, idos a caer de un guindo a otra parte.

folken90 escribió:

Optigan escribió:

cgomezr escribió:Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares  y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

Claro, claro, que Podemos quiera controlar el ejército, el CNI y prácticamente todos los cuerpos de seguridad del Estado es mera casualidad. Es para combatir la emergencia social y los millones de niños que se mueren de hambre por las calles de las ciudades que aún no tiene su Kichi o su Carmena.

Y seguro que si fuera un presidenciable de Falange, MSR o España2000 el que pidiera esas competencias estaríais también hablando de "scare tactics" de manual...

¿Exactamente qué estás sugiriendo que quiere conseguir y qué crees que puede conseguir?

Precisamente porque la policía sí está llena de fachas, falangistas, gente de España2000, me preocuparía cero lo que pueda hacer Podemos ahí.

¿Que diferencia hay entre España2000, Democracia Nacional o Hugo Chavez? Precisamente porque conozco el paño me parece peligroso poner a un "fascista cool" a dirigir la policía o el ejército.

Optigan escribió:

folken90 escribió:

Optigan escribió:

cgomezr escribió:Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares  y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

Claro, claro, que Podemos quiera controlar el ejército, el CNI y prácticamente todos los cuerpos de seguridad del Estado es mera casualidad. Es para combatir la emergencia social y los millones de niños que se mueren de hambre por las calles de las ciudades que aún no tiene su Kichi o su Carmena.

Y seguro que si fuera un presidenciable de Falange, MSR o España2000 el que pidiera esas competencias estaríais también hablando de "scare tactics" de manual...

¿Exactamente qué estás sugiriendo que quiere conseguir y qué crees que puede conseguir?

Precisamente porque la policía sí está llena de fachas, falangistas, gente de España2000, me preocuparía cero lo que pueda hacer Podemos ahí.

No sé, en serio, idos a caer de un guindo a otra parte.

¿Pero qué ha hecho Tsipras con la policía o el CNI griegos que tanto os preocupa?

folken90 escribió:


¿Pero qué ha hecho Tsipras con la policía o el CNI griegos que tanto os preocupa?

Envainarsela folken, eso ha hecho Tsipras, envainarsela. Con eso y con todo, por eso a mi Podemos no me da ningún miedo, no tienes más que verles en los ayuntamientos donde pintan algo, hacen algún detallíto que otro y mucho postureo. exactamente igual que los patricios romanos pan y circo y dirigido a los mismos crédulos.
Yo ya tengo 55 años, y vi como empezó y como terminó el PSOE, sus gestos, la gente que se apuntó, sus actos ,su manera de ser, de plantear las cosas y de tratar a la gente, y cada vez me convenzo más de que estos van por el mismo camino. Hay que hacer mucho circo para llegar a la casta y comer filetes, y dejar el pan para otros.

Pues ya tenéis la tan esperada reunión con Pedro Sánchez, al igual que la tendrá IU. Que no servirá de nada, pero...

folken90 escribió:

Optigan escribió:

folken90 escribió:

Optigan escribió:

cgomezr escribió:Qué manía con los militares y el CNI. Todos los gobiernos de España han tenido a sus órdenes a los militares y al CNI (como es natural, para eso es el gobierno) pero resulta que cuando Podemos pide los ministerios que los tienen, de repente es un gran problema. Aparte de que Podemos podría tener el ministerio que controla eso, pero a su vez sobre los ministros, como sabréis, manda el presidente del gobierno que según esa propuesta sería Pedro Sánchez. Si un ministro podemita usara el ejército para mandar tropas a defender la gloriosa revolución iranovenezolana del norte, lo podría destituir de un día para otro y andando, ya veis qué drama. Así que la muletilla de "los militares  y el CNI" es irrisoria, son scare tactics de manual.

Claro, claro, que Podemos quiera controlar el ejército, el CNI y prácticamente todos los cuerpos de seguridad del Estado es mera casualidad. Es para combatir la emergencia social y los millones de niños que se mueren de hambre por las calles de las ciudades que aún no tiene su Kichi o su Carmena.

Y seguro que si fuera un presidenciable de Falange, MSR o España2000 el que pidiera esas competencias estaríais también hablando de "scare tactics" de manual...

¿Exactamente qué estás sugiriendo que quiere conseguir y qué crees que puede conseguir?

Precisamente porque la policía sí está llena de fachas, falangistas, gente de España2000, me preocuparía cero lo que pueda hacer Podemos ahí.

No sé, en serio, idos a caer de un guindo a otra parte.

¿Pero qué ha hecho Tsipras con la policía o el CNI griegos que tanto os preocupa?

Pablo Iglesias no ha sido asesor de Tsipras ni es su modelo a imitar.

Hola de nuevo:

Para empezar la semana, os dejo este artículo que he encontrado en Electomanía sobre las encuestas de Metroscopia. En concreto, comparan la antológica encuesta que daba 3 semanas antes de las elecciones un triple empate PP-C`s-Psoe (22,7; 22,6 y 22,5 si no recuerdo mal) y un 17% a Podemos frente a los resultados reales del 20-D.

La conclusión es la que todos nos imaginábamos, que probablemente se la inventaron directamente, aunque no se puede decir abiertamente porque te montan un pollo:

"Es decir, que, de ser cierto lo publicado, en los 23-25 días que pasaron desde que se recogieron los datos de la citada encuesta hasta las elecciones, la velocidad con la que cambiaba la intención de voto CUADRUPLICÓ lo normal. De hecho, la variación de C’s por sí solo, con una caída de 11 puntos/mes, perdiendo casi tres millones de votos/mes, ya se sale de las tablas.

Pues bien, solo queda ver hasta qué punto esto anómalo. Y para eso aplicamos exactamente los mismos criterios explicados en el artículo anterior. Concretamente, la desviación sobre el promedio es la friolera de 4,2 veces la desviación típica, y eso significa que…

La probabilidad de que el error en la encuesta del 29/11/15 de Metroscopia fuera fruto de variaciones reales en la intención de voto durante la campaña es del: 0.0027%. Es decir, una entre 37000."

Algunas empresas, como Metroscopia, llevan tantas décadas inventándose las encuestas sobre la marcha a gusto de quien les paga que creo sinceramente que les sería imposible crear una encuesta objetiva aunque lo quisieran hacer. Pero como esto es España, es una de las empresas que más pasta gana. Recuerdo una peli de Almodóvar en la que un padre le decía a su hijo, también policía como él: "eres bastante torpe, hijo, sin duda llegarás lejos en este país..."

http://electomania.es/estadummies2/

Un saludo

A ver Lisu, no te pongas así con ellos, que es que las hacen con mucha PRISA.

William
1º En España tanto PNV como CIU son del sol que mas caliente... Son de derechas si, pero en sus comunidades no a nivel nacional.
2º Por mas que lo repitas, Podemos es mucho mas que un 13% de votos. Cuando se habla de Podemos siempre es Podemos+Confluencias (excepto Compromis que ya va por su lado).
3º Tsipras = Iglesias ¿Si o no? ¿O para decir que no va conseguir nada como el griego si pero cuando te dicen que Tsipras no ha impuesto el comunismo alli, entonces ya no son lo mismo?

PD: Estoy con binabik, esperaba mucho más de Podemos & Company en las alcaldias de Madrid o Barcelona y realmente de cambio poquito.
Varias cosas visibles tipo Republica, ley memoria historica y algunos detalles como renunciar a coches, regalos, pero de politicas, poco.