Ya hay fecha para el Congreso

Por cierto, parece que NO es un congreso, sino solamente una elección de directiva. Viendo que va ha haber elecciones otra vez podría aceptarlo, pero
¿para que anuncian un Congreso si luego no lo es? . Si la razón es la que digo arriba, ¿ no valdría más que lo dijesen?.¿ empezamos otra vez con las pijadas?

binabik escribió:Por cierto, parece que NO es un congreso, sino solamente una elección de directiva. Viendo que va ha haber elecciones otra vez podría aceptarlo, pero
¿para que anuncian un Congreso si luego no lo es? . Si la razón es la que digo arriba, ¿ no valdría más que lo dijesen?.¿ empezamos otra vez con las pijadas?

Lo llaman Congreso Extraordinario no por capricho, sino porque así fue la forma en que se denominó también la anterior elección del Consejo de Dirección que se llevó a cabo el año pasado: simplemente se está intentando seguir al pie de la letra el ejemplo precedente.

Mejor que no sigan el "ejemplo precedente" al pie de la letra o mal vamos.  

binabik escribió:Mejor que no sigan el "ejemplo precedente" al pie de la letra o mal vamos.  

+1, jajaja

Menudo papelón hicimos el 20D, de hecho, tal como estamos, mejor que no haya elecciones generales el 26J, así tenemos bastante tiempo para recomponer las cosas un poco e intentarlo de nuevo.

Un saludo.

Bueno parece que ya hay cifras oficiales de afiliados ( 2233 afiliados) y simpatizantes (5031 simpatizantes).Sería buena cosa que bajasen oficialmente la cuota de afiliación a 10 €, sin perjuicio de que el que quisiese ( o pudiese )seguir pagando los 20 € los siguiese pagando, a ver si se animaba más gente, que vamos a estar casi tan mal de pasta como el PPSOE de ética.

Y si Lisu, yo también preferiría que no hubiese elecciones otra vez,para recomponernos, porque considero que un verdadero congreso extraordinario es muuy necesario.
Además no creo que ningún gobierno que salga del actual berenjenal dure más de dos años.Demasiados egos y demasiado marketing.

binabik escribió:Bueno parece que ya hay cifras oficiales de afiliados ( 2233 afiliados) y simpatizantes (5031 simpatizantes).Sería buena cosa que bajasen oficialmente la cuota de afiliación a 10 €,  sin perjuicio de que el que quisiese ( o pudiese   )seguir pagando los 20 € los siguiese pagando, a ver si se animaba más gente, que vamos a estar casi tan mal de pasta como el PPSOE  de ética.

Y si Lisu, yo también preferiría que no hubiese  elecciones otra vez,para recomponernos, porque considero que un verdadero congreso extraordinario es muuy necesario.
Además no creo que ningún gobierno que salga del actual berenjenal dure más de dos años.Demasiados egos y demasiado marketing.

Buena idea lo de los 10 euros, a mí lo de los 20 Euros es lo que más me tira para atrás para seguir afiliado y pasar a simpatizante.

Yo espero que no haya elecciones, y sí, creo que el gobierno que salga de esta chapuza puede durar entre unos meses o 2 años, periodo éste que es lo que mejor nos vendría como partido y como país; un gobierno de unos meses sería sinónimo de parón económico, no somos Italia.

Un saludo

Bueno ya tenemos candidaturas y su presentación ¿ Comentarios?
Lisu veo que ambos hablan de reducir la cuota  y Maneiro incluso se compromete a ello.
Ambos se comprometen a dar más libertad a los Consejos Territoriales, algo que yo al menos valoro por encima del riesgo que pueda suponer.
En la candidatura de Maneiro ponen esto
"29.  Poner en marcha herramientas de debate en foros, moderados en función de su contenido, por responsables de ámbito nacional o territorial, para afiliados."

¡Que alguien les diga que se vengan a TM y no mareen la perdiz! ¡ Ever tuiteales algo !

Creo que al final me decidiré por la candidatura de Maneiro, por imagen ( más jovenes en general) y por que ahora mismo el tiempo es importante y los nuevos tardarían algo en acomodarse y ponerse en marcha( además hay mucho madrileño   ) , también me parece que Maneiro tendrá mejores opciones para salir en los medios ( serán pocas o ninguna lo sé) al ser más conocido.
Parece que ambas candidaturas se han dado cuenta que las anteriores directivas eran muy cerradas y pretenden abrirse más, quizás sea tarde, pero la idea es buena, y lo de facilitar a los simpatizantes la integración en el partido es un buena idea

También parecen haber entendido ambas candidaturas que unidad no es uniformidad, y se pueden adaptar los mensajes  a las zonas y a los problemas sin perder cohesión.
Ciertamente me gustaría que en la candidatura de Maneiro se expusiesen los curriculuns y la profesión de sus miembros. si sabéis de algún sitio donde me pueda enterar os agradecería me lo posteaseis aquí
Vale acabo de descubrir

http://candidaturaadelante.blogspot.com.es/

Se me olvidaba, espero que la candidatura ganadora sea generosa e integradora y aproveche las dotes de los componentes de la perdedora, no se debe despreciar de ninguna manera a alguien dispuesto a asumir responsabilidades en un etapa tan dura como la que se avecina. y el hacho de que la gente se preste a ello creo que indica su validez, aunque no se compartan todas las ideas o acciones.

binabik escribió:Se me olvidaba, espero que la candidatura ganadora sea generosa e integradora y aproveche las dotes de los componentes de la perdedora, no se debe despreciar de ninguna manera a alguien dispuesto a asumir responsabilidades en un etapa tan dura como la que se avecina. y el hacho de que la gente se preste a ello creo que indica su validez, aunque no se compartan todas las ideas o acciones.

Ojalá sea así, pues ambas candidaturas son bastante buenas: las dos tienen como candidatos a personas muy fiables, concienciadas e identificadas con el partido y sus propuestas son adecuadas para mejorar el rumbo de nuestra formación. Aun así, creo que ésta vez apoyaré a la Candidatura 1 (la de Fernando Castellano), pues es la única de las dos que promete la convocatoria de un Congreso Ordinario a corto plazo: la Candidatura 2 (la de Gorka Maneiro), también promete un Congreso Ordinario... pero para finales de éste año (quizás en Diciembre) y no me fío de eso porque quien sabe cómo estará el partido y la moral de una parte de sus propios integrantes después de las elecciones autonómicas vascas y gallegas: podría incluso acabar convirtiéndose en un Congreso de Disolución o (lo que veo más probable) en una nueva cadena de dimisiones y la convocatoria de otro Congreso Extraordinario para elegir de nuevo a otro CD.

De hecho, las propuestas de reforma y de cambios que lleva la Candidatura 2 son un Copy-Paste de las que llevaba la antigua candidatura de "Unidos": las sigo considerando como muy positivas, pero tengo ya la experiencia de lo que ha ocurrido con la candidatura de Andrés Herzog. Ese es el principal motivo por el cual no estoy dispuesto a confiar de nuevo en la promesa de que todos éstos cambios necesarios se efectuarán a finales de año (como también prometieron desde la candidatura de Herzog), con la excusa de que hay que centrarse primero en las elecciones (como también se excusaron desde la candidatura de Herzog), para, al final, terminar otra vez igual. Por eso considero que ya hemos estado desorganizados demasiado tiempo y que esa es una de las cosas que más nos lastran, por lo que los cambios necesarios y la reorganización deben de aplicarse ahora mismo, al margen de la supuesta amenaza de las elecciones.

Estu comparto casi todo lo que dices, pero, ¿ crees que alguien "recien llegado" puede organizar las cosas más rápido que alguien que ya sabe como están?.
Y si, son un copy-paste, pero si la linea es buena no importa demasiado quien la lleve a cabo ¿ no crees?. Eso si comparto tus dudas y por eso aún no me he decidido.

binabik escribió:Estu comparto casi todo lo que dices, pero, ¿ crees que alguien "recien llegado" puede organizar las cosas más rápido que alguien que ya sabe como están?.
Y si, son un copy-paste, pero  si la linea es buena no importa demasiado quien la lleve a cabo ¿ no crees?. Eso si comparto tus dudas y por eso aún no me he decidido.

Sólo pretendo que se organice un Congreso Ordinario cuanto antes: no me importa demasiado quien lo convoque, si lo hace con buenas intenciones. Además, una vez convocado, se tendría que renovar otra vez el Consejo de Dirección (según los estatutos, durante los congresos se debe de renovar el CD).

Totalmente de acuerdo contigo en que es necesario un Congreso, y de hecho el hecho de que llamen Congreso a lo que no es más que una elección de Consejo de Dirección es (para mí) un punto negativo, igual que lo fue antes; no obstante no podemos obviar que posiblemente tengamos elecciones a las puertas, y reorganizarnos después de un Consejo llevaría demasiado tiempo , por lo que yo preferiría atrasarlo un poco .
Dices que según los estatutos, durante los congresos se debe de renovar el CD, pero también según los Estatutos el Congreso es soberano, así que podría a probar una moción extraordinaria refrendando ( como caso extraordinario y debida a la cercaní.a de su elección) al que hubiese; y además en ese Congreso deberían cambiarse y actualizarse los mismos Estatutos.
En cualquier caso si que creo que enJulio o como mucho en Septiembre deberíamos tener Congreso .

Beatriz Becerra y 8 personas más se dan de baja antes del congreso.

http://www.publico.es/politica/eurodiputada-beatriz-becerra-deja-upyd.html

Willuelam Bath escribió:Beatriz Becerra y 8 personas más se dan de baja antes del congreso.

http://www.publico.es/politica/eurodiputada-beatriz-becerra-deja-upyd.html

Aunque han elegido un día bastante señalado (último día antes de las elecciones para el nuevo Consejo de Dirección) con objeto de tratar de llamar la atención, no ha sido algo demasiado inesperado, pues dichas personas eran los últimos miembros señalados de "Renovadores" que todavía permanecían en el partido y que habían estado esperado hasta ahora de forma sumamente paciente a que el propio partido se auto-disolviera por sí mismo para así poder quedar "libres" de él, con objeto de no ser acusados de actuar como tránsfugas o chaqueteros (sobre todo en el caso de Beatríz Becerra). Sin embargo, como se han encontrado con que las dos candidaturas que concurren al Congreso Extraordinario abogan por la no disolución del partido, se han cansado de continuar esperando más y han decidido romper por lo sano.

El Estudiante. escribió:

Willuelam Bath escribió:Beatriz Becerra y 8 personas más se dan de baja antes del congreso.

http://www.publico.es/politica/eurodiputada-beatriz-becerra-deja-upyd.html

Aunque han elegido un día bastante señalado (último día antes de las elecciones para el nuevo Consejo de Dirección) con objeto de tratar de llamar la atención, no ha sido algo demasiado inesperado, pues dichas personas eran los últimos miembros señalados de "Renovadores" que todavía permanecían en el partido y que habían estado esperado hasta ahora de forma sumamente paciente a que el propio partido se auto-disolviera por sí mismo para así poder quedar "libres" de él, con objeto de no ser acusados de actuar como tránsfugas o chaqueteros (sobre todo en el caso de Beatríz Becerra). Sin embargo, como se han encontrado con que las dos candidaturas que concurren al Congreso Extraordinario abogan por la no disolución del partido, se han cansado de continuar esperando más y han decidido romper por lo sano.

Independientemente de que hayan hecho un buen trabajo, Upyd (supongo que otros partidos también) estaba llena de gente que se cree la última Coca Cola del desierto, unos y otros.

Las amigas de Becerra se han pasado desde verano pinchando a upyd y a los concejales de upyd de su zona. Y crean una 'plataforma' lo que decía otra ellas que iban a hacer los fundadores. Para ser un partido 'muerto' que 'pelea' por las esencias..

azahar escribió:

El Estudiante. escribió:

Willuelam Bath escribió:Beatriz Becerra y 8 personas más se dan de baja antes del congreso.

http://www.publico.es/politica/eurodiputada-beatriz-becerra-deja-upyd.html

Aunque han elegido un día bastante señalado (último día antes de las elecciones para el nuevo Consejo de Dirección) con objeto de tratar de llamar la atención, no ha sido algo demasiado inesperado, pues dichas personas eran los últimos miembros señalados de "Renovadores" que todavía permanecían en el partido y que habían estado esperado hasta ahora de forma sumamente paciente a que el propio partido se auto-disolviera por sí mismo para así poder quedar "libres" de él, con objeto de no ser acusados de actuar como tránsfugas o chaqueteros (sobre todo en el caso de Beatríz Becerra). Sin embargo, como se han encontrado con que las dos candidaturas que concurren al Congreso Extraordinario abogan por la no disolución del partido, se han cansado de continuar esperando más y han decidido romper por lo sano.

Independientemente de que hayan hecho un buen trabajo, Upyd (supongo que otros partidos también) estaba llena de gente que se cree la última Coca Cola del desierto, unos y otros.

Las amigas de Becerra  se han pasado desde verano pinchando a upyd y a los concejales de upyd de su zona. Y crean una 'plataforma' lo que decía otra ellas que iban a hacer los fundadores. Para ser un partido 'muerto' que 'pelea' por las esencias..

Ahora bien, lo de devolver el escaño ya tal. Tantos años defendiendo el dimitir cuando uno deja el partido y uno tras otro se dedican a hacer eso. Maura, Becerra, Prendes,...todos ellos manejando el partido desde la dirección...¿Era un partido diferente o los líderes nos hicieron creer que lo era? Tanto estos como los que sólo hablaban de defender las ideas mientras sean necesarias, todos se han bajando cuando ya hay poco que hacer.

Todos los que se han ido, aquellos que se han ido a través de los medios (ay Herzog y gorriaran, que llevas haciendo un mes lo que tanto criticaba) montad cada uno vuestra plataforma, que os va a votar quien yo sé.

Ojalá quede espacio para los verdaderos de UPyD y se reenganchen aquellos que se han ido, si, pero sin montar escándalos.

De Herzog yo tenía buen concepto hasta hace poco, e incluso de Rosa con sus defectos, y a pesar de lo que dijese la prensa, pero ese comentario sobre 'matar al padre' en plan mesiánico..y la necesidad de Herzog de enmumerar sus diferencias ideológicas con Gorka ahora (aunque las tenga) . Curioso, para mi gusto la 'dignidad' la están perdiendo ahora.

Bueno, un artículo optimista, para los fundadores:
http://www.abc.es/deportes/futbol/abci-luis-aragones-hijo-padre-nunca-dejes-luchar-201603310843_noticia.html

azahar escribió:

El Estudiante. escribió:

Willuelam Bath escribió:Beatriz Becerra y 8 personas más se dan de baja antes del congreso.

http://www.publico.es/politica/eurodiputada-beatriz-becerra-deja-upyd.html

Aunque han elegido un día bastante señalado (último día antes de las elecciones para el nuevo Consejo de Dirección) con objeto de tratar de llamar la atención, no ha sido algo demasiado inesperado, pues dichas personas eran los últimos miembros señalados de "Renovadores" que todavía permanecían en el partido y que habían estado esperado hasta ahora de forma sumamente paciente a que el propio partido se auto-disolviera por sí mismo para así poder quedar "libres" de él, con objeto de no ser acusados de actuar como tránsfugas o chaqueteros (sobre todo en el caso de Beatríz Becerra). Sin embargo, como se han encontrado con que las dos candidaturas que concurren al Congreso Extraordinario abogan por la no disolución del partido, se han cansado de continuar esperando más y han decidido romper por lo sano.

Independientemente de que hayan hecho un buen trabajo, Upyd (supongo que otros partidos también) estaba llena de gente que se cree la última Coca Cola del desierto, unos y otros.

Las amigas de Becerra  se han pasado desde verano pinchando a upyd y a los concejales de upyd de su zona. Y crean una 'plataforma' lo que decía otra ellas que iban a hacer los fundadores. Para ser un partido 'muerto' que 'pelea' por las esencias..

Tanto los unos (los que se han ido junto con Herzog) como los otros (los antiguos "Renovadores" y su entorno) han sido compañeros y colaboradores muy cercanos desde la fundación del partido hasta el año pasado, por lo que su forma de analizar las cosas es bastante parecida (a base de orgullo y soberbia) y también tienen el mismo concepto de partido político (como una simple herramienta para estar presente en las instituciones sí o sí). Si se han peleado entre ellos ha sido solo sobre qué hacer con respecto al partido de Albert Rivera: los primeros se negaban en redondo a aceptar el humillante chantaje del Ibex para integrarse sin condiciones en el mismo y los segundos veían bien aceptarlo como un mal menor.

Ahora que, como he comentado varias veces en éste foro, las siglas de UPyD han sido "condenadas" para siempre ante la opinión pública gracias a la campaña de desgaste mediático que han sufrido, ninguno de ellos quiere soportar la sombra de desprestigio y de la vergüenza que arrastran las mismas (al margen de que ya no esté en las instituciones) y han optado por tratar de librarse de ellas como sea... aun quedándose, en el proceso, sin un partido político que les de cobertura. Prefieren permanecer varios años a la deriva en una plataforma que será completamente desconocida (aunque supongo que los que hoy se han largado tendrán en mente sondear una posible coalición electoral con los naranjas en futuras elecciones) que seguir soportando las burlas de las que creen que son objeto ahora por militar en UPyD.

El Estudiante. escribió:

Willuelam Bath escribió:Beatriz Becerra y 8 personas más se dan de baja antes del congreso.

http://www.publico.es/politica/eurodiputada-beatriz-becerra-deja-upyd.html

Aunque han elegido un día bastante señalado (último día antes de las elecciones para el nuevo Consejo de Dirección) con objeto de tratar de llamar la atención, no ha sido algo demasiado inesperado, pues dichas personas eran los últimos miembros señalados de "Renovadores" que todavía permanecían en el partido y que habían estado esperado hasta ahora de forma sumamente paciente a que el propio partido se auto-disolviera por sí mismo para así poder quedar "libres" de él, con objeto de no ser acusados de actuar como tránsfugas o chaqueteros (sobre todo en el caso de Beatríz Becerra). Sin embargo, como se han encontrado con que las dos candidaturas que concurren al Congreso Extraordinario abogan por la no disolución del partido, se han cansado de continuar esperando más y han decidido romper por lo sano.

¿La Becerra era Renovadora?

Venga, otro artículo optimista, especialmente para Enrique Normand, que hizo caso a un mensaje privado que le mandé sobre Carlos Matallanas, que es a quien le dedican este artículo, y viene al hilo de lo de los medios: (bueno no hace falta que sea un club...que luego estamos con lo del elitismo) http://desdemitribuna.jimdo.com/2014/12/03/el-club-de-carlos/

Willuelam Bath escribió:

El Estudiante. escribió:

Willuelam Bath escribió:Beatriz Becerra y 8 personas más se dan de baja antes del congreso.

http://www.publico.es/politica/eurodiputada-beatriz-becerra-deja-upyd.html

Aunque han elegido un día bastante señalado (último día antes de las elecciones para el nuevo Consejo de Dirección) con objeto de tratar de llamar la atención, no ha sido algo demasiado inesperado, pues dichas personas eran los últimos miembros señalados de "Renovadores" que todavía permanecían en el partido y que habían estado esperado hasta ahora de forma sumamente paciente a que el propio partido se auto-disolviera por sí mismo para así poder quedar "libres" de él, con objeto de no ser acusados de actuar como tránsfugas o chaqueteros (sobre todo en el caso de Beatríz Becerra). Sin embargo, como se han encontrado con que las dos candidaturas que concurren al Congreso Extraordinario abogan por la no disolución del partido, se han cansado de continuar esperando más y han decidido romper por lo sano.

¿La Becerra era Renovadora?

Lo fue desde el principio del cisma (desde que Irene Lozano y los otros abandonaron el Consejo de Dirección, tras las elecciones andaluzas), solo que su apoyo fue bastante sereno: no montó ningún númerito público, al menos hasta ahora, y se limitó a dar su apoyo en privado, con un artículo en su blog justo antes del Congreso Extraordinario del año pasado (como ayer) y algunos cuantos tweets en público:

https://www.facebook.com/RenovadoresUPyD/posts/673955136067717 ,
http://www.eldiario.es/politica/Eurodiputada-Becerra-Lozano-Bruselas-Pagazaurtundua_0_407360139.html ,
http://www.europapress.es/nacional/noticia-eurodiputada-becerra-opta-irene-lozano-liderar-upyd-20150709190631.html ,
http://beatrizbecerra.es/2015/07/09/upyd11j-mi-voto-extraordinario/ ,
https://twitter.com/beatrizbecerrab/status/647528137224519680 ,
https://es-la.facebook.com/irene.lozanodomingo/posts/973746985980448 .

Por eso, aunque públicamente parecía una "fiel", en realidad se odiaba a matar con Rosa Díez en privado a lo largo de éste último año (ambas eran amigas muy cercanas, por lo que Rosa jamás le ha perdonado que la "cambiara" por Irene) y no se hablaba ni con el Consejo de Dirección ni con Maite Pagazaurtundúa. Se intentó continuamente "rescatarla" (por eso no se la marginó ni atacó), pero ella insistía a todos sus conocidos en que se largaría tras las elecciones generales porque opinaba igual que Irene (que UPyD no servía ya para nada)... por lo menos, el debate sobre la disolución ha hecho que retrasara su marcha hasta ayer, con la esperanza de no ser tachada de tránsfuga ni de chaquetera (como le pasó a Irene).

Yo no conozco a Beatriz Becerra y posiblemente hable desde el desconocimiento pero mientras Pagazaurtundúa se centraba en la lucha antiterrorismo que guste electoralmente para algo había sido designada, en Becerra leía las típicas chorradas de feminismo que perfectamente las podría defender cualquier diputado de IU. En fin, la lista europea peor no podía haber sido elegida y ahora irá por libre, y tal vez mendigando algún puesto a C's aunque lo dudo que lo consiga.

Candidatura 1: 7,2%
Candidatura 2: 83,2%
En blanco: 9,6%

Es momento de olvidar a todos esos "candidatos estrella", rectificar, y mirar hacia delante.

Maneiro, el azote del nacionalismo que quiere salvar UPyD: http://www.elespanol.com/espana/20160401/113988926_0.html
Gorka Maneiro asume el liderazgo de UPyD: http://www.eldiario.es/politica/Gorka-Maneiro-asume-liderazgo-UPyD_0_501150294.html
Maneiro se impone al frente de UPyD con un 83% del voto de la militancia: http://www.elboletin.com/nacional/132285/gorka-maneiro-impone-congreso-upyd.html

Visto desde fuera:
Me parece que no se puede perder el tiempo en reproches de quien se ha ido y sus intenciones, por lo menos públicamente. No creo que Upyd se lo pueda permitir y no creo que le de votos, al contrario. A veces algunas personas parecen esos niños que preguntan en el ascensor ¿mama por qué ese señor es tan feo?.
Yo sé quien es Beatriz Becerra porque de un tiempo a esta parte miro noticias de Upyd, pero sino ni lo sabría. Hace algo mas de un año ni siquiera sabía quien era Gorriagán.

azahar escribió:Visto desde fuera:
Me parece que no se puede perder el tiempo en reproches de quien se ha ido y sus intenciones, por lo menos públicamente. No creo que Upyd se lo pueda permitir y no creo que le de votos, al contrario. A veces algunas personas parecen esos niños que preguntan en el ascensor ¿mama por qué ese señor es tan feo?.
Yo sé quien es Beatriz Becerra porque de un tiempo a esta parte miro noticias de Upyd, pero sino ni lo sabría. Hace algo mas de un año ni siquiera sabía quien era Gorriagán.

De hecho creo que incluso alguno le ha agradecído el trabajo, pero al final se queda el acta y upyd pierde el poder más importante que tiene que es el PE, que de 4 queda 1, así no se puede