Re: Generales 2015

El Estudiante. Miér 28 Oct 2015, 17:21

Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Es increible como de inestable está el panorama politico en España. Esto no se volverá a repetir en decadas

O sí. Quizá se convierta en la nueva normalidad.

Eso es, al fin y al cabo, lo que se busca: trasladar a España el modelo alemán (partido democristiano, partido socialdemócrata, partido liberal ortodoxo, que no tenga muchos problemas en turnarse con unos y con otros, y partido izquierdísta radical de florero, sin capacidad de causar sorpresas desagradables). De éste modo, al igual que ocurre en la propia Alemania, la posibilidad de que se produzca un escenario político a la griega (auge de la izquierda radical tras el desgaste de democristianos y socialdemócratas) o a la italiana (suplantación del partido democristiano por un partido populista y euro-escéptico) será muy remota. En otras palabras, podríamos tener otros cincuenta años más de tranquila "alternancia" :facepalm:

.

Willuelam Bath Miér 28 Oct 2015, 18:06

Sandyymelon escribió:Y ahora q vuelve a ver gente desencantada, y he visto bastante respecto al cuatripartidismo, sería el mejor momento de UPyD.
Pero UPyD tiene un muy mala imagen respecto al nombre. Y cuando a la gente se les mete en la cabeza q algo es malo, es muy dificil hacerles cambiar de opinion. Cuando digo respecto al nombre, no digo q el cambiarle de nombre vaya a solucionar nada. Si no que por raro que parezca, debe nacer un nuevo partido con iguales propuestas que UPyD pero libre de etiquetas dañinas, y en ese nuevo UPyD no puede estar el antiguo, ni ninguno de sus miembros. La cosa es q los medios ya no van a publicitar a nadie más...

Se me ocurre otra idea. Crear un grupo que se infiltre en C's y logre hacerlo virar hacia las posiciones de UPyD. No puede ser más difícil que levantar un partido nuevo. Y aunque parezca difícil ya se ha iniciado el viraje. Por electoralismo o convicción, da igual.

Eliminación de Diputaciones Provinciales.
Fusión de municipios.
Supresión de fueros vascos y navarros.
Contrato único.
..................................

Todas esas propuestas ya han sido asumidas por C's, incluso han recuperado el 3 que sacaron en transparencia hasta igualarse con UPyD (10, obviamente Very Happy

)

Yo soy optimista y creo que UPyD ganará la guerra después de muerta, como si fuera el Cid Campeador. Han logrado matar a UPyD pero en el proceso todos los partidos (y sobre todo C's) han tenido que cambiar para ello. ¿Vosotros que pensáis?

**Evergetes** Miér 28 Oct 2015, 18:24

Pese a la villuelada que propones de infiltrar un grupo en C's, tienes razón en que todos los partidos han cambiado en algo (para mejor) gracias a la presencia de UPyD en estos años.

Shaulo Miér 28 Oct 2015, 18:53

Pero bueno, esa infiltración ya se está llevando a cabo... A caso Fernando Maura, Toni Cantó, Prendes etc etc y Shocked

(irony on) eso va a ser un problema porque parece que Ciudadanos si paga traidores...

Al contrario de Roma...

El Estudiante. Miér 28 Oct 2015, 19:19

Shaulo escribió:Pero bueno, esa infiltración ya se está llevando a cabo... A caso Fernando Maura, Toni Cantó, Prendes etc etc y (irony on) eso va a ser un problema porque parece que Ciudadanos si paga traidores...

Al contrario de Roma...

A los que se muestran traidores hacia los demás, porque a los suyos los reprimen sin ningún miramiento.

Sandyymelon Miér 28 Oct 2015, 23:50

Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Es increible como de inestable está el panorama politico en España. Esto no se volverá a repetir en decadas

O sí. Quizá se convierta en la nueva normalidad.

España es pro-bipartidismo, creo q en la proxima legislatura 2 de los 4 no se cuales, bajarán hasta niveles irrisorios y tendremos un nuevo bipartidismo. Es lo que tiene haber educado a generaciones sobre como si la politica fuera futbol.

Valenciano Jue 29 Oct 2015, 00:00

Shaulo escribió:Pero bueno, esa infiltración ya se está llevando a cabo... A caso Fernando Maura, Toni Cantó, Prendes etc etc y (irony on) eso va a ser un problema porque parece que Ciudadanos si paga traidores...

Al contrario de Roma...

Que no, tu déjalos que corroan C's por dentro, luego cuando C's se hunda y sea devorado por el PP el germen de Upyd entrará en Génova, y lo mejor de todo es que para aquel entonces Irene Lozano ya se habrá hecho con el control del PSOE, jugada perfecta :rotocafe:

.

Ferrim Jue 29 Oct 2015, 00:19

Sandyymelon escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Es increible como de inestable está el panorama politico en España. Esto no se volverá a repetir en decadas

O sí. Quizá se convierta en la nueva normalidad.

España es pro-bipartidismo, creo q en la proxima legislatura 2 de los 4 no se cuales, bajarán hasta niveles irrisorios y tendremos un nuevo bipartidismo. Es lo que tiene haber educado a generaciones sobre como si la politica fuera futbol.

O no. Quizá hayamos dejado de ser bipartidistas. Very Happy

mdleón Jue 29 Oct 2015, 02:35

Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Es increible como de inestable está el panorama politico en España. Esto no se volverá a repetir en decadas

O sí. Quizá se convierta en la nueva normalidad.

España es pro-bipartidismo, creo q en la proxima legislatura 2 de los 4 no se cuales, bajarán hasta niveles irrisorios y tendremos un nuevo bipartidismo. Es lo que tiene haber educado a generaciones sobre como si la politica fuera futbol.

O no. Quizá hayamos dejado de ser bipartidistas.

Yo no creo que volvamos al bipartidismo, al menos a corto plazo. Simplemente la proporción de gente que no volverá jamás al PPSOE es demasiado grande, y la que no se moverá del PPSOE jamás también. Si además se mejora la ley electoral lo veo casi imposible, aunque para ello esperemos que los resultados de C's no sean demasiado buenos, no vaya a ser que se les olvide...

Rekeeo Jue 29 Oct 2015, 10:49

mdleón escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Es increible como de inestable está el panorama politico en España. Esto no se volverá a repetir en decadas

O sí. Quizá se convierta en la nueva normalidad.

España es pro-bipartidismo, creo q en la proxima legislatura 2 de los 4 no se cuales, bajarán hasta niveles irrisorios y tendremos un nuevo bipartidismo. Es lo que tiene haber educado a generaciones sobre como si la politica fuera futbol.

O no. Quizá hayamos dejado de ser bipartidistas.

Yo no creo que volvamos al bipartidismo, al menos a corto plazo. Simplemente la proporción de gente que no volverá jamás al PPSOE es demasiado grande, y la que no se moverá del PPSOE jamás también. Si además se mejora la ley electoral lo veo casi imposible, aunque para ello esperemos que los resultados de C's no sean demasiado buenos, no vaya a ser que se les olvide...

Se les olvidará, si cuando metroscopia sacó su primera encuesta con C's y un 8% ya hablaban de un escenario con 4 partidos. Ahora, que ponen a C's unos puntos más alto que podemos (2-4%) ya dicen que sólo hay 3 partidos con posibilidades

El Estudiante. Jue 29 Oct 2015, 14:56

Rekeeo escribió:
mdleón escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Es increible como de inestable está el panorama politico en España. Esto no se volverá a repetir en decadas

O sí. Quizá se convierta en la nueva normalidad.

España es pro-bipartidismo, creo q en la proxima legislatura 2 de los 4 no se cuales, bajarán hasta niveles irrisorios y tendremos un nuevo bipartidismo. Es lo que tiene haber educado a generaciones sobre como si la politica fuera futbol.

O no. Quizá hayamos dejado de ser bipartidistas.

Yo no creo que volvamos al bipartidismo, al menos a corto plazo. Simplemente la proporción de gente que no volverá jamás al PPSOE es demasiado grande, y la que no se moverá del PPSOE jamás también. Si además se mejora la ley electoral lo veo casi imposible, aunque para ello esperemos que los resultados de C's no sean demasiado buenos, no vaya a ser que se les olvide...

Se les olvidará, si cuando metroscopia sacó su primera encuesta con C's y un 8% ya hablaban de un escenario con 4 partidos. Ahora, que ponen a C's unos puntos más alto que podemos (2-4%) ya dicen que sólo hay 3 partidos con posibilidades

Pero tampoco te fíes, pues puede que lo de los "tres partidos con posibilidades" sea sólo una jugada para excluir a Podemos de los debates y, en definitiva, de la cobertura mediática, para así apuntillarlo del todo.

Rekeeo Jue 29 Oct 2015, 16:07

El Estudiante. escribió:
Rekeeo escribió:
mdleón escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Es increible como de inestable está el panorama politico en España. Esto no se volverá a repetir en decadas

O sí. Quizá se convierta en la nueva normalidad.

España es pro-bipartidismo, creo q en la proxima legislatura 2 de los 4 no se cuales, bajarán hasta niveles irrisorios y tendremos un nuevo bipartidismo. Es lo que tiene haber educado a generaciones sobre como si la politica fuera futbol.

O no. Quizá hayamos dejado de ser bipartidistas.

Yo no creo que volvamos al bipartidismo, al menos a corto plazo. Simplemente la proporción de gente que no volverá jamás al PPSOE es demasiado grande, y la que no se moverá del PPSOE jamás también. Si además se mejora la ley electoral lo veo casi imposible, aunque para ello esperemos que los resultados de C's no sean demasiado buenos, no vaya a ser que se les olvide...

Se les olvidará, si cuando metroscopia sacó su primera encuesta con C's y un 8% ya hablaban de un escenario con 4 partidos. Ahora, que ponen a C's unos puntos más alto que podemos (2-4%) ya dicen que sólo hay 3 partidos con posibilidades
Pero tampoco te fíes, pues puede que lo de los "tres partidos con posibilidades" sea sólo una jugada para excluir a Podemos de los debates y, en definitiva, de la cobertura mediática, para así apuntillarlo del todo.

Eso es lo que intento criticar, que Rivera con un 8% hablaba de 4 partidos y ahora cuando a uno le dan un 15 y al otro un 18% habla sólo de 3. Cuando lo coloquen 2° desaparecerá otro partido

El Estudiante. Jue 29 Oct 2015, 16:19

Rekeeo escribió:
El Estudiante. escribió:
Rekeeo escribió:
mdleón escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Ferrim escribió:
Sandyymelon escribió:
Es increible como de inestable está el panorama politico en España. Esto no se volverá a repetir en decadas

O sí. Quizá se convierta en la nueva normalidad.

España es pro-bipartidismo, creo q en la proxima legislatura 2 de los 4 no se cuales, bajarán hasta niveles irrisorios y tendremos un nuevo bipartidismo. Es lo que tiene haber educado a generaciones sobre como si la politica fuera futbol.

O no. Quizá hayamos dejado de ser bipartidistas.

Yo no creo que volvamos al bipartidismo, al menos a corto plazo. Simplemente la proporción de gente que no volverá jamás al PPSOE es demasiado grande, y la que no se moverá del PPSOE jamás también. Si además se mejora la ley electoral lo veo casi imposible, aunque para ello esperemos que los resultados de C's no sean demasiado buenos, no vaya a ser que se les olvide...

Se les olvidará, si cuando metroscopia sacó su primera encuesta con C's y un 8% ya hablaban de un escenario con 4 partidos. Ahora, que ponen a C's unos puntos más alto que podemos (2-4%) ya dicen que sólo hay 3 partidos con posibilidades
Pero tampoco te fíes, pues puede que lo de los "tres partidos con posibilidades" sea sólo una jugada para excluir a Podemos de los debates y, en definitiva, de la cobertura mediática, para así apuntillarlo del todo.

Eso es lo que intento criticar, que Rivera con un 8% hablaba de 4 partidos y ahora cuando a uno le dan un 15 y al otro un 18% habla sólo de 3. Cuando lo coloquen 2° desaparecerá otro partido

No creo que eso pase, porque, con Podemos fuera de combate, ya solo quedarán en el ring de los partidos "relevantes" el PP, el PSOE y el partido de Albert Rivera. Independientemente del orden electoral de éstos y de cual de los tres vaya por delante, el nuevo "tripartidísmo" que sucederá al desgastado bipartidísmo estará ya formado, con el PSOE y C's por un lado y el PP por el otro o con el PP y C's por un lado y el PSOE por el otro. El objetivo no es convertir a Albert Rivera en presidente del gobierno, sino sólo convertirlo en la única alternativa "seria" al PPSOE para así evitar que otras alternativas políticas puedan generar una estabilidad institucional que los naranjas, al venderse fácilmente tanto al PSOE como al PP, jamás generarán. Mientras haya un gobierno sustentado por dos de éstos tres partidos (lo presida Pedro Sánchez, Mariano Rajoy o Albert Rivera), con el otro haciendo el papel de "Oposición" dócil, todo lo demás les parecerá ya irrelevante a los impulsores de la formación naranja, pues habrá "estabilidad" institucional.

De hecho, nuestro ex-compañero tránsfuga Fernando Maura nos recuerda hoy, en la web de El Español, el gran servicio que está prestando el camarada Albert para sustentar el status quo español y europeo frente a cualquier tipo de alteración que ponga en riesgo la sagrada "estabilidad" política y financiera tongue

:

http://www.elespanol.com/opinion/20151028/75112491_12.html

Optigan Jue 29 Oct 2015, 18:44

El Estudiante. escribió:C's

UPyDiego Jue 29 Oct 2015, 19:13

Optigan escribió:
El Estudiante. escribió:C's

Sandyymelon Jue 29 Oct 2015, 22:38

Me he quedado esta tarde alucinado Laughing

me han parado en mi pueblo por la calle los del CIS affraid

Pero como no pertenecia a una de las 4 calles que tenian asignadas para mi pueblo no he podido contestar pale

zapata Vie 30 Oct 2015, 08:52

Segun ElConfidencial, sorpasso de Ciudadanos al PSOE

PP: 27%
C’s: 20,3%
PSOE: 18,2%
Podemos: 13,8%
IU: 6,1%

Optigan Vie 30 Oct 2015, 15:43

zapata escribió:
Podemos: 13,8%
IU: 6,1%

La confluencia, al menos en porcentaje, está cerca.

alfonsoIX Sáb 31 Oct 2015, 13:29

El PP reedita su pacto con UPN, dando a la formación regionalista los dos primeros puestos de la lista: http://www.elmundo.es/espana/2015/10/31/5633dcf1e2704e57738b469d.html

Y parece, en contra de lo dicho aquí por algún casquista, que Foro y PP tendrán lista común en Asturias: http://www.lne.es/asturias/2015/10/31/foro-acepta-negociar-coalicion-pp/1834562.html

cgomezr Dom 01 Nov 2015, 11:40

Metroscopia:

PP 23.5%
C's 22.5%
PSOE 21.0%
Podemos 17.0%
IU 6.3%

C's adelantaría al PSOE en votos; aunque no en escaños.

http://politica.elpais.com/politica/2015/10/31/actualidad/1446308547_357124.html

Sandyymelon Dom 01 Nov 2015, 16:49

No entiendo como Podemos puede despreciar ese 4%-6% de IU que le podria poner cerca de la victoria...
A no ser q tengan miras con vista a la 2º legislatura, donde en un parlamento como el que dibuja Metroscopia, IU se hundiría para 2019 (a raiz del protagonismo de Podemos en la Cámara).
Pero ya seria tarde pq no puedes mirar a tan lejano tiempo y más como están de cambiantes las cosas.

alfonsoIX Mar 03 Nov 2015, 22:06

El PP reedita su coalición con el PAR en las tres circunscripciones aragonesas: http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2015/11/03/junta_directiva_del_nacional_ratificara_jueves_acuerdo_con_par_605857_300.html

Y se da por seguro el pacto con Foro en Asturias: http://www.lne.es/asturias/2015/11/03/pp-foro-seguiran-negociando-primer/1836163.html

Tras la confirmación del acuerdo en Navarra con UPN, veo pocas más opciones de coalición del PP.

El Gatopardo Mar 03 Nov 2015, 22:44

alfonsoIX escribió:El PP reedita su coalición con el PAR en las tres circunscripciones aragonesas: http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2015/11/03/junta_directiva_del_nacional_ratificara_jueves_acuerdo_con_par_605857_300.html

Y se da por seguro el pacto con Foro en Asturias: http://www.lne.es/asturias/2015/11/03/pp-foro-seguiran-negociando-primer/1836163.html

Tras la confirmación del acuerdo en Navarra con UPN, veo pocas más opciones de coalición del PP.

Todavía pueden converger con La Izquierda... Razz

Es descorazonador ver como en este país los partidos de derechas convergen, mientras la izquierda solo se dedica a atomizarse creando múltiples plataformas de convergencia.

Willuelam Bath Mar 03 Nov 2015, 23:03

El Gatopardo escribió:
alfonsoIX escribió:El PP reedita su coalición con el PAR en las tres circunscripciones aragonesas: http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2015/11/03/junta_directiva_del_nacional_ratificara_jueves_acuerdo_con_par_605857_300.html

Y se da por seguro el pacto con Foro en Asturias: http://www.lne.es/asturias/2015/11/03/pp-foro-seguiran-negociando-primer/1836163.html

Tras la confirmación del acuerdo en Navarra con UPN, veo pocas más opciones de coalición del PP.

Todavía pueden converger con La Izquierda...

Es descorazonador ver como en este país los partidos de derechas convergen, mientras la izquierda solo se dedica a atomizarse creando múltiples plataformas de convergencia.

Y además la izquierda, más desunida que nunca, lucha por converger en cada comunidad autónoma con los nacionalistas antes de que lo haga otro partido de izquierda. :facepalm:

El Estudiante. Miér 04 Nov 2015, 00:22

William Bath escribió:
El Gatopardo escribió:
alfonsoIX escribió:El PP reedita su coalición con el PAR en las tres circunscripciones aragonesas: http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2015/11/03/junta_directiva_del_nacional_ratificara_jueves_acuerdo_con_par_605857_300.html

Y se da por seguro el pacto con Foro en Asturias: http://www.lne.es/asturias/2015/11/03/pp-foro-seguiran-negociando-primer/1836163.html

Tras la confirmación del acuerdo en Navarra con UPN, veo pocas más opciones de coalición del PP.

Todavía pueden converger con La Izquierda...

Es descorazonador ver como en este país los partidos de derechas convergen, mientras la izquierda solo se dedica a atomizarse creando múltiples plataformas de convergencia.

Y además la izquierda, más desunida que nunca, lucha por converger en cada comunidad autónoma con los nacionalistas antes de que lo haga otro partido de izquierda.

Desde luego, el PP esta vez se lo está montando bastante bien con tal de asegurarse mantener el tipo.

Contenido patrocinado