Podemos se desploma (SimpleLógica)

http://larepublica.es/2015/07/17/el-pp-se-mantiene-lider-en-las-encuestas-podemos-se-desploma-iu-sube/

Con esto se ve que la IDV no es suficiente para saber si el trabajo que hacen las encuestadoras está bien hecho. Con la misma IDV a Podemos le dan varios puntos menos que a Cs. Puede ser en base al recuerdo de voto o algo de eso, porque tuvieran una muestra sesgada al podemismo, pero como no lo sabemos queda raro.

Sin arrimar el ascua a mi sardina podemita, creo que todos estaremos de acuerdo en que esta encuesta es una pésima noticia (si tiene algo de fiabilidad) porque el bipartidismo sube en un mes del 43.2% a 49.3%, nada menos que 6.1 puntos...

Espero que la tendencia no se confirme, porque cuatro años más de bipartidismo corrupto sería para mandar el país al carajo (si no fuera porque ya se va a ir al carajo él solo). De todas formas, la veo una encuesta bastante fantasiosa porque vale que Podemos haya perdido algo por Grecia y/o por Ahora en Común, pero del 23.3% al 14.9%, como que no cuela.

Por otra parte, ayer ponían en Menéame esta noticia: http://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/rajoy-maneja-encuestas-internas-auguran-debacle-llevaria-pp-anos-80/20150716174622246523.html - pero tampoco voy a ser tan inocente como para creerme semejante cosa.

Supongo que la verdad estará en el término medio.

cgomezr escribió:Sin arrimar el ascua a mi sardina podemita, creo que todos estaremos de acuerdo en que esta encuesta es una pésima noticia (si tiene algo de fiabilidad) porque el bipartidismo sube en un mes del 43.2% a 49.3%, nada menos que 6.1 puntos...

Espero que la tendencia no se confirme, porque cuatro años más de bipartidismo corrupto sería para mandar el país al carajo (si no fuera porque ya se va a ir al carajo él solo). De todas formas, la veo una encuesta bastante fantasiosa porque vale que Podemos haya perdido algo por Grecia y/o por Ahora en Común, pero del 23.3% al 14.9%, como que no cuela.

Por otra parte, ayer ponían en Menéame esta noticia: http://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/rajoy-maneja-encuestas-internas-auguran-debacle-llevaria-pp-anos-80/20150716174622246523.html - pero tampoco voy a ser tan inocente como para creerme semejante cosa.

Supongo que la verdad estará en el término medio.

Que baje Podemos nunca puede ser una mala noticia. Mejor crecer al 3 % con los corruptos del PP que hundirnos definitivamente en la miseria con los futuros corruptos de Podemos.

¿Qué ciudadano de acuerdo al pie se beneficia de crecer al 3%?

Muchos se tirarán otra vez de los pelos cuando vean a las encuestas colocar al partido de Albert Rivera como primera fuerza política justo antes de las elecciones generales y luego, cuando se celebren éstas, dicho partido solo haya obtenido un modesto 7% .

Optigan escribió:

Que baje Podemos nunca puede ser una mala noticia. Mejor crecer al 3 % con los corruptos del PP que hundirnos definitivamente en la miseria con los futuros corruptos de Podemos.

Ya sabemos a quien va a votar Optigan  
Y si luego el PP no te gusta puedes votar al PSOE, y si te sale un zapatero, siempre será mejor el PP que zapatero, y si te sale un rajoy, siempre será mejor que un partido que nunca ha gobernado, porque si lo hiciera, según Intereconomia and Marhuender se acabará el mundo.

Un partido como el PP, con caja B, dinero negro de su sede, mil casos de corrupción y los prefieres? Yo prefiero antes hasta VOX aunque sea mas conservador que el PP.

Si no tienes la limpieza en tu lista de prioridad a la hora de votar, eres también culpable de todo lo que le pasa a España.

Está claro que Podemos ha cometido un error muy gordo al identificarse tanto con Syriza.
Ahora Syriza la caga y se comen ellos el marrón, normal.

Lo mejor es lo de Syriza "Si Podemos gana en España, todo será más facil", hombre pues con lo que estais haciendo flaco favor a Podemos les estais dando.

Ahora la he visto en Electograph, y no me cuadra por ningún lado Ciudadanos tan alto, la burbuja reventada la vuelven a hinchar a probar suerte. Podemos, es posible que la crisis griega les deje finalmente más cerca del 15% que del 20%.

alfonsoIX escribió:¿Qué ciudadano de acuerdo al pie se beneficia de crecer al 3%?

La gran mayoría, 0-2% no mucho, pero un 3% se que ayuda bastante en crear empleo, etc.

Os falta completar la frase. Crecer al 3% coyunturalmente con el petróleo en mínimos históricos. Con las horas trabajadas que básicamente no crecen (aunque baje el paro por emigración, gente que se rinde, contratos parciales, etc.) y metiéndole unos mordiscos al fondo de pensiones que dan miedo para dentro de unos años.

Por el camino que vamos dentro de unos años estaremos en el lugar de Grecia, y hasta Rajoy probablemente lo sepa, que por algo hizo la pose de halcón proalemán para meterse con Podemos ante la prensa española pero el día que se hizo la negociación definitiva abandonó esa dureza, poniéndose junto al resto de los PIGS.

Se puede opinar lo que se quiera del PP o de Podemos, pero tragarse la propaganda de que la economía va bien (en cualquier sentido que no sea una cifra coyuntural y más bien poco significativa en la práctica) es tener unas tragaderas del tamaño de la presa Hoover.

El Gatopardo escribió:

alfonsoIX escribió:¿Qué ciudadano de acuerdo al pie se beneficia de crecer al 3%?

La gran mayoría, 0-2% no mucho, pero un 3% se que ayuda bastante en crear empleo, etc.

Empleo estacional y de nula calidad. Cada vez son más los empleados a los que su sueldo no les da para cubrir las necesidades básicas.

alfonsoIX escribió:

El Gatopardo escribió:

alfonsoIX escribió:¿Qué ciudadano de acuerdo al pie se beneficia de crecer al 3%?

La gran mayoría, 0-2% no mucho, pero un 3% se que ayuda bastante en crear empleo, etc.

Empleo estacional y de nula calidad. Cada vez son más los empleados a los que su sueldo no les da para cubrir las necesidades básicas.

A eso me refería, que con un 3% ya si se empieza a salir de la espiral anterior. Con crecimientos más pequeños el empleo es como mencionas, poco y de baja calidad.

cgomezr escribió:Os falta completar la frase. Crecer al 3% coyunturalmente con el petróleo en mínimos históricos...

Para mi  también esa ha sido una de las razones más importantes. Pero que no quita que por ello no sea el momento de buscar políticos mesiaticos llenos de promesas vacías y que haga las chapuzas como el gobierno de grecia y volver de nuevo a la espiral de más paro y más precariedad.

Esta encuesta parece que da un resultado más realista:
http://4.bp.blogspot.com/-GwnAhOysf1U/VatzmjBQxeI/AAAAAAAAN74/U8UGSP-72W8/s1600/ES_150719_GAD3_vot.png

Realista en algunos puntos, Ciudadanos después de la ola de cambio que ha provocado, no estará por encima del 10%.

alfonsoIX escribió:¿Qué ciudadano de acuerdo al pie se beneficia de crecer al 3%?

¿Qué ciudadano de a pie se beneficia de que el PIB se desplome como en Grecia y haya un corralito?

Es decir, ¿preferís crecer al 3 % o decrecer al 3 % y que encima siga habiendo la misma corrupción? Porque Podemos ya ha dado muestras sin haber tocado poder (la beca de Errejón, la complementaria de Monedero) y habiéndolo tocado (los enchufes de sobrinos y novios de Carmena y Colau) de que va a hacer lo que le salga de la polla. Eso sí, por el bien el pueblo. El PP te roba pero al menos no lo achaca a una conspiración del neoliberalismo.

Sandyymelon escribió:

Optigan escribió:

Que baje Podemos nunca puede ser una mala noticia. Mejor crecer al 3 % con los corruptos del PP que hundirnos definitivamente en la miseria con los futuros corruptos de Podemos.

Ya sabemos a quien va a votar Optigan  

Ya sabemos que Sandy es un poco melón. Por lo demás, yo si me acerco al colegio a votar en las generales lo haré por UPyD.

Pero, bueno, que comience ya la campañita en el foro de estigmatización de los que "no hacíamos autocrítica". Seguro que somos todos unos peperos rebotados que volveremos al redil en cuanto UPyD falte, mientras que los demás seguiréis siendo los campeones de la democracia...

El Gatopardo escribió:

cgomezr escribió:Os falta completar la frase. Crecer al 3% coyunturalmente con el petróleo en mínimos históricos...

Para mi  también esa ha sido una de las razones más importantes. Pero que no quita que por ello no sea el momento de buscar políticos mesiaticos llenos de promesas vacías y que haga las chapuzas como el gobierno de grecia y volver de nuevo a la espiral de más paro y más precariedad.

Menos mal que sigue quedando gente con dos dedos de frente en este foro.

Optigan escribió:

Sandyymelon escribió:

Optigan escribió:

Que baje Podemos nunca puede ser una mala noticia. Mejor crecer al 3 % con los corruptos del PP que hundirnos definitivamente en la miseria con los futuros corruptos de Podemos.

Ya sabemos a quien va a votar Optigan  

Ya sabemos que Sandy es un poco melón. Por lo demás, yo si me acerco al colegio a votar en las generales lo haré por UPyD.

Pero, bueno, que comience ya la campañita en el foro de estigmatización de los que "no hacíamos autocrítica". Seguro que somos todos unos peperos rebotados que volveremos al redil en cuanto UPyD falte, mientras que los demás seguiréis siendo los campeones de la democracia...

¿Eres incapaz de opinar sin faltar a los demás? Aquí todo el mundo tiene su opinión, pero sois siempre unos pocos -y del mismo ala dura anti-Podemos que prefiere una España corrupta y decadente a una España roja- los que tratáis al personal con infinita chulería, con ese tufo perdonavidas y guasón.

Independiente escribió:y del mismo ala dura anti-Podemos que prefiere una España corrupta y decadente a una España roja

Lo que más gracia me hace de los podemitas es que de verdad os creéis que Pableras y cía. quieren acabar con la corrupción y no sustituir las actuales redes clientelares por otras que les sirvan a ellos, como siempre han hecho los marxistoides. Qué pánfilos que sois, de verdad.

Por lo demás, a llorar al rincón.

Independiente escribió:y del mismo ala dura anti-Podemos que prefiere una España corrupta y decadente a una España roja

Una España gobernada por un partido que aprueba la secesión unilateral de las regiones ("el derecho a decidir...") o que defiende una política de inmigración poco menos que de "puertas abiertas" y todos los derechos no sé si sería una España roja (cuando se aclaren sobre su programa económico se podrá opinar), pero desde luego sería una España rota.

Por lo demás, no hay ninguna obligación de tener que elegir o tener ninguna preferencia entre corruptos, naranjitos ultraliberales o Podemos/IU , siempre se puede votar en blanco, quedarse uno en casa... o incluso votar a algún grupo ultraminoritario al que no te de asco votar aunque no tenga opciones, estilo PACMA, UPyD...

Chevenement escribió:

Independiente escribió:y del mismo ala dura anti-Podemos que prefiere una España corrupta y decadente a una España roja

Una España gobernada por un partido que aprueba la secesión unilateral de las regiones ("el derecho a decidir...") o que defiende una política de inmigración poco menos que de "puertas abiertas" y todos los derechos no sé si sería una España roja (cuando se aclaren sobre su programa económico se podrá opinar), pero desde luego sería una España rota.

Por lo demás, no hay ninguna obligación de tener que elegir o tener ninguna preferencia entre corruptos, naranjitos ultraliberales o Podemos/IU , siempre se puede votar en blanco, quedarse uno en casa... o incluso votar a algún grupo ultraminoritario al que no te de asco votar aunque no tenga opciones, estilo PACMA, UPyD...

Sin duda alguna este foro esta muerto. Comparar a UPD con PACMA y que nadie diga nada. Tan muerto parece UPD, que nadie lo defiende en un su foro de simpatizantes.

lopus escribió:

Chevenement escribió:

Independiente escribió:y del mismo ala dura anti-Podemos que prefiere una España corrupta y decadente a una España roja

Una España gobernada por un partido que aprueba la secesión unilateral de las regiones ("el derecho a decidir...") o que defiende una política de inmigración poco menos que de "puertas abiertas" y todos los derechos no sé si sería una España roja (cuando se aclaren sobre su programa económico se podrá opinar), pero desde luego sería una España rota.

Por lo demás, no hay ninguna obligación de tener que elegir o tener ninguna preferencia entre corruptos, naranjitos ultraliberales o Podemos/IU , siempre se puede votar en blanco, quedarse uno en casa... o incluso votar a algún grupo ultraminoritario al que no te de asco votar aunque no tenga opciones, estilo PACMA, UPyD...

Sin duda alguna este foro esta muerto. Comparar a UPD con PACMA y que nadie diga nada. Tan muerto parece UPD, que nadie lo defiende en un su foro de simpatizantes.

Psché, es que para lidiar con personas que piensan así habría primero que lidiar con todos los grandes medios de comunicación que son los que "venden" éstas comparaciones una y otra vez .

lopus escribió:

Chevenement escribió:

Independiente escribió:y del mismo ala dura anti-Podemos que prefiere una España corrupta y decadente a una España roja

Una España gobernada por un partido que aprueba la secesión unilateral de las regiones ("el derecho a decidir...") o que defiende una política de inmigración poco menos que de "puertas abiertas" y todos los derechos no sé si sería una España roja (cuando se aclaren sobre su programa económico se podrá opinar), pero desde luego sería una España rota.

Por lo demás, no hay ninguna obligación de tener que elegir o tener ninguna preferencia entre corruptos, naranjitos ultraliberales o Podemos/IU , siempre se puede votar en blanco, quedarse uno en casa... o incluso votar a algún grupo ultraminoritario al que no te de asco votar aunque no tenga opciones, estilo PACMA, UPyD...

Sin duda alguna este foro esta muerto. Comparar a UPD con PACMA y que nadie diga nada. Tan muerto parece UPD, que nadie lo defiende en un su foro de simpatizantes.

La comparación no es tan descabellada teniendo en cuenta que ninguno de esos dos partidos tiene aparentemente opciones reales de conseguir representación tras las próximas elecciones generales, guste o no. De hecho, en las pasadas elecciones municipales PACMA quedó incluso por delante de UPyD en mi ciudad (Málaga, una capital de provincia del sur de España con más de medio millón de habitantes).

El partido ya llevaba un tiempo agonizando y ahora probablemente irán dejando de apoyar al partido muchos de los que simpatizaban con Renovadores. Es así, o se acepta que UPyD ahora mismo tiene pocas o ninguna opción de conseguir nada si no se refunda o negamos la realidad y nos ponemos dignos defendiendo el honor magenta ante partiditos estilo PACMA.

PD: Por cierto, en las próximas elecciones lo más probable es que si voy a votar lo haga por UPyD, pero eso no me impide ver que a estas alturas las posibilidades de que UPyD logre algún escaño en representación de mi circunscripción son nulas.

Chevenement escribió:

lopus escribió:

Chevenement escribió:

Independiente escribió:y del mismo ala dura anti-Podemos que prefiere una España corrupta y decadente a una España roja

Una España gobernada por un partido que aprueba la secesión unilateral de las regiones ("el derecho a decidir...") o que defiende una política de inmigración poco menos que de "puertas abiertas" y todos los derechos no sé si sería una España roja (cuando se aclaren sobre su programa económico se podrá opinar), pero desde luego sería una España rota.

Por lo demás, no hay ninguna obligación de tener que elegir o tener ninguna preferencia entre corruptos, naranjitos ultraliberales o Podemos/IU , siempre se puede votar en blanco, quedarse uno en casa... o incluso votar a algún grupo ultraminoritario al que no te de asco votar aunque no tenga opciones, estilo PACMA, UPyD...

Sin duda alguna este foro esta muerto. Comparar a UPD con PACMA y que nadie diga nada. Tan muerto parece UPD, que nadie lo defiende en un su foro de simpatizantes.

La comparación no es tan descabellada teniendo en cuenta que ninguno de esos dos partidos tiene aparentemente opciones reales de conseguir representación tras las próximas elecciones generales, guste o no. De hecho, en las pasadas elecciones municipales PACMA quedó incluso por delante de UPyD en mi ciudad (Málaga, una capital de provincia del sur de España con más de medio millón de habitantes).

El partido ya llevaba un tiempo agonizando y ahora probablemente irán dejando de apoyar al partido muchos de los que simpatizaban con el partido. Es así, o se acepta que UPyD ahora mismo tiene pocas o ninguna opción de conseguir nada si no se refunda o negamos la realidad y nos ponemos dignos defendiendo el honor magenta ante partiditos estilo PACMA.

PD: Por cierto, en las próximas elecciones lo más probable es que si voy a votar lo haga por UPyD, pero eso no me impide ver que a estas alturas la posibilidad de que UPyD logre algún escaño en representación de mi circunscripción son nulas.

También eran nulas en las elecciones generales del 2008 y en las del 2011. Cuando me afilié a UPyD, era perfectamente consciente de que se necesitarían más de 20 años para poder consolidar el partido.