22M Andalucía [SONDEOS, CANDIDATOS...]

Sandyymelon escribió:Hablando con un amigo andaluz que no votó, su excusa, todos los partidos roban....y no quiero que lo hagan con mi voto... Se que es difícil convencer a ese perfil de personas pesimistas y pasotas, pero ese núcleo es el fuerte de UPyD y es un 35% de personas, al menos, en Andalucía.

Para poder llegar a ese núcleo de personas, necesitaríamos de un apoyo mediático similar al que tiene Ciutadans desde el mes de Enero. Al no tenerlo, todas nuestras medidas a favor de la transparencia y contra la corrupción no llegan a ningún sitio... es por eso que, por ejemplo, el robo de los documentos de los casos de UGT y de los EREs ha pasado completamente desapercibido entre la sociedad andaluza .

Upeidista de Sevilla escribió:
Bravo!!

Sí, preciosa la idealización de Ciudadanos como si el Ciudadanos post-2009 tuviera algo que ver con el Ciudadanos que nació en 2006. Lo de la financiación oscura, alianzas con la ultraderecha, purgas, etc., ya tal. Y lo que hizo Rosa Díez en un partido anterior del que se fue renunciando al escaño con todas las de la ley, es totalmente comparable a la responsabilidad de IU como partido en el gobierno de Andalucía, o al transfuguismo de C's. Claaro.

Cgomezr, te sugiero leer, sin acritud. Porque yo no idealizo a Ciudadanos, más bien lo contrario. Creo, de hecho, que el problema de UPyD ha sido eso: escasa lectura de todo lo que acontece. Poca visión, nula diría yo. En enero, 4 gatos en Sol. La culpa, del IBEX, del establishment y si me apuras, de Franco. Pues mire, no. Fueron 4 donde en febrero de 2008 íbamos 2.000 y cuando, entonces sí, nuestra tribuna mediática era el pateo diario, el cara a cara y el boca a boca y no cinco escaños en el Congreso. Pero sigan buscando fuera los problemas que están dentro, a ver si acaban encontrando la piedra filosofal.

cgomezr escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:
Bravo!!

Sí, preciosa la idealización de Ciudadanos como si el Ciudadanos post-2009 tuviera algo que ver con el Ciudadanos que nació en 2006. Lo de la financiación oscura, alianzas con la ultraderecha, purgas, etc., ya tal. Y lo que hizo Rosa Díez en un partido anterior del que se fue renunciando al escaño con todas las de la ley, es totalmente comparable a la responsabilidad de IU como partido en el gobierno de Andalucía, o al transfuguismo de C's. Claaro.

Aparte de que ignoran que Ciutadans lleva dirigido por Albert Rivera desde el año 2006 y Rosa Díez lleva al frente de UPyD desde el año 2007. ¿Qué es lo que ha cambiado entonces?: no que la gente sea tonta y haya descubierto, con ocho años de retraso, que el líder de Ciutadans (al que llevan viendo durante años en Intereconomía y La Sexta) es más joven y guapo que la de UPyD, sino que de golpe y porrazo, a partir del mes de Enero, todas las encuestas han puesto al partido de Albert Rivera de forma artificial por delante de UPyD, haciendo así que el voto útil nos perjudique ahora a nosotros en lugar de ello.

Y lo de la financiación oscura,pues mire, lo desconozco. Le creo, eso sí. Ahora bien, no me siga recordando índices de transparencia porque en UPyD se ve menos carne que en una película española de 1945. Como en todos, vaya.

El Estudiante. escribió:

cgomezr escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:
Bravo!!

Sí, preciosa la idealización de Ciudadanos como si el Ciudadanos post-2009 tuviera algo que ver con el Ciudadanos que nació en 2006. Lo de la financiación oscura, alianzas con la ultraderecha, purgas, etc., ya tal. Y lo que hizo Rosa Díez en un partido anterior del que se fue renunciando al escaño con todas las de la ley, es totalmente comparable a la responsabilidad de IU como partido en el gobierno de Andalucía, o al transfuguismo de C's. Claaro.

Aparte de que ignoran que Ciutadans lleva dirigido por Albert Rivera desde el año 2006 y Rosa Díez lleva al frente de UPyD desde el año 2007. ¿Qué es lo que ha cambiado entonces?: no que la gente sea tonta y haya descubierto, con ocho años de retraso, que el líder de Ciutadans (al que llevan viendo durante años en Intereconomía y La Sexta) es más joven y guapo que la de UPyD, sino que de golpe y porrazo, a partir del mes de Enero, todas las encuestas han puesto al partido de Albert Rivera de forma artificial por delante de UPyD, haciendo así que el voto útil nos perjudique ahora a nosotros en lugar de ello.

Tiene narices que aún sigas con lo mismo cuando ya van 3 veces que has hecho el ridículo.
Una asegurando que C's no entraría en las europeas, otra que UPyD iba a entrarven Andalucía y otra que C's nobiba a sacar tan buenos resultados ahora.

Es mucho mejor olvidarse de ello y buscar excusas baratas.
Si la dirección estaba en la misma situación (pueblo estaban) es fácil explicarse donde estamos (que íbamos a estar a mal, pero con lo que se ha hecho, peor).

El Estudiante. escribió:

cgomezr escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:
Bravo!!

Sí, preciosa la idealización de Ciudadanos como si el Ciudadanos post-2009 tuviera algo que ver con el Ciudadanos que nació en 2006. Lo de la financiación oscura, alianzas con la ultraderecha, purgas, etc., ya tal. Y lo que hizo Rosa Díez en un partido anterior del que se fue renunciando al escaño con todas las de la ley, es totalmente comparable a la responsabilidad de IU como partido en el gobierno de Andalucía, o al transfuguismo de C's. Claaro.

Aparte de que ignoran que Ciutadans lleva dirigido por Albert Rivera desde el año 2006 y Rosa Díez lleva al frente de UPyD desde el año 2007. ¿Qué es lo que ha cambiado entonces?: no que la gente sea tonta y haya descubierto, con ocho años de retraso, que el líder de Ciutadans (al que llevan viendo durante años en Intereconomía y La Sexta) es más joven y guapo que la de UPyD, sino que de golpe y porrazo, a partir del mes de Enero, todas las encuestas han puesto al partido de Albert Rivera de forma artificial por delante de UPyD, haciendo así que el voto útil nos perjudique ahora a nosotros en lugar de ello.

Sí, es eso. ¡Qué duda cabe! Oh, la prensa, oh el IBEX, oh los Reyes Magos!! Aviesos, malditos, panda de hijos de Satanás, nos negáis cinco veces cual Judas. Oh, encuestas, que nos daban de forma completamente real y nada artificial más de un 10% de los votos hace 9 meses y ahora cuando se vota nos dan menos de un 2% porque prefieren una corrupta, un gurteliano, una chavista peligrosa o incluso un concejalito de Sanlúcar. Ohh, esos malditos despistados que dieron 2 escaños a Ciudadanos en las europeas cuando todos los sondeos del IBEX, del Estado Islámico y de la camarilla de Putin les daban nada y menos. Seguro que en junio, qué duda cabe, el 6% de Ciudadanos en Madrid fue una manipulación, aprovechada por la ausencia de observadores internacionales. El destino estaba escrito, 55 diputados para UPyD, pero llegó ElPaís, se sacó de la manga una encuesta, y otra y otra, y na de na, un resultado más bajo que la altura de un pivot de baloncesto. Pero eso, que la culpa es de Franco, que ahora mismo está pensando en dimitir.

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-23/crisis-en-upyd-la-cupula-se-rebela-contra-rosa-diez_733123/

Aquí una demostración del desconocimiento real de lo que es UPyD. Escribir, sin rubor, que hay una "rebelión" en UPyD porque un jubilado en retirada y un diputado tecnócrata hayan manifestado en las redes sociales lo que los votantes de UPyD piensan, es no tener ni pajolera idea de que la cúpula de UPyD se reduce a tres personas, que son las únicas capaces de rebelarse contra sí mismas. Si Anchuelo alza más la voz, será un golem corrupto e indeseable que actúa como submarino del IBEX, y en consecuencia será expedientado y expulsado, por listo. A Velasco no le cabrá ni el honor de ser "burofaxeado" (cuánto dinero habrá gastado ya UPyD en burofax...), pues, batiéndose en retirada tras una trayectoria labrada en empeños de regeneración política (de secretario de Estado del PSOE a C´s y de C´s a UPyD cuando intuyó que el primero no saldría de Cataluña), uno se siente tan libre como cuando se toma un yogur de esos que publicita Coronado. Y me pregunto yo, que tengo la suerte de haberles conocido y trabajado juntos, ¿qué pensará el bueno de David Ortega? ¿o Cristina Chamorro? ¿O tantos cargos públicos honestos, ejemplares y muy preparados con los que cuenta UPyD? Qué pensarán, me pregunto, de esos otros cargos, públicos o internos, trepas y sectarios que han estado y estarán bailando el agua de quienes mandan en el cortijo hasta que el barco se hunda por proa y popa tras colisionar con el iceberg. ¿Seguirán algunos entonando el "Nearer, my God, to Thee, nearer to Thee!" mientras otros se suben a los botes salvavidas y arrojan al resto en medio del Atlántico Norte?

coned escribió:

El Estudiante. escribió:

cgomezr escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:
Bravo!!

Sí, preciosa la idealización de Ciudadanos como si el Ciudadanos post-2009 tuviera algo que ver con el Ciudadanos que nació en 2006. Lo de la financiación oscura, alianzas con la ultraderecha, purgas, etc., ya tal. Y lo que hizo Rosa Díez en un partido anterior del que se fue renunciando al escaño con todas las de la ley, es totalmente comparable a la responsabilidad de IU como partido en el gobierno de Andalucía, o al transfuguismo de C's. Claaro.

Aparte de que ignoran que Ciutadans lleva dirigido por Albert Rivera desde el año 2006 y Rosa Díez lleva al frente de UPyD desde el año 2007. ¿Qué es lo que ha cambiado entonces?: no que la gente sea tonta y haya descubierto, con ocho años de retraso, que el líder de Ciutadans (al que llevan viendo durante años en Intereconomía y La Sexta) es más joven y guapo que la de UPyD, sino que de golpe y porrazo, a partir del mes de Enero, todas las encuestas han puesto al partido de Albert Rivera de forma artificial por delante de UPyD, haciendo así que el voto útil nos perjudique ahora a nosotros en lugar de ello.

Tiene narices que aún sigas con lo mismo cuando ya van 3 veces que has hecho el ridículo.
Una asegurando que C's no entraría en las europeas, otra que UPyD iba a entrarven Andalucía y otra que C's nobiba a sacar tan buenos resultados ahora.

Es mucho mejor olvidarse de ello y buscar excusas baratas.
Si la dirección estaba en la misma situación (pueblo estaban) es fácil explicarse donde estamos (que íbamos a estar a mal, pero con lo que se ha hecho, peor).

Exacto, tienes razón. He pecado de optimista porque pensé que el marketing mediático no influía tanto sobre las personas, pero cada vez veo más claro que no es así y que de verdad nos encontramos en el país donde Belén Esteban sería tercera fuerza política en caso de presentarse a las elecciones, ya que en éste país, para poder conseguir algo, tienes que ser un atractivo mediático. Por lo tanto, la única forma que tenemos nosotros, que no somos participantes de Gran Hermano VIP, para poder llegar a ser como Ciutadans es prostituir nuestras ideas, retirar todas nuestras querellas y prometer en secreto que promoveremos amnistías fiscales a todos los grandes bancos y empresas. Esa es la única forma de que los grandes medios de comunicación no saquen nuestros trapos sucios (como hacen con Podemos) y nos alaben (como hacen con Ciutadans), ya que así contentaríamos a los propietarios de los mismos.

Y no exagero, ya que los mismos medios de comunicación que apoyan a Ciutadans nos revelan cuál es el secreto que existe detrás de dicho apoyo. Porque dudo que el Huffington Post, que no ha parado de entrevistar todos los días una y otra vez a todos los líderes de Ciutadans (del primero al último) y que los ha alabado masivamente (junto con El País), les buscara atacar:


http://www.huffingtonpost.es/pilar-portero-y-ana-canil/nueve-razones-y-media-por_b_6896372.html?1426779905&utm_hp_ref=spain

baldovi_6 escribió:
No os preocupéis por C's, ahora cuando pacten con Susana Diaz, se les acabara el tirón popular, por que a ver como explican pactar con el partido corruptor de los Eres.
U

Te recuerdo que ese partido es el que acaba de sacar una amplia mayoría .
Así que yo empezaré a pensar si de verdad preocupa la corrupción lo que preocupa es la corrupción de "los otros"

Tiene gracia, porque en 2008 UPyD llegó al Parlamento gracias al olvido, la desmemoria y las renuncias selectivas. El olvido de su pasado más reciente como candidata europea de Zapatero. La desmemoria de su pasado en un gobierno de coalición con el Partido Nacionalista Vasco, socio cómplice de ETA tanto tiempo. Y la renuncia a cualquier tipo de empeño progresista que suponía el acostarse y levantarse con tertulianos no ya de derechas, sino de centro reformista como Jiménez Losantos y compañía. El 11-M, los agujeros negros, y Luis del Pino, echaron mano a este partido que nunca ha renunciado a sus principios incorruptibles (ja).

Acabo de ver en la tele el twit de Gorriarán como ejemplo de los "malos modos" con los que Upyd se ha tomado la derrota...

El Estudiante. escribió:Y no exagero, ya que los mismos medios de comunicación que apoyan a Ciutadans nos revelan cuál es el secreto que existe detrás de dicho apoyo. Porque dudo que el Huffington Post, que no ha parado de entrevistar todos los días una y otra vez a todos los líderes de Ciutadans (del primero al último) y que los ha alabado masivamente (junto con El País), les buscara atacar:

Algunos os olvidais del idilio que tenían Pedro J y Rosa Díez.

Cuando Pedro J era director del diario El Mundo, hablaba de UPyD en la mitad de sus editoriales. Incluso llego a pedir el voto para UPyD en más de una ocasión.


Y en Libertad Digital o Esradio, siempre que se hablaba del modelo territorial o cosas por el estilo, UPyD era la opción más apoyada. Y esto incluye a gente como Jimenez Losantos.

Lo dicho, si encasillas a CS, encasilla también a UPyD.

Barry escribió:

El Estudiante. escribió:Y no exagero, ya que los mismos medios de comunicación que apoyan a Ciutadans nos revelan cuál es el secreto que existe detrás de dicho apoyo. Porque dudo que el Huffington Post, que no ha parado de entrevistar todos los días una y otra vez a todos los líderes de Ciutadans (del primero al último) y que los ha alabado masivamente (junto con El País), les buscara atacar:

Algunos os olvidais del idilio que tenían Pedro J y Rosa Díez.

Cuando Pedro J era director del diario El Mundo, hablaba de UPyD en la mitad de sus editoriales. Incluso llego a pedir el voto para UPyD en más de una ocasión.

Pero eso no era apoyo mediático, hombre. Era un individuo que, en posesión de su libre albedrío, manifestó su simpatía por un partido, sin intención alguna de convencer a nadie, mucho menos a los lectores.

El Estudiante. escribió:
Exacto, tienes razón. He pecado de optimista porque pensé que el marketing mediático no influía tanto sobre las personas, pero cada vez veo más claro que no es así y que de verdad nos encontramos en el país donde Belén Esteban sería tercera fuerza política en caso de presentarse a las elecciones, ya que en éste país, para poder conseguir algo, tienes que ser un atractivo mediático. Por lo tanto, la única forma que tenemos nosotros, que no somos participantes de Gran Hermano VIP, para poder llegar a ser como Ciutadans es prostituir nuestras ideas, retirar todas nuestras querellas y prometer en secreto que promoveremos amnistías fiscales a todos los grandes bancos y empresas. Esa es la única forma de que los grandes medios de comunicación no saquen nuestros trapos sucios (como hacen con Podemos) y nos alaben (como hacen con Ciutadans), ya que así contentaríamos a los propietarios de los mismos.

Y no exagero, ya que los mismos medios de comunicación que apoyan a Ciutadans nos revelan cuál es el secreto que existe detrás de dicho apoyo. Porque dudo que el Huffington Post, que no ha parado de entrevistar todos los días una y otra vez a todos los líderes de Ciutadans (del primero al último) y que los ha alabado masivamente (junto con El País), les buscara atacar:


http://www.huffingtonpost.es/pilar-portero-y-ana-canil/nueve-razones-y-media-por_b_6896372.html?1426779905&utm_hp_ref=spain

Si en eso podemos estar de acuerdo. La cosa es, ante esta situación y este medio hostil: ¿Qué ha hecho UPyD en los últimos meses? Nada. ¿Qué va a hacer?
¿Seguimos llorando porque los medios son muy malos como llevamos haciendo meses en este foro y dejamos que nos coma la mierda? ¿Entonces para qué sigue en pie el partido? Necesitamos mantener nuestros principios, pero sin representación parlamentaria de nada sirve.

PD: Perdonad algunas palabras sin sentido. Escribo desde el móvil y cuando no se me traba una letra es el corrector del móvil...

Bendita hemeroteca.

http://ecodiario.eleconomista.es/comunicacion/noticias/3924514/04/12/Jimenez-Losantos-La-monarquia-actual-es-una-mezcla-de-incompetencia-y-corrupcion.html#.Kku8MhH2wCK2g3t


Siempre que me digais que CS es despreciable porque le apoya este o aquel. Os pondré este link.

Pues parece que la tormenta ha llegado:
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/03/23/5510088a22601d4f738b457a.html

Que no, que no existe campaña alguna para aplastar a UPyD, que UPyD es la única culpable de todos sus malos resultados... Ajá...

En un mundo ideal toda la gente que no esté de acuerdo con lo que este partido hace de forma consensuada y autónoma se iría, se callaría y punto. Pero con todo esto solo demuestran que estamos en lo cierto: UPyD es el único partido que ha hecho las cosas bien. El único molesto de verdad. Y como UPyD ceda a la presión de los necios y cambie, me quedo huérfano de partido.

MarceloSegundo escribió:Tiene gracia, porque en 2008 UPyD llegó al Parlamento gracias al olvido, la desmemoria y las renuncias selectivas. El olvido de su pasado más reciente como candidata europea de Zapatero. La desmemoria de su pasado en un gobierno de coalición con el Partido Nacionalista Vasco, socio cómplice de ETA tanto tiempo. Y la renuncia a cualquier tipo de empeño progresista que suponía el acostarse y levantarse con tertulianos no ya de derechas, sino de centro reformista como Jiménez Losantos y compañía. El 11-M, los agujeros negros, y Luis del Pino, echaron mano a este partido que nunca ha renunciado a sus principios incorruptibles (ja).

Menudos argumentos, aquí nadie se está metiendo con el pasado pepero de Rivera, ni con el padrinazgo que le ha facilitado mucho las cosas, ni con su coqueteo con la extrema derecha, ni con que el TDT party, que si, puede que antaño coqueteara con Upyd y C's por igual, ahora lo apueste todo por Rivera. Aquí lo que se está criticando son hechos, la falta de transparencia (y tu puedes decir, y tu más, pero no puedes negar que mientras Upyd está entre los partidos considerados más transparentes, C's es el único partido junto a CiU que no aprueba en todos los puntos de transparencia en Cataluña, hasta el PPSC les gana, eso es un hecho), el discutible sistema de elección de candidatos, su política de expansión territorial (no se tú pero yo tengo claro que no voy votar al CDL de toda la vida o a dios sabe que partido localista a los que no votaría ni aunque me pagaran sólo porque ahora se llamen C's y venga Rivera a hacer la campaña por ellos), su oportunismo en la actividad parlamentaria y sus calculados silencios y ambigüedades, la renuncia "de hecho" a prácticamente todos los pilares de su programa fundacional (que es la razón de su existencia, o al menos eso decían) y el hecho de que sea más que evidente que han sido los elegidos por los poderes fácticos para que haya un cambio sin cambiar nada.

Que Upyd sea el centro de las conspiraciones mediáticas, pues sí, es discutible y no se puede escusar siempre en eso, pero que C's está siendo descaradamente promocionado, por alguna razón que es lo que más me preocupa, entre otras cosas porque estoy convencido que tiene algo que ver con lo anteriormente descrito, no lo dudo ni por un momento, hay que estar ciego para no verlo, no hace falta ser de Upyd para estar ciego, y sí, a Upyd le hace falta mucha autocrítica, yo siempre lo he dicho, pero más autocrítica necesitará si al final va de la mano de C's.

Talabricense, parece que lo quieres llevar todo al extremo. Nadie está diciendo aquí que toda la culpa sea de UPyD pero sí que se han cometido errores garrafales, básicamente de estrategia, y que hay que juzgar a los responsables en función del resultado que obtienen. Si no se sacan conclusiones, como no se sacaron tras las Europeas, ya puedes imaginarte hacia qué escenario nos abocamos. Quizás prefieres que UPyD deje de ser un partido político y se convierta en un mero think tank, eso sí, incorruptible y casto.

Talabricense escribió:Que no, que no existe campaña alguna para aplastar a UPyD, que UPyD es la única culpable de todos sus malos resultados... Ajá...

En un mundo ideal toda la gente que no esté de acuerdo con lo que este partido hace de forma consensuada y autónoma se iría, se callaría y punto. Pero con todo esto solo demuestran que estamos en lo cierto: UPyD es el único partido que ha hecho las cosas bien. El único molesto de verdad. Y como UPyD ceda a la presión de los necios y cambie, me quedo huérfano de partido.

Claro que nos han querido quitar de en medio.
Ahora, ¿de qué sirve hacer lo mismo si salimos de las instituciones y no podemos hacer nada en consecuencia?
Eso no quiere decir que debamos cambiar nuestros principios. Para eso ya está C's. Pero cambiar la dirección y la comunicación sí se puede hacer.

Tumeis escribió:Talabricense, parece que lo quieres llevar todo al extremo. Nadie está diciendo aquí que toda la culpa sea de UPyD pero sí que se han cometido errores garrafales, básicamente de estrategia, y que hay que juzgar a los responsables en función del resultado que obtienen. Si no se sacan conclusiones, como no se sacaron tras las Europeas, ya puedes imaginarte hacia qué escenario nos abocamos. Quizás prefieres que UPyD deje de ser un partido político y se convierta en un mero think tank, eso sí, incorruptible y casto.

Claro que hay que cambiar cosas. Ya he dicho en un mensaje anterior que entre las europeas y el inicio de la buenísima campaña andaluza la comunicación dejó bastante que desear. Lo que me toca los cojones de una forma sobrenatural es que haya gente que no quiera reconocer la enorme influencia de la campaña anti-UPyD. Habiéndolo hecho de p.m. UPyD habría sacado ¿qué? ¿un diputado? Y con "hacerlo de p.m." me refiero a haber hecho una buena comunicación entre las europeas y el inicio de la campaña de las andaluzas sin recurrir a bajarse los pantalones ante C's o empezar a comprar favores a los medios.

Yo defiendo que UPyD siga su camino independiente. Quizá su nicho en este país de ignorantes desinformados (o desinformados ignorantes) sea poco, pero yo, YO, prefiero que siga fiel a sí misma, siendo un partido de gente con criterio que no actúa con calentones, mejorando lo que sea mejorable, pero sin empezar a deber favores. Para lo demás ya existen otros partidos, con propuestas más o menos similares.

Valenciano escribió:

MarceloSegundo escribió:Tiene gracia, porque en 2008 UPyD llegó al Parlamento gracias al olvido, la desmemoria y las renuncias selectivas. El olvido de su pasado más reciente como candidata europea de Zapatero. La desmemoria de su pasado en un gobierno de coalición con el Partido Nacionalista Vasco, socio cómplice de ETA tanto tiempo. Y la renuncia a cualquier tipo de empeño progresista que suponía el acostarse y levantarse con tertulianos no ya de derechas, sino de centro reformista como Jiménez Losantos y compañía. El 11-M, los agujeros negros, y Luis del Pino, echaron mano a este partido que nunca ha renunciado a sus principios incorruptibles (ja).

Menudos argumentos, aquí nadie se está metiendo con el pasado pepero de Rivera, ni con el padrinazgo que le ha facilitado mucho las cosas, ni con su coqueteo con la extrema derecha, ni con que el TDT party, que si, puede que antaño coqueteara con Upyd y C's por igual, ahora lo apueste todo por Rivera. Aquí lo que se está criticando son hechos, la falta de transparencia (y tu puedes decir, y tu más, pero no puedes negar que mientras Upyd está entre los partidos considerados más transparentes, C's es el único partido junto a CiU que no aprueba en todos los puntos de transparencia en Cataluña, hasta el PPSC les gana, eso es un hecho), el discutible sistema de elección de candidatos, su política de expansión territorial (no se tu pero yo tengo claro que no voy votar al CDL de toda la vida, al PSD o a dios sabe que partido localista sólo porque ahora se llamen C's y venga Rivera a hacer la campaña por ellos), su oportunismo en la actividad parlamentaria y sus calculados silencios y ambigüedades, la renuncia "de hecho" a prácticamente todos los pilares de su programa inicial y el hecho de que sea más que evidente que han sido los elegidos por los poderes fácticos para que haya un cambio sin cambiar nada.

Que Upyd sea el centro de las conspiraciones mediáticas, se puede discutir, pero que C's está siendo descaradamente promocionado, por alguna razón que es lo que más me preocupa, entre otras cosas porque estoy convencido que tiene algo que ver con lo anteriormente descrito, no lo dudo ni por un momento, hay que estar ciego para no verlo, no hace falta ser de Upyd para estar ciego amigo, y sí a Upyd le hace falta mucha autocrítica y menos escusas, yo siempre lo he dicho, pero más autocrítica necesitará si al final va de la mano de C's.  

No te quito razón en muchas cosas, Valenciano. Y aprecio tu sentido común en lo que a la autocrítica respecta. Pero, a estas alturas de la película, hace tiempo que dejé de crear en el Bien y el Mal absolutos, en fantasmas y en conspiraciones. Todos tenemos un pasado político, incluso el que no ha militado en nada y hasta el que no ha votado. Igual que el ateísmo es una forma de creer, si me apuras. Pero la militancia de Rivera en el PP, fugaz tuvo que ser por la edad del personaje en cuestión, me resulta tan indiferente como la militancia de RD en el PSOE. Me preocupa más qué hicieron o dejaron de hacer unos y otros en esos partidos, y uno no hizo nada y la otra algo ya hizo, y me temo que no lo reivindica mucho, cosa que entiendo perfectamente. Eso ya lo sabíamos muchos en 2007, pero en ese momento estábamos a otra cosa y no a echarnos mierda a la cara, con perdón. ¿El TDT party? Pero señores, que sin Jiménez Losantos no conseguíamos diputado en 2008 de ninguna de las maneras. Que nos pasamos meses de ambigüedades, con el aborto, el 11-M, esto y aquello. Que la política es así, señores. Que no, que en UPyD no habrá esa sopa de siglas subsumida, pero, ¿de dónde crees que salen más de la mitad de los concejales de UPyD? ¿De la nada? ¿Porque UPyD en Burgos se ha roto en mil pedazos? ¿De dónde salía la extraordinaria fuerza del partido allí? ¿Y en Ávila? ¿Y en aquel pueblecito donde sacaban el 100% en las municipales y el 2% en las generales? ¿Nos hemos caído ahora del guindo? Hay muchas maneras, en fin, de absorber partidos localistas. Y, debo recordarlo, UPyD nunca se ha negado a integrar a ningún partido...siempre que estos se disolvieran en él. Y, no voy a tirar de hemeroteca, pero muchos minipartiditos se disolvieron en UPyD. ¿Y tú más? No, yo no estoy en esas: no he votado nunca a Ciudadanos ni tengo intención de hacerlo, mientras que a UPyD sí que le he votado en dos ocasiones, una en 2008 y la otra en 2009, a RD primero y a Paco Sosa después. Yo soy consciente de que es difícil asumir el trago, y aún más que UPyD nunca volverá y que no hay solución posible: UPyD es Rosa Díez y se ha condenado con Rosa Díez. Cambiar de portavoz o líder en el partido de Rosa Díez sería como hacer al Real Madrid quitarle el Real, ponerle Atlético, y cambiarle Madrid y ponerle Mineiro: ni sería Real ni de Madrid, ni competiría en España. Pues eso sería UPyD si le quitas lo que es para que los votantes vuelvan a donde no parecen tener demasiadas ganas.

Marcelo, entiendo que tu análisis es, pues, que la tele manda y lo asumamos y nos vayamos a nuestros sofás?

Ya sé que UPyD nunca hubiera sacado nada sin la tele y la radio. Ningún partido empieza de cero sin apoyos. Pero sí que se puede a partir de ahí construir apoyos de gente de tu órbita. UPyD no lo ha hecho.

Al final, tan fácil es recordar las vergonzantes alianzas de Rivera como los días de vino y rosas de la lideresa en aquel gobierno vasco de coalición del que se decía no quería salir ni a tiros cuando su partido rompió con el PNV a cuenta del pacto de Estella.

La alianza de Cs con los ultras de Libertas la firmó Rivera, UPyD nunca ha gobernado con el PNV.