24M MURCIA

Ayer salió un sondeo para el periódico LaVerdad realizado por el CEMOP para la Región de Murcia. Pintan mal las cosas para UPyD. De acuerdo con el sondeo, las cosas con respecto a las europeas han cambiado mucho para UPyD, y bajaría desde un 9,7%.

PP 39,4% (21-22)
PSOE 21,9% (10-11)
Podemos 17,5% (8-9)
Ciudadanos 11,4% (3-4)
IU 5,8% (1)
UPyD 3,1% (0)

www.electograph.com/2015/03/region-de-murcia-febrero-2015-sondeo.html

Se repite por enésima vez la "ecuación mágica" ordenada por el PPPSOE+IBEX35 para casi toda España; PP màs Ciudadanos= Mayoría Absoluta donde pueda ganar el PP. Ya la mencioné en el hilo sobre el Barómetro de Electomanía para Madrid, sin saber de esta encuesta, pero son todas igual. Hay 45 escaños y PP+C`s tienen 24-26 escaños, qué potra tiene el PP!!

A ver si cuela y el PSOE sólo tiene que apoyar al PP en el gobierno central y en alguna CCAA. ¿colará?...probablemente sí, porque tienen todos los medios de comunicación a favor. En España no existe prensa independiente, como en G. Bretaña, y todos los medios se deben a PP o a PSOE salvo en algunas CCAA nacionalistas, en las que parte de la prensa depende de los nacionalistas. #MarcaEspaña

A ver, UPyD no va a perder 2/3 de los votos a no ser que pase algo muy gordo. Y en los últimos meses el PP ha tenido que perder la mayoría absoluta en todas las comunidades donde aun las podía alcanzar, incluso en Murcia, pero con la ley electoral se quedarán cerca.

lisufelligus escribió:Se repite por enésima vez la "ecuación mágica" ordenada por el PPPSOE+IBEX35 para casi toda España; PP màs Ciudadanos= Mayoría Absoluta donde pueda ganar el PP. Ya la mencioné en el hilo sobre el Barómetro de Electomanía para Madrid, sin saber de esta encuesta, pero son todas igual. Hay 45 escaños y PP+C`s tienen 24-26 escaños, qué potra tiene el PP!!

A ver si cuela y el PSOE sólo tiene que apoyar al PP en el gobierno central y en alguna CCAA. ¿colará?...probablemente sí, porque tienen todos los medios de comunicación a favor.

La operación C's tiene dos vertientes:

- La primera es evidente, atar el voto de centro-derecha (y parte del de centro-izquierda) perdido desviándolo a un cuarto partido "nuevo" pero que no cuestione el orden actual, según la lógica del PPSOE es mejor que ese voto esté en C's a que esté en casa o incluso en PODEMOS en un momento en el que el bipartidismo de tambalea y cada voto a su favor es decisivo.

- La otra, como tu dices, es desbaratar la estrategia central de PODEMOS, a saber, no darle ni agua al PPSOE después de las autonómicas salvo casos excepcionales, para que se retraten a si mismos pactando y la gran coalición sea una realidad en la mente de los españoles antes de las generales, que se presentarían como un plebiscito entre el viejo orden y el nuevo (ellos). Claro, si se hace realidad el sueño húmedo de esta gente de una posible mayoría PP-C's el sacrificado será C's y el PPSOE habrá ganado un tiempo precioso y habrá salido indemne del asalto y en condiciones para abordar el siguiente que es el más importante. Si Rivera es lo suficientemente inteligente como para no suicidarse e incluso hace suya la estrategia de PODEMOS los dejará con el culo al aire, y se le abrirá la posibilidad de consolidarse en la cima, pero por otro lado perderá apoyo mediático y empezarán a airearse sus trapos sucios, que los tiene, difícil decisión. En el fondo esa es la cuestión, la clave de todo está en quien de retratará/suicidará primero apoyando a los otros.

Aunque también hay que decir que esto de desviar votos tiene sus riesgos, por ejemplo, en mi comunidad, donde es poco probable una mayoría PP-C'S (deseable para el PP, porque en principio es bastante improbable que el PSPV pacte con el PP) esa estrategia puede conseguir convencer a muchos votantes del PP de votar a C's y que luego el voto conjunto a ambos se traduzca a menos escaños, cosas del sistema electoral.

Valenciano escribió:

lisufelligus escribió:Se repite por enésima vez la "ecuación mágica" ordenada por el PPPSOE+IBEX35 para casi toda España; PP màs Ciudadanos= Mayoría Absoluta donde pueda ganar el PP. Ya la mencioné en el hilo sobre el Barómetro de Electomanía para Madrid, sin saber de esta encuesta, pero son todas igual. Hay 45 escaños y PP+C`s tienen 24-26 escaños, qué potra tiene el PP!!

A ver si cuela y el PSOE sólo tiene que apoyar al PP en el gobierno central y en alguna CCAA. ¿colará?...probablemente sí, porque tienen todos los medios de comunicación a favor.

La operación C's tiene dos vertientes:

- La primera es evidente, atar el voto de centro-derecha (y parte del de centro-izquierda) perdido desviándolo a un cuarto partido "nuevo" pero que no cuestione el orden actual, según la lógica del PPSOE es mejor que ese voto esté en C's a que esté en casa o incluso en PODEMOS en un momento en el que el bipartidismo de tambalea y cada voto a su favor es decisivo.

- La otra, como tu dices, es desbaratar la estrategia central de PODEMOS, a saber, no darle ni agua al PPSOE después de las autonómicas salvo casos excepcionales, para que se retraten a si mismos pactando y la gran coalición sea una realidad en la mente de los españoles antes de las generales, que se presentarían como un plebiscito entre el viejo orden y el nuevo (ellos). Claro, si se hace realidad el sueño húmedo de esta gente de una posible mayoría PP-C's el sacrificado será C's y el PPSOE habrá ganado un tiempo precioso y habrá salido indemne del asalto y en condiciones para abordar el siguiente que es el más importante. Si Rivera es lo suficientemente inteligente como para no suicidarse e incluso hace suya la estrategia de PODEMOS los dejará con el culo al aire, y se le abrirá la posibilidad de consolidarse en la cima, pero por otro lado perderá apoyo mediático y empezarán a airearse sus trapos sucios, que los tiene, difícil decisión. En el fondo esa es la cuestión, la clave de todo está en quien de retratará/suicidará primero apoyando a los otros.

Aunque también hay que decir que esto de desviar votos tiene sus riesgos, por ejemplo, en mi comunidad, donde es poco probable una mayoría PP-C'S (deseable para el PP, porque en principio es bastante improbable que el PSPV pacte con el PP) esa estrategia puede conseguir convencer a muchos votantes del PP de votar a C's y que luego el voto conjunto a ambos se traduzca a menos escaños, cosas del sistema electoral.

Y no creo que Albert Rivera sea muy listo, ya que en el 2009 no se lo pensó dos veces a la hora de coaligarse con los euroescépticos de Libertas y poner a Miguel Duran como cabeza de lista, siguiendo el consejo de Intereconomía. Probablemente estará ahora repitiendo también el mismo papel (solo que con Luis Garicano en lugar de Miguel Duran), lo que demostraría que no tiene ninguna capacidad de iniciativa.

Estu y eso fue "no ser muy listo"? Si fue una puñetera jugada redonda. Como el mismo Rivera ha reconocido, le financiaron la campaña, consiguió que se fuera todo el sector crítico, asegurando su continuidad y encima ganó aliados muy poderosos. A ver si te crees que es casualidad que en la encuesta de qué cadena ves y que partido votarías fueran los televidente de T5 los que más apoyaran a Rivera.

Gracias a aquella maniobra tiene ahora el apoyo mediático que tiene. Pero nada, no es listo. Rivera puede ser cosas, pero tonto no es.

Xaviar escribió:Estu y eso fue "no ser muy listo"? Si fue una puñetera jugada redonda. Como el mismo Rivera ha reconocido, le financiaron la campaña, consiguió que se fuera todo el sector crítico, asegurando su continuidad y encima ganó aliados muy poderosos. A ver si te crees que es casualidad que en la encuesta de qué cadena ves y que partido votarías fueran los televidente de T5 los que más apoyaran a Rivera.

Gracias a aquella maniobra tiene ahora el apoyo mediático que tiene. Pero nada, no es listo. Rivera puede ser cosas, pero tonto no es.

Bueno, todo eso le salió así sin que él lo esperase: no creo que fuera un adivino .

El Estudiante. escribió:

Xaviar escribió:Estu y eso fue "no ser muy listo"? Si fue una puñetera jugada redonda. Como el mismo Rivera ha reconocido, le financiaron la campaña, consiguió que se fuera todo el sector crítico, asegurando su continuidad y encima ganó aliados muy poderosos. A ver si te crees que es casualidad que en la encuesta de qué cadena ves y que partido votarías fueran los televidente de T5 los que más apoyaran a Rivera.

Gracias a aquella maniobra tiene ahora el apoyo mediático que tiene. Pero nada, no es listo. Rivera puede ser cosas, pero tonto no es.

Bueno, todo eso le salió así sin que él lo esperase: no creo que fuera un adivino .

Ni. Pero también creo que sabía que se le acabaría el límite de mandatos y que tenía que ir haciendo amigos para saltar al Congreso si no quería quedar de Concejal.

Xaviar escribió:

El Estudiante. escribió:

Xaviar escribió:Estu y eso fue "no ser muy listo"? Si fue una puñetera jugada redonda. Como el mismo Rivera ha reconocido, le financiaron la campaña, consiguió que se fuera todo el sector crítico, asegurando su continuidad y encima ganó aliados muy poderosos. A ver si te crees que es casualidad que en la encuesta de qué cadena ves y que partido votarías fueran los televidente de T5 los que más apoyaran a Rivera.

Gracias a aquella maniobra tiene ahora el apoyo mediático que tiene. Pero nada, no es listo. Rivera puede ser cosas, pero tonto no es.

Bueno, todo eso le salió así sin que él lo esperase: no creo que fuera un adivino .

Ni. Pero también creo que sabía que se le acabaría el límite de mandatos y que tenía que ir haciendo amigos para saltar al Congreso si no quería quedar de Concejal.

El límite de mandatos no es un problema para él, ya que al principio disponía sólo de dos mandatos y luego él mismo se los amplió a cuatro... por eso, no sería extraño que, más adelante, se los ampliara a seis .

Sí es un problema. Porque cuantas más trampas haga, más trapos sucios tendrá, y necesita tener al menos una cierta base para tener apariencia de limpio e ir más arriba. Ten por claro que Rivera no se conforma con ser un parlamentario más.

Para ampliarlos tuvo la excusa de la situación catalana con elecciones cada dos años. Pero esa excusa no le va a valer para siempre.

Xaviar escribió:Sí es un problema. Porque cuantas más trampas haga, más trapos sucios tendrá, y necesita tener al menos una cierta base para tener apariencia de limpio e ir más arriba. Ten por claro que Rivera no se conforma con ser un parlamentario más.

Para ampliarlos tuvo la excusa de la situación catalana con elecciones cada dos años. Pero esa excusa no le va a valer para siempre.

Le servirá mientras los medios de comunicación continúen vendiendo falsamente que Ciutadans no es un partido personalísta centrado en la figura de Albert Rivera (pese a que se emplee más su cara que el propio logo del partido), sino más abierto y "asambleario" que el propio Podemos .

Xaviar escribió:Sí es un problema. Porque cuantas más trampas haga, más trapos sucios tendrá, y necesita tener al menos una cierta base para tener apariencia de limpio e ir más arriba. Ten por claro que Rivera no se conforma con ser un parlamentario más.

Para ampliarlos tuvo la excusa de la situación catalana con elecciones cada dos años. Pero esa excusa no le va a valer para siempre.

Hombre, de momento ha conseguido borrar el historial de C's hasta 2012

Juansa escribió:Pintan mal las cosas para UPyD.

Que raro se hace ver esa frase por aquí...

¿Que fue de la supuesta conspiración entre encuestadoras para ocultar a UPyD y aupar a CS? Si dicha teoría es cierta, las cosas pintan en realidad muy bien para UPyD porque entrará con fuerza en todos los parlamentos.

Eso se produce, pero no quita que a UPyD aún así le vayan las cosas muy mal.

Barry escribió:

Juansa escribió:Pintan mal las cosas para UPyD.

Que raro se hace ver esa frase por aquí...

¿Que fue de la supuesta conspiración entre encuestadoras para ocultar a UPyD y aupar a CS? Si dicha teoría es cierta, las cosas pintan en realidad muy bien para UPyD porque entrará con fuerza en todos los parlamentos.

Olvidas que la teoría dice que el objetivo de la conspiración es marcar tendencias y condicionar el voto.

Ya ves tú qué maniobra si no produce efecto alguno.

Nueva encuesta http://www.laverdad.es/murcia/201503/22/sigue-cayendo-ciudadanos-casi-20150322003755-v.html

PP -37,6%
PSOE - 21,2%
PODEMOS - 15,7%
Cs - 15,1%
IU - 5,4%
UPYD - 3,1%

Juansa escribió:Nueva encuesta http://www.laverdad.es/murcia/201503/22/sigue-cayendo-ciudadanos-casi-20150322003755-v.html

PP -37,6%
PSOE - 21,2%
PODEMOS - 15,7%
Cs - 15,1%
IU - 5,4%
UPYD - 3,1%

Y ahora que la gente ha visto que votarnos no sirve de nada porque somos 4 gatos, va a ser peor todavia

Sandyymelon escribió:

Juansa escribió:Nueva encuesta http://www.laverdad.es/murcia/201503/22/sigue-cayendo-ciudadanos-casi-20150322003755-v.html

PP -37,6%
PSOE - 21,2%
PODEMOS - 15,7%
Cs - 15,1%
IU - 5,4%
UPYD - 3,1%

Y ahora que la gente ha visto que votarnos no sirve de nada porque somos 4 gatos, va a ser peor todavia

Ya se dijo lo importante de las andaluzas. Ahora va a ser muy complicado todo. Esperando las medidas...

Rekeeo escribió:

Sandyymelon escribió:

Juansa escribió:Nueva encuesta http://www.laverdad.es/murcia/201503/22/sigue-cayendo-ciudadanos-casi-20150322003755-v.html

PP -37,6%
PSOE - 21,2%
PODEMOS - 15,7%
Cs - 15,1%
IU - 5,4%
UPYD - 3,1%

Y ahora que la gente ha visto que votarnos no sirve de nada porque somos 4 gatos, va a ser peor todavia

Ya se dijo lo importante de las andaluzas. Ahora va a ser muy complicado todo. Esperando las medidas...

Las medidas llegan tarde, hay gente que pedía en el desierto que se tomaran mucho antes y no se hizo nada, mas bien al contrario, se ingnoraba al que alzaba la voz y lo de Murcia, como fue cerrado en falso, pues terminará como terminará.

Hoy ha salido el reparto de escaños de la quinta oleada de encuestas de La Verdad para las Autonómicas murcianas:

El PP perdería la mayoría absoluta.

PP-20
PSOE-10
Podemos-8
Ciudadanos-6
IU-1

http://www.electograph.com/2015/03/region-de-murcia-marzo-2015-sondeo-cemop_29.html

Los militantes de Ciutadans en Murcia que no procedían de UPyD se han dado de baja en bloque y han creado un partido político propio, al haberse visto desplazados en todos los sitios por los fugados de UPyD, que ahora cuentan con el patrocinio de la dirección del partido de Albert Rivera:

http://www.europapress.es/murcia/noticia-afiliados-cs-crearan-otro-partido-asalto-ex-miembros-upyd-formacion-naranja-20150422102245.html

Se han coaligado con el CCD, una escisión del CDS que el año pasado formó coalición con Ciutadans pero que, debido a la secreta labor "sorbedora" de cargos y militantes por parte de sus supuestos aliados, se han visto obligados a romper con dicho pacto para no desaparecer como le pasó a CAPI.

El Estudiante. escribió:Los militantes de Ciutadans en Murcia que no procedían de UPyD se han dado de baja en bloque y han creado un partido político propio, al haberse visto desplazados en todos los sitios por los fugados de UPyD, que ahora cuentan con el patrocinio de la dirección del partido de Albert Rivera:

http://www.europapress.es/murcia/noticia-afiliados-cs-crearan-otro-partido-asalto-ex-miembros-upyd-formacion-naranja-20150422102245.html

Se han coaligado con el CCD, una escisión del CDS que el año pasado formó coalición con Ciutadans pero que,  debido a la secreta labor "sorbedora" de cargos y militantes por parte de sus supuestos aliados, se han visto obligados a romper con dicho pacto para no desaparecer como le pasó a CAPI.

En Murcia ha habido un lio bueno en C's, como dices, prácticamente se han quedado los "fichados". Pero por desgracia no ha salido en ningún medio de comunicación...

Rekeeo escribió:

El Estudiante. escribió:Los militantes de Ciutadans en Murcia que no procedían de UPyD se han dado de baja en bloque y han creado un partido político propio, al haberse visto desplazados en todos los sitios por los fugados de UPyD, que ahora cuentan con el patrocinio de la dirección del partido de Albert Rivera:

http://www.europapress.es/murcia/noticia-afiliados-cs-crearan-otro-partido-asalto-ex-miembros-upyd-formacion-naranja-20150422102245.html

Se han coaligado con el CCD, una escisión del CDS que el año pasado formó coalición con Ciutadans pero que,  debido a la secreta labor "sorbedora" de cargos y militantes por parte de sus supuestos aliados, se han visto obligados a romper con dicho pacto para no desaparecer como le pasó a CAPI.

En Murcia ha habido un lio bueno en C's, como dices, prácticamente se han quedado los "fichados". Pero por desgracia no ha salido en ningún medio de comunicación...

A nivel regional sólo lo han mencionado los de la Opinión de Murcia, que fueron también los únicos que sacaron la nota de prensa de la Gestora murciana sobre la fuga de Diciembre (en la que se decía que no se habían ido más de 200 afiliados), ya que La Verdad pertenece a Vocento (que apoya a Ciutadans):

http://www.laopiniondemurcia.es/elecciones/autonomicas/2015/04/21/envian-albert-rivera-manifiesto-denunciar/641505.html

El Estudiante. escribió:

Rekeeo escribió:

El Estudiante. escribió:Los militantes de Ciutadans en Murcia que no procedían de UPyD se han dado de baja en bloque y han creado un partido político propio, al haberse visto desplazados en todos los sitios por los fugados de UPyD, que ahora cuentan con el patrocinio de la dirección del partido de Albert Rivera:

http://www.europapress.es/murcia/noticia-afiliados-cs-crearan-otro-partido-asalto-ex-miembros-upyd-formacion-naranja-20150422102245.html

Se han coaligado con el CCD, una escisión del CDS que el año pasado formó coalición con Ciutadans pero que,  debido a la secreta labor "sorbedora" de cargos y militantes por parte de sus supuestos aliados, se han visto obligados a romper con dicho pacto para no desaparecer como le pasó a CAPI.

En Murcia ha habido un lio bueno en C's, como dices, prácticamente se han quedado los "fichados". Pero por desgracia no ha salido en ningún medio de comunicación...

A nivel regional sólo lo han mencionado los de la Opinión de Murcia, que fueron también los únicos que sacaron la nota de prensa de la Gestora murciana sobre la fuga de Diciembre (en la que se decía que no se habían ido más de 200 afiliados), ya que La Verdad pertenece a Vocento (que apoya a Ciutadans):

http://www.laopiniondemurcia.es/elecciones/autonomicas/2015/04/21/envian-albert-rivera-manifiesto-denunciar/641505.html

Pues yo no sé si lees mucho La Verdad, pero yo lo leí ayer por internet el artículo en el que mencionaban esto (que aún está online), y ahora además hay otro artículo sobre el tema:

http://www.laverdad.es/murcia/201504/22/exafiliados-ciudadanos-crean-otro-20150422015028-v.html
http://www.laverdad.es/murcia/201504/22/ciudadanos-murcia-senala-direccion-20150422160116.html

También dice que hay 1.100 militantes en Ciudadanos Región de Murcia, y según mis cuentas, UPyD Región de Murcia nunca llegó a los 300, por lo que asumo que la gran mayoría no provienen de UPyD.