El partido de Albert Rivera

Por desgracia, apenas tuvimos oportunidad de ver cómo habría actuado UPyD en la misma situación

Solamente en Asturias hubo oportunidad de ser decisivos y se llegó al pacto menos malo, pero habría sido difícil hacerlo así en todas partes, ser coherentes y explicarlo bien. En Andalucía, por ejemplo, no hay gobierno alternativo a uno que pase por el PSOE, es o eso o nuevas elecciones, lo que no encaja con la responsabilidad de la que siempre ha hecho gala UPyD. En muchos sitios habría hecho falta mojarse, y nos habría costado votos, como se los va a costar a C's.

No digo que sea lo mismo, sólo que el marrón que tienen no se lo envidio.

Ferrim escribió:En Andalucía, por ejemplo, no hay gobierno alternativo a uno que pase por el PSOE, es o eso o nuevas elecciones, lo que no encaja con la responsabilidad de la que siempre ha hecho gala UPyD.

No sé por qué en una democracia hay tanta alergia a convocar nuevas elecciones. Como si las elecciones fueran el hombre del saco.

Si algo es el hombre del saco es la corrupción asfixiante de partidos como el PSOE en Andalucía. Yo tengo clarísimo que la "responsabilidad" con los votantes consiste en no facilitarle gobernar ni de broma. Y si se tienen que convocar elecciones diez veces, que se convoquen. Quiero pensar y pienso que UPyD no habría apoyado al PSOE de los EREs, desde luego si lo hubiese hecho mi voto no lo iba a tener más.

Es que yo tengo la percepción de que a más elecciones se convoquen, mejores resultados para el PSOE...

cgomezr escribió:

Ferrim escribió:En Andalucía, por ejemplo, no hay gobierno alternativo a uno que pase por el PSOE, es o eso o nuevas elecciones, lo que no encaja con la responsabilidad de la que siempre ha hecho gala UPyD.

No sé por qué en una democracia hay tanta alergia a convocar nuevas elecciones. Como si las elecciones fueran el hombre del saco.

Si algo es el hombre del saco es la corrupción asfixiante de partidos como el PSOE en Andalucía. Yo tengo clarísimo que la "responsabilidad" con los votantes consiste en no facilitarle gobernar ni de broma. Y si se tienen que convocar elecciones diez veces, que se convoquen. Quiero pensar y pienso que UPyD no habría apoyado al PSOE de los EREs, desde luego si lo hubiese hecho mi voto no lo iba a tener más.

Si Susana no hubiese convocado elecciones...El PP le ofreció seguir, IU solo dijo que votarían...Pero ella quería la absoluta. Ella es la única culpable de más elecciones, no que C's o podemos no les apoyen. Pero por suerte se han topado con Marín. Es normal que nadie quiera pactar con ella, si ha demostrado que no tiene palabra alguna. De 25 leyes pactadas con IU, se han cumplido 2 y una entra en vigor en 2016

cgomezr escribió:

Si algo es el hombre del saco es la corrupción asfixiante de partidos como el PSOE en Andalucía. Yo tengo clarísimo que la "responsabilidad" con los votantes consiste en no facilitarle gobernar ni de broma. Y si se tienen que convocar elecciones diez veces, que se convoquen. Quiero pensar y pienso que UPyD no habría apoyado al PSOE de los EREs, desde luego si lo hubiese hecho mi voto no lo iba a tener más.

La responsabilidad con los votantes no es no facilitarles gobernar sino no facilitarles que sigan gobernando de manera corrupta, es decir, o cumplen con una serie de puntos o no se les apoya, pero lo que no se puede hacer es como Marín que casi ha renunciado él a más cosas que la propia Díaz, es sencillamente insostenible, y más lo será ahora cuando les estalle el próximo paquete de detenidos en la cara, esa ha sido la diferencia entre PODEMOS y C's, entiendo que los segundos le debían demasiados favores al aparato mediático del PSOE, llámese Metroscopia, como para mantenerse firmes en sus líneas rojas, además de lo mal que quedarían los pobres si apoyan a Cifuentes y no a Susanita, no sea que alguien piense que las vergüenzas de la derecha son más llevaderas para el centrista/socialdemócata Rivera.

Ahora, lamentablemente opino como Ferrím, en unas nuevas elecciones el PSOE aumentaría sus apoyos con toda la cara dura, aunque no creo que les interese, y más sí como todo parecer indicar próximamente la corrupción andaluza vuelva a ocupar portadas, unas elecciones compartiendo portada con los detenidos del PSOE andaluz no sería plato de buen gusto para Susanita.

Yo creo que en unas nuevas elecciones C's e IU bajarían y los otros tres subirían levemente.

PSOE y Ciudadanos firman hoy el 'acuerdo de investidura' de Díaz

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06/09/5576db9e268e3e956b8b457a.html

Así lo anunció Marín en el palacio de San Telmo tras una reunión "intensa, clarificadora y muy positiva" con la candidata socialista. El principal escollo en la negociación, la petición de dimisión de Manuel Chaves por su implicación en el caso de los ERE, se ha salvado en este encuentro. Marín ha aceptado la propuesta de Díaz de esperar a que el Tribunal Supremo tome una decisión sobre el ex presidente andaluz. Si resulta imputado de delitos, Díaz le pedirá públicamente y por escrito que abandone el escaño.

Luego, que Chaves lo haga o no, es otra cuestión que ya no valora Ciudadanos, según ha explicado su portavoz. "Entiendo que puede ser razonable y no un obstáculo definitivo para que Andalucía pueda tener un Gobierno.

España está salvada. Está claro que Ciudadanos no va a dar tregua a la corrupción. Mirad qué medidas anticorrupción radicales y leoninas le ha arrancado al PSOE, a cambio de su "sí" en la investidura, en una negociación a cara de perro. ¡Susana Díaz le va a pedir a Chaves que por favor, abandone el escaño! ¡Y por escrito, además! ¡Va a escribirlo! Wow. Ciudadanos está haciendo historia, ¿por qué no se fusionaría C's con ellos para formar parte de semejantes triunfos?

Tengo una duda, ¿qué queda de la propuesta de Susana Díaz de primarias, listas desbloqueadas, doble vuelta, responsabilidad patrimonial de los partidos, prohibición de las condenaciones de deudas a los partidos o coto a los sobrecostes en obras? ¿Sigue estando en pié o ya no hace falta? .

Valenciano escribió:Tengo una duda, ¿qué queda de la propuesta de Susana Díaz de primarias, listas desbloqueadas, doble vuelta, responsabilidad patrimonial de los partidos, prohibición de las condenaciones de deudas a los partidos o coto a los sobrecostes en obras? ¿Sigue estando en pié o ya no hace falta? .

Se supone que sigue en pie. Han firmado el mismo documento que lleva redactado un mes pero Albert Rivera paró la firma por las elecciones. Vamos, que estamos como hace un mes por el antojo de Rivera de ganar algún escaño

Pues yo no lo entiendo.

Si la cosa es quedar de centrista a base de apoyar en unos sitios al PSOE y en otros al PP, yo haría todo lo contrario y apoyaría al PP en Andalucía y al PSOE en Madrid . Así al menos se vende cambio en esas autonomías. Al PP no le salen los números en Andalucía, claro, pero bueno entonces se podía al menos ser muy beligerante con el PSOE de Andalucía.

folken90 escribió:Pues yo no lo entiendo.

Si la cosa es quedar de centrista a base de apoyar en unos sitios al PSOE y en otros al PP, yo haría todo lo contrario y apoyaría al PP en Andalucía y al PSOE en Madrid . Así al menos se vende cambio en esas autonomías. Al PP no le salen los números en Andalucía, claro, pero bueno entonces se podía al menos ser muy beligerante con el PSOE de Andalucía.

Pues que quieres que te diga, con las historias que oigo de Andalucía casi que podría aceptar un tripartito PP-Podemos-C's como mal menor, por muy antinatural que parezca.

Eso incluso se leyó en algún sitio. Pero es Podemos el que no quiere juntarse ni en pintura con el PP.

Una tontería por su parte, por cierto. Al parecer el PP les había ofrecido la presidencia del parlamento andaluz para que no se la llevara el PSOE, y lo rechazaron por no salir en la foto con el PP, aunque ese cargo sea puramente administrativo y sea mucho más higiénico que no lo controle el primer partido de la cámara. Ni de blas hubieran entrado en ese gobierno tripartito, pero desde luego también creo que habría sido una cosa bonita de ver.

Que por la misma en su día yo hubiera preferido que UPyD apoyara un gobierno FORO+PP en Asturias, otra cosa es que el PP nunca estuvo por la labor de eso. Pero si el partido nuevo y pequeño se va a mojar, que se moje por el cambio y no por facilitarle la mayoría al partido grande así sin dudarlo.

Ciertamente C's, si quiere tener un poco de credibilidad, no debería apoyar a uno de los gobiernos autonómicos más corruptos de España como es el de Andalucía. Bien sabéis que no soy fan del PP, pero sería mucho mejor facilitar una investidura del PP y traer de una vez el cambio a esa comunidad.

Y lo mismo se aplica a Podemos, que debería pensar más allá de la ideología en esto. Aunque desde luego, prefiero un partido que no habla con el PP por ideología que a uno que apuntala el statu quo con exigencias mínimas.

Encima, el PP y el PSOE continúan con su habitual escenografía: unos le reprochan a Albert Rivera el haber pactado en Andalucía y los otros le reprochan el que haya pactado en la Comunidad de Madrid .

http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201506/09/insta-ciudadanos-igual-exigente-20150609154954-rc.html ,
http://www.europapress.es/nacional/noticia-psoe-ve-inexplicable-ciudadanos-apoye-pp-madrid-20150609150733.html .

Aunque el propio Albert Rivera les había informado a ambos, dócilmente, de sus planes:

http://vozpopuli.com/actualidad/63551-albert-rivera-informo-a-rajoy-y-a-sanchez-de-que-apoyara-a-cristina-cifuentes-en-madrid-y-a-susana-diaz-en-andalucia

Hasta el mismo PP se ha puesto a acusar a Ciutadans de estar al servicio del FMI:

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/instituciones-economicas-internacionales/el-pp-destaca-la-coincidencia-de-ciudadanos-y-el-fmi-en-subir-el-iva_2tNDhLPrNXvRauPIkcNpb5/ ,
http://www.teinteresa.es/politica/DESTACA-COINCIDENCIA-CIUDADANOS-SUBIR-IVA_0_1372663627.html .

Eso sí, los populares todavía continúan pendientes de que el partido de Albert Rivera los apoye en las demás comunidades autónomas donde han sido el partido político más votado:

http://www.elconfidencial.com/elecciones-municipales-y-autonomicas/2015-06-09/el-pp-se-hace-a-la-idea-de-limitar-su-poder-a-madrid-castilla-y-leon-murcia-y-la-rioja_874973/

Y los jueces critican que tanto Ciutadans como Podemos no muestren "sensibilidad" hacia la Justicia:

http://www.teinteresa.es/tribunales/JpD-Podemos-Ciudadanos-sensibilidad-Justicia_0_1372664323.html

Coincido con folken y con cgomezr, así no hay quien venda renovación ni na de na.

Uno de los primeros servicios a la regeneración democrática debería sacar del gobierno al PSOE en Andalucía, CiU en Cataluña y PP en Valencia y Madrid. Y abrir ventanas y cajones para exigir responsabilidades y reposición del saqueo realizado.

En estas cuatro comunidades especialmente a la hora de pactar la única ideología aplicable es la decencia. Ciudadanos ha hecho exactamente lo contrario.

TiranT escribió:Uno de los primeros servicios a la regeneración democrática debería sacar del gobierno al PSOE en Andalucía, CiU en Cataluña y PP en Valencia y Madrid. Y abrir ventanas y cajones para exigir responsabilidades y reposición del saqueo realizado.

En estas cuatro comunidades especialmente a la hora de pactar la única ideología aplicable es la decencia.  Ciudadanos ha hecho exactamente lo contrario.

+100000

En Valencia hemos tenido la suerte de que no han tenido mayoría que si no me veo al PP gobernado con C's por poco más que las línias rojas de Fabra.

Yo intento ver cosas positivas y pienso que lo que les exige C's, aunque poco, es mejor que nada, lo peligroso del asunto es que al final de la partida la corrupción queda sin castigo sin siquiera entonar el mea culpa, se toman algunas medidas pero efecto disuasorio ninguno, quiero decir, que el mensaje que está mandando C's es que hagan lo que hagan en el futuro, al final bastará con unas cuantas concesiones para seguir gobernando cómodamente.

No hay campaña no....
Sus amiguitos devolviendole el favor a C's.....





Aun así veo muchisisimas críticas en todos lados, claro que eso no significa que UPyD vaya a recoger a los descontentos.
Pero la leche para las Generales de C's garantizada

En http://www.elmundo.es/espana/2015/06/10/5577394722601df7328b4593.html hay un montón de comentarios bien valorados a favor de UPyD, cosa que hacía mucho que no veía.

"ha roto una promesa que era la bandera de su agrupación (bandera que ya tenía UPyD), la de no pactar con partidos que tuviesen imputados. Si repetían las elecciones, hubieran sacado más y el PSOE menos. Se han vendido. Rosa Díez no estaba tan equivocada."

"Griñan y Chaves no han dejado su escaño. Dijiste que no pactarias con partidos con imputados. Tu te crees que somos tontos. Tu te crees que nos vas a hacer creer que dandole el gobierno al PSOE de los ERE con la simple firma de un papelito ya esta acabada la corrupcion. Menos mal que UPYD no se dejo arrastrar por tus mentiras y se hundio con honor. Ahora te va a votar quien no tenga dos dedos de frente para que seas la tercera pata del PPSOE en Madrid y Andalucia, porque yo votare a los unicos que saben luchar contra la corrupcion: UPYD. Animo a todos los que habeis sido engañados por Rivera a votar el cambio sensato que salga del proximo congreso de UPYD."

"Si tanto te preocupa el dinero de los contribuyentes, no se porque defiendes que siga en el gobierno el partido que mas dinero les ha robado. No sabeis que hacer para defender lo indefendible. Sois lo que dijo Rosa Diez: la marioneta del IBEX para que todo siga igual y lo habeis demostrado manteniendo al PP en Madrid y al PSOE en Andalucia. Pero como a Casandra, nadie hizo caso de las advertencias de UPYD y ahora los corruptos vuelven al poder. Albert es un MENTIROSO: Chaves sigue en su escaño y han pactado con un partido lleno de imputados."

"Ya va quedando claro el porqué del interés mediático de cargarse a UPyD y elevar a Ciudadanos: mantener los chiringuitos del PP y del PSOE. Ale, a seguir robando en Madrid y Andalucía con impunidad. Y una vez más, la banca se la ha colado a los españolitos."

"Un lástima que el electorado español haya cambiado a un partido íntegro y fiable como UPyD por estos expertos en mercadotecnia, metroscopia y el arte del birli-birloque, capaces de decir esto y lo contrario en menos de una semana o en dos lugares situados a unos kilómetros."

"Hay alguno por aqui que dice que CS es ya la nueva UPYD. Creo que esta algo confundido. UPYD, sin tener el poder, ni el apoyo mediatico, ni el presupuesto de CS, es el partido que muchos deshauciaron por, por ejemplo.....denunciar Bankia, tarjetas Black, pedir prision para Rato, pedir acabar con las diputaciones, pedir recuperar competencias como educacion y sanidad. Los Españoles dieron la espalda a este partido que habia hecho estas pequeñas cosas. si se la dan a CS serán por otros motivos, porque me parece a mi que en contra de la corrupcion, poco han hecho"

Etc.

A buenas horas, mangas verdes.

Y mientras tanto, dentro de UPyD, la gente tirándose los trastos a la cabeza una a otra, y sectores que todavía quieren ir con los timadores de C's.

Sandyymelon escribió:

No hay campaña no....
Sus amiguitos devolviendole el favor a C's.....





Aun así veo muchisisimas críticas en todos lados, claro que eso no significa que UPyD vaya a recoger a los descontentos.
Pero la leche para las Generales de C's garantizada

Eso es lo que temo: que ahora los amigos del Ibex-35 les echen una mano a los "naranjitos" y los vuelvan a poner sobre un pedestal en todos los medios de comunicación privados que controlan, aunque el PP y el PSOE no estén por la labor. Al fin y al cabo, la gente a la larga se deja influenciar por la propaganda .



De hecho, la reacción de los principales medios de comunicación ha sido muy positiva:

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-06-10/albert-rivera-elevado-a-lo-altares-por-su-papel-estabilizador-1276550147/ ,
http://www.bolsamania.com/noticias/empresas/protagonistas-de-la-manana-en-espana-santander-amadeus-ciudadanos-andalucia-madrid-rajoy-valencia-nunez-feijoo--756509.html .

Por no hablar de que El País se derrite hoy nte el partido de Albert Rivera y hasta le da ánimos:

http://elpais.com/elpais/2015/06/09/opinion/1433874021_028243.html

Aunque algunos se acuerdan de lo que solía decir el propio Albert Rivera en su twitter:

http://noticias.lainformacion.com/espana/albert-rivera-acuso-en-2012-a-iu-por-apoyar-a-un-gobierno-relacionado-con-el-robo-de-los-eres-falsos_ANMDbxPxFmVusQnqW307F1/ ,
http://www.entornointeligente.com/articulo/6176235/GLOBALES-Albert-Rivera-acuso-en-2012-a-IU-por-apoyar-a-un-gobierno-relacionado-con-el-robo-de-los-EREs-falsos .

Mientras, Albert Rivera recurre a los tópicos de "actuar como un partido de Estado", hacer que "las instituciones funcionen y tengan estaiblidad", "no quedar como una formación residual", que había que "ponerse a trabajar cuanto antes", que rechaza que hayan "elecciones cada tres meses", etc.:

http://www.rtve.es/noticias/20150610/ciudadanos-explica-apoyo-psoe-hay-regeneracion-si-funcionan-instituciones/1159700.shtml ,
http://www.elmundo.es/espana/2015/06/10/55781092268e3e6f3a8b4576.html ,
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/medidas-pacto-psoe-ciudadanos-andalucia-albert-rivera-susana-diaz_877828/ ,
http://www.abc.es/espana/20150610/abci-ciudadanos-avanza-cifuentes-aceptara-201506101154.html ,
http://www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-quedarse-Podemos-Cs_0_397211203.html ,
http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2015/junio/10-06-2015/Rivera-Ir-elecciones-Podemos-cumplir_2_2001330061.html .

Y Leticia Sabater dice que quiere perder la virginidad con Albert Rivera:

http://www.que.es/gente/201506101718-leticia-sabater-quiere-perder-virginidad.html ,
http://ecoteuve.eleconomista.es/programas/noticias/6780537/06/15/Leticia-Sabater-En-Hollywood-me-han-ofrecido-perder-la-virginidad-en-una-pelicula.html#.Kku878S0NptHGhR .

Por su parte, Losantos afirma que el próximo objetivo de Rivera será apoyar a re-elección de Rajoy:

http://tv.libertaddigital.com/videos/2015-06-10/videoblog--federico-pacto-ciudadanos-psoe-andalucia-rivera-6051921.html

La portada de El País es para enmarcar, pero vamos seamos serios señores, ¿que ha conseguido C's de Susana Díaz y Cifuentes? 4 cabezas como trofeo mediático que ya estaban muertas políticamente, compromisos que a día de hoy ambas ya tenían asumidos por simple instinto de supervivencia política, promesas que en muchos casos ni siquiera dependen de ellas, y luego alguna propuesta interesante, todo hay que reconocerlo, pero que ni siquiera han sido iniciativa de C's, en fin, ellos se lo guisan ellos se lo comen.

Al menos PODEMOS tiene las manos libres para decir que no, aunque sólo sea por estrategia electoral, pero es que C's ni eso, nos la han colado, están tan agarrados por los favores mediáticos/financieros que ni siquiera pueden defender sus propios intereses como partido, mucho menos van a defender los derechos de los españoles.

Cada vez me acuerdo más de las palabras de Julio Anguita, esto terminará con un poco de maquillaje regenerador, cuatro chivos expiatorios (la mayoría prejubilados, segundones y terceras filas) y un apaño para Cataluña que básicamente será pan para hoy y hambre para mañana y que probablemente incluirá que CiU no quede menos impune por sus fechorías.

Antes de que lo ponga el Estudiante
Leticia Sabater quiere volver a perder la virginidad con Albert Rivera
www.antena3.com/celebrities/famosos-espanoles/leticia-sabater-quiere-perder-virginidad-albert-rivera_2015061000208.html

_daniel_ escribió:Antes de que lo ponga el Estudiante
Leticia Sabater quiere volver a perder la virginidad con Albert Rivera
www.antena3.com/celebrities/famosos-espanoles/leticia-sabater-quiere-perder-virginidad-albert-rivera_2015061000208.html

No sé por qué, pero al primer golpe de vista mi mente no apreció el nombre "Leticia" al principio de la frase...
Mejor no describo la burrada que me asaltó la mente    

_daniel_ escribió:Antes de que lo ponga el Estudiante
Leticia Sabater quiere volver a perder la virginidad con Albert Rivera
www.antena3.com/celebrities/famosos-espanoles/leticia-sabater-quiere-perder-virginidad-albert-rivera_2015061000208.html

Llegas ya bastante tarde, debido a que lo puse ayer (el buscador de Google es bastante efectivo) .

Y prosigue la campaña mediática de defensa de los pactos pro-establishment del partido de Albert Rivera:

http://politica.elpais.com/politica/2015/06/10/actualidad/1433941065_714968.html ,
http://www.elmundo.es/espana/2015/06/11/5578a78ae2704ebb1d8b4589.html ,
http://eldia.es/agencias/8150738-CIUDADANOS-PACTOS-Analisis-pactos-llevan-Ciudadanos-presentarse-adalid-regeneracion ,
http://www.diariodesevilla.es/article/opinion/2049787/triunfo/ciudadanos.html .

Aunque algunos afiliados de Ciutadans han mostrado su molestia por dichos pactos:

http://noticias.lainformacion.com/politica/afiliados-de-ciudadanos-aseguran-sentirse-traicionados-con-los-pactos-de-andalucia-y-madrid_ASezeTccKWPIgiy4aEmbQ6/