El partido de Albert Rivera

skye escribió:

Evergetes escribió:

skye escribió:

Evergetes escribió:

Alarico escribió:http://www.zoomnews.es/502935/al-dente/ciudadanos-delante-podemos

Dicen algunas encuestas que si Rivera se presentara al Tour de Francia también lo ganaría.

En ese sondeo, C's+UPyD = 17% y a punto de caramelo para adelantar al PSOE.

Chimpún.

Te he dicho mil veces que no me sumes a mí como votante en una coalición donde esté C's. Y como yo, muchos otros que no los queremos ver ni en pintura.

Ya, pero como sé que os cabrea, os lo pongo. (sonrisa )

¿Reconoces que estás aquí para tocar las pelotas pues?

Evergetes escribió:

skye escribió:

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Evergetes escribió:

Alarico escribió:http://www.zoomnews.es/502935/al-dente/ciudadanos-delante-podemos

Dicen algunas encuestas que si Rivera se presentara al Tour de Francia también lo ganaría.

En ese sondeo, C's+UPyD = 17% y a punto de caramelo para adelantar al PSOE.

Chimpún.

Te he dicho mil veces que no me sumes a mí como votante en una coalición donde esté C's. Y como yo, muchos otros que no los queremos ver ni en pintura.

Ya, pero como sé que os cabrea, os lo pongo. (sonrisa )

¿Reconoces que estás aquí para tocar las pelotas pues?

No te enfades, hombre, que pareces un inquisidor apuntando el chorro de luz a los ojos del detenido. "¿Reconoce Vd. que ha invocado a Satanás e implorado su protección, desconociendo todos los preceptos de la Santa Madre Iglesia?" "ehhhhh, pues no sé". "A la hoguera por hereje, bruja y tocapelotas".

Chimpún.

Un poquito de sentido de humor, please.

Y no, no estoy para nada de eso. ¿Por?

Porque estás empezando a actuar como un troll y como un spammer (diciendo siempre las mismas tonterías), y esas dos cosas están prohibidas en este foro.

Evergetes escribió:Porque estás empezando a actuar como un troll y como un spammer (diciendo siempre las mismas tonterías), y esas dos cosas están prohibidas en este foro.

¿Que llevo tiempo defendiendo que UPyD cometió un error al rechazar llegar a un acuerdo de convergencia con Ciudadanos? Si.

¿Que defender eso es una postura muy minoritaria en este foro? Pues sí.

¿Que llevo tiempo criticando a Rosa Díez porque, en mi particular opinión, su tiempo ya ha pasado y actualmente es una rémora más que un activo de este partido? Sí.

¿Que esa postura es también minoritaria en este foro? También.

¿Que he dicho que esa hipotética convergencia o se hace desde arriba, por las direcciones de los partidos, o se hace desde abajo por los votantes? Pues eso, también.

¿Que he dicho que me alegra que las encuestas pronostiquen buenos resultados para CIUDADANOS? Sí, eso también lo he dicho.

¿Que he dicho también que es absurdo lo que he leído aquí en el sentido de que UPyD debe ser la referencia de la izquierda socialdemócrata de este país, sustituyendo como referencia al PSOE? También, eso también lo he dicho.

En fin, muchas cosas propias de troles y vocacionales del spam.

En fin, Ever. Hoy me pillas un poco sensiblero y te voy a conceder un deseo. Antes de que me bloquees la cuenta (y PAKO seguro que te erige un monumento en cuanto lo hagas), te ofrezco la cabeza del Bautista, con perdón, y dejo de postear aquí. ¿Te parece?

Discúlpame si alguna vez has sentido que "te he tocado las pelotas" (sonrisa ) porque esa nunca ha sido mi intención. Reconozco, eso sí, que había cierta maldad traviesa en eso de sumar los porcentajes de CIUDADANOS y UPyD, pero lo hacía porque en eso también funciona lo de la "publicidad subliminal" y esas cosas. Ná, cosas de estrategia de la retórica.

Y nada más. Espero que todo salga bien, que UPyD obtenga unos buenos resultados en esta sucesión de elecciones que tenemos delante y gracias por haberme permitido visitar este foro los últimos años y por el trabajo que seguro te supone hacerlo funcionar.

Un saludo liberal y hasta otra. Por cierto, es curioso eso de ir a morir en el hilo de CIUDADANOS (sonrisa ).

Es curioso que algunos se fíen de Carolina Punset, famosa por mentiras tales como que supuestamente ha militado en UPyD antes que en Ciutadans o que se largó de un debate porque creía que era una entrevista a ella (tras haber estado charlando un buen rato con los contertulios del mismo). Cierto que hoy ha salido de nuevo negando la mayor y diciendo que está más cerca de Compromís, del PSOE y de Podemos (le ha faltado decir también de EUPV) que del PP, pero no explica el papel de alcahueta que tiene Zaplana :

http://www.valenciaplaza.com/ver/151651/zaplana-ciudadanos-cs.html ,
http://www.lasprovincias.es/politica/201503/16/fichajes-zaplana-para-20150316121536.html .

Por otra parte, hoy El Mundo coloca en un artículo de editorial a Albert Rivera como el futuro sexto presidente del Gobierno de origen catalán que tendrá España y que éste, a diferencia de sus cinco predecesores, acabará con el problema del encaje de Cataluña dentro de España:

http://www.elmundo.es/opinion/2015/03/16/5505d7c9268e3ea24c8b4574.html

Mientras, los medios de comunicación siguen ignorando que la mayoría de los supuestos seguidores de Ciutadans en twitter son cuentas fantasmas y continúan ensalzando el auge artificial del partido de Albert Rivera en dicha red social, donde dicen que supera incluso hasta a los ciberactivístas de IU:

http://www.lavanguardia.com/politica/20150316/54428189626/podemos-el-mas-mencionado-en-twitter-iu-y-ciudadanos-los-mas-valorados.html ,
http://www.elimparcial.es/noticia/149030/nacional/Las-andaluzas-en-Twitter:-Podemos-el-mas-mencionado-IU-y-Ciudadanos-los-mas-valorados.html .

Por ejemplo, ponen que Juan Marín es el político más valorado entre los tuiteros onubenses... pese a que Huelva es uno de los sitios donde menos actividad tiene Ciutadans en toda España .

En Zamora Ciudadanos recoge a Nuevas Generaciones: http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2015/02/15/david-carrion-perfila-candidato-alcaldia/822603.html

Hacer spam nunca ha sido motivo de ban perpetuo, y mucho menos sin aviso, no sé cuantas veces habrá visto algo así en otros foros, pero lo que es aquí no hay precedentes. Lo que sí veo es que a Skye le ha faltado tiempo pa hacerse la víctima xD

Bueno, parece ser que han decidido descartar (por el momento) el llevar a cabo la "gran coalición" entre el PP y el PSOE y que optarán en su lugar por emplear al partido de Albert Rivera como "bisagra":

http://www.libertaddigital.com/opinion/luis-herrero/cambio-de-planes-no-a-la-gran-coalicion-75085/ ,
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2015/03/16/rajoy-rivera-tandem-moncloa/0003_201503G16P6995.htm .

Pues hoy Carolina Punset se ha lucido. Resulta que ayer le invitaron a una paella en la Falla de Convento Jerusalén (de las más importantes de Valencia) y ha dicho que estaba buena la paella porque llevaba orégano cuando la paella no lleva eso. Y hay críticas hacia ella por decir eso.

Es una "chorrada" pero estas cosas no la favorecen. Aparte que no se la ve defender las señas de identidad valencianas por algunos tweets que ha dicho.

sermabar escribió:Pues hoy Carolina Punset se ha lucido. Resulta que ayer le invitaron a una paella en la Falla de Convento Jerusalén (de las más importantes de Valencia) y ha dicho que estaba buena la paella porque llevaba orégano cuando la paella no lleva eso. Y hay críticas hacia ella por decir eso.

Es una "chorrada" pero estas cosas no la favorecen. Aparte que no se la ve defender las señas de identidad valencianas por algunos tweets que ha dicho.

Si esto le quita más votos que haber gobernado con el PP cerrando restringiendo los comedores es que no tenemos remedio

Foto de una mesa informativa en La Línea...., a ver si adivináis la imagen de que candidato falta




Bingo! El candidato a la Junta, Juan Marín jajaja

Pero shhhhhhhhh callad que el partido personalista es UPyD, porque Rosa es muy personalista

Buenos días. En primer lugar,una breve presentación. Hace cinco años que dejé UPyD, único partido en el que he militado y en el que comencé siendo muy joven.Quiero pensar que lo sigo siendo, pero obviamente algo menos.En estos cinco años, y antes como militante,he tenido oportunidad de leer con detalle este foro, en el que he asistido a buenas intervenciones por parte de los participantes y, debo reconocer, con un buen nivel intelectual. Esto ha degenerado bastante en el último año,con hilos que desde mi punto de vista sobran y con descalificaciones idem. Antes de nada, decir que ni soy ningún troll ni pretendo contaminar -aún más- el enrarecido ambiente, pero después de leer hilos e hilos me gustaría dar mi opinión como ex militante, ex votante (de toda opción, tampoco he votado ni votaré Ciudadanos, quede claro) y ex entusiasmado. Podría añadir más ex, pero creo que no es necesario.

Yo fui uno de tantos que asistió entusiasmado a las reuniones de lo que fue Plataforma Pro y, probablemente, uno de los primeros en firmar aquello. Una vez constituido el partido, tardé algo más en afiliarme. No mucho, tres o cuatro meses. No ostenté cargos, pero sí cargas. Dícese, en aquella fase, de todo aquel que tenía cargo. Entiendan la contradicción, de verdad. Hace un año en UPyD había cargos, y hace dos también. En 2008 había cargas, solo cargas. Y daba igual Consejo de Dirección que Comité Local de Majadahonda; allí nadie descansaba. Mi primera desilusión no llegó hasta un año más tarde, cuando el partido comenzó a crecer. El momento en el que muchos cargos comenzaron a liberarse de las cargas y empezaron a servirse en vez de a servir. Lo peor fue comprobar que las guerras internas que se vivieron en todas las coordinadoras importantes (Madrid,Andalucía,Galicia,País Vasco,Valencia...y qué no decir de Cataluña), no respondían a confrontaciones horizontales sino verticales. Mientras algunos nos enfrascábamos en luchas absurdas, desde arriba se estaban riendo de todos. No fue difícil, pero sí lento y doloroso, comprobar que Unión, Progreso y Democracia es, como sus siglas, un partido de tres elementos: una es diputada, el otro diputado y un tercero está en la Asamblea de Madrid sin armar demasiado ruido, y procede del País Vasco como los dos anteriores. A algunos nos engañaron como a chinos, pero descubrimos el vacío que había detrás más pronto que tarde. Otros no quisieron ver más allá porque 2011 era el paraíso prometido: no siento ninguna pena por quienes esperaron a trincar y, cuando las cosas se están torciendo, huyen espantados. Siento pena, eso sí, por los partidos que los acogen, en algunos lugares exclusivamente Ciudadanos.

Yo no he conocido a Enrique Calvet (sí,pero vagamente), pero sí a otras de las personas aquí tan duramente criticadas y que parecen ser ahora poco menos que responsables de la muerte de JFK. En 2014, debo confesar, estuve a punto de romper mi silencio electoral para votar UPyD...otra vez. Porque entendí que no votaba ni a Rosa Díez ni a CMG, sino a Maite Pagazaurtundua, a Paco Sosa y a Fernando Maura. Me pudo más el mal recuerdo y me quedé en casa, pero me alegré sinceramente por el resultado, si bien lamenté que el cuarto escaño lo ocupase alguien de tan baja catadura moral como Beatriz Becerra, cuyas artes por desgracia me eran muy familiares. Con todo, sigo teniendo muy buenos amigos en UPyD, algunos de los cuales son cargos públicos en Madrid. Gente en absoluto sectaria y que abominan del tono que se ha ido adquiriendo en la lucha electoral con Ciudadanos y de la actitud de desprecio hacia Paco Sosa después de aquella carta en El Mundo. Algunos a los que me refiero no van a concurrir a las municipales por decisión propia, pero tampoco se van a ir a otro partido. Ni siquiera van a meterse en ninguna plataforma oportunista, como en mi opinión es la cosa esta armada por Calvet. Simplemente, van a dejarse ir. Y en esa actitud, por desgracia, hay muchos militantes del partido con mejores cuadros medios de España pero con peores dirigentes y con pésimo liderazgo. Tal es la paradoja de UPyD.

Cuando os leo despotricar a algunos sobre el modelo de crecimiento de C´s (ciertamente cuestionable), echo en falta alguna crítica al seguido por UPyD, partido que optó siempre por el no-crecimiento. No, UPyD no ha tratado de crecer sobre estructuras sólidas y paso firme, sino que ha intentado poner palos en las ruedas para que el partido no escapara jamás al control de tres personas. Y nunca ha escapado, hay que decir. ¿Exceso de celo? No, yo diría divergencia de lo que es o no es el éxito. Hace una semana, un amigo que milita en UPyD me decía; "corremos el riesgo de volver al resultado de 2008". Traduzco, un diputado, es decir, Rosa Díez. ¿Eso es un fracaso? Para él, sí, pero para UPyD (Díez,Gorriarán y Fabo), no. Rosa Díez "solo" necesita una apariencia de partido nacional para mantener un objetivo personal que, de paso, sirva a un minúsculo círculo de personas. Ciudadanos, por contra, busca pasar de partido catalán a nacional aun a riesgo -serio además- de convertirse en una auténtica ratonera a medio plazo. Cuando os leo buscar diferencias con lupa entre C´s y UPyD esbozo una ligera sonrisa; el elector potencial de ambos partidos es exactamente el mismo y no encuentra la aguja entre la paja, quizá porque no la busca con desenfreno. Cuando os leo pedir que Maura sea poco menos que juzgado por el Tribunal de Derechos Humanos, no puedo sino recordar la enorme valentía de Rosa Díez acudiendo a actos de Ciudadanos cuando era eurodiputada del Partido Socialista, sin que fuera expedientada, o al propio Maura loando a ese partido cuando era aun diputado vasco del PP. Cuando, en fin, os leo inquietos por un posible mal resultado, sonrío: ¿qué es el éxito? Uno concepto discutido y discutible, que diría Talantes.

Buscáis los males en Ciudadanos, al que incluso llamáis Siutadans, como Floriano. ¿Por qué? Este partido, si hay un descalabro, no tendrá la culpa del mismo. Tampoco la prensa quiere hundir a RD o a Izquierda Unida, porque ambos se han autodestruido por sí mismos. La masa crítica de UPyD, eso que Gorriarán llamó golems y aquí consideráis infiltrados destructores, se fue marchando sin armar ruido en su gran mayoría. "Buscaban cargos", decían. ¿Qué buscaba Gorriarán? ¿Qué buscaba JL Fabo? La mayoría no quería cargos, ni los esperaba. Quienes así lo anhelaban, jamás levantaron la voz. Con perdón, pero hay que padecer cierto retraso para jugarte un futuro prometedor atreviéndote a decir en alto lo que piensas. UPyD no es diferente al PP o al PSOE, no. La diferencia es que unos no hablan de transparencia y practican el más tenebroso oscurantismo y otros sí. Y no os dejéis engañar con no sé qué baremos de transparencia política y demás; en UPyD lo que hace la mano derecha no lo sabe la izquierda. Ciudadanos, para quienes hemos estado en UPyD y conocemos el percal, no despierta mucha ilusión. Ahora está de moda, es joven, "nuevo", "fresco",...como lo fue UPyD, como lo fue Rosa Díez. ¿Hay alternativa? Por desgracia me temo que no. A buen seguro, UPyD desaparecerá cuando Rosa Díez pierda el escaño (como el CDS sin Suárez) y Ciudadanos tendrá que organizar la jaula de grillos y ver cómo absorbe a la militancia que le venga de UPyD a aportar y no a servirse, como observo en algunos lugares. En vuestras manos no está salvar ningún mueble, pero sí saltar del barco antes de impactar en el iceberg de la manera más decorosa posible. Como en "Titanic", hay maneras diferentes de morir o vivir, y no todas son igual de decorosas. Pensad por vosotros mismos, huid de Twitter y no os alistéis en ningún bando, que ni hay buenos absolutos ni malos de película. La realidad siempre es más compleja de lo que parece. UPyD se ha vendido mal, y el idolatrado Gorriarán os ha puesto a los pies de los caballos más de una vez. Igualmente, Ciudadanos ha sacado partido -y de qué manera- de unas supuestas negociaciones de convergencia en las que ni ellos ni Rosa Díez tenían voluntad de acuerdo, pero cuyo único responsable mediático acabó siendo Rosa Díez. La torpeza es tal que, con el ánimo de envolver en la duda a disidentes como Maura, se han hecho públicos chanchullos de una Fundación cuya gestión económica algunos pusimos en duda desde el primer momento sin levantar la voz ni hacer aspavientos. Y el colmo de la chapuza fue el artículo de ElPaís hace diez días, dando notoriedad (más aún) a quien no tiene representación fuera de Cataluña, incluso situándole como único rival político. El remate, días después; el vídeo de Andalucía situando a Rivera en primer plano, mientras Ciudadanos pasa olímpicamente de los "siutadans", los "naranjitos" y las "diez diferencias".

Jamás imaginé que un partido tan inane (vano, fútil) como el de Rivera fuera a comerse con patatas fritas a UPyD, pero cuando el peor enemigo eres tú mismo cualquier cosa puede suceder. En la foto que precede mi comentario, se ve un stand de C´s y un forero comenta que solo ve a Rivera, cuando el cartel que está detras del hombre alto parece descubrir la cara del tal Marín. Valga esta anécdota para un resumen/consejo final: no os ceguéis. Ciertamente, os honra no correr hacia C´s como locos en busca del oro que parecen haber descubierto. Ahora bien, tampoco seáis los últimos de Filipinas. Llevan riéndose de vosotros mucho tiempo y la venda al final acaba cayendo, a unos antes y a otros después.

El cartel que está detrás del hombre alto es también de Rivera.

Jorge Javier Vázquez afirma encontrarse atraído "salvajemente" por Albert Rivera:

http://www.negocios.com/noticias/jorge-javier-vazquez-le-atrae-albert-rivera-16032015-2035

E interesante análisis político de Javier Gallego:

http://www.eldiario.es/zonacritica/Albert-Rivera-nuevo-Felipe-VI_6_367523246.html

Y el propio Rivera le da la razón sobre que el enemigo a batir es Podemos:

http://www.elmundo.es/espana/2015/03/17/550739b1e2704efd068b4577.html

Mientras, los zaplanístas continúan progresando en tierras valencianas:

http://www.lasprovincias.es/politica/201503/17/herederos-zaplana-acercan-ciudadanos-20150317111143.html ,
http://www.lasprovincias.es/politica/201503/16/fichajes-zaplana-para-20150316121536.html?ns_campaign=WC_MS&ns_source=BT&ns_linkname=Scroll&ns_fee=0&ns_mchannel=FB .

MarceloSegundo, dices "idolatrado" Gorriarán. Y yo me pregunto. ¿De verdad has leído asiduamente ESTE foro? Porque aquí por cada persona favorable a Gorriarán, tres se han manifestado en contra, si no más.

No comparto tu visión de UPyD, sin embargo, sí que creo que ha existido un fanatismo, una creencia sectaria, que ha llevado a los dos varones que señalas a postular se como sumos sacerdotes del bien y del mal y creer que ellos tenían la mejor visión para el partido.

A partir de ahí, las broncas están servidas, porque toda conducta se ve legitimada por mantener las posiciones que "son mejores para todos".

De Diez diría que ha pasado de meterse en berenjenales. Al fin y al cabo, es figura discutida e indiscutible. No tenía incentivos a meterse en fregados.

En este foro ha habido crítica a Gorriarán, bien que escasa a mi juicio (seguro que un foro del PSOE hace unos años hubiera sido mucho más duro contra Blanco, su Gorriarán particular). Ahora bien, uno de los principales errores en la militancia bienintencionada de UPyD (es decir, entre la mayoría de militantes activos y todos los pasivos), es creer que Rosa Díez está por encima del Bien y por encima del Mal. Yo viví muy de cerca el proceso de purga de Mikel Buesa, que fue muy solapado y muy discreto. Y, aunque por su carácter se ha sabido vender bien que se marchó porque no le dieron lo que quería (¿?), te aseguro que en ese caso concreto poco tuvo que ver alguien que no fuese precisamente RD. En realidad, es un proceso común en grupos y organizaciones con un líder fuerte y sólido para los miembros derivar los posibles problemas en terceros que rodean al que manda, que siempre estaría ajeno a todo. No quiero poner ejemplos en la reciente historia de España, porque serían desafortunados y no faltaría el típico que saltase con el "qué tendrá que ver, vaya comparación...", pero no hay nada que Gorriarán o JlFabo hagan y deshagan si no es con el amparo y protección de quien manda en el cortijo que es UPyD. Recuerdo trifulcas montadas aquí sobre personajillos regionales considerados tiranos culpables de esto y aquello, cuando realmente nada se hace si no es con control pleno desde arriba. La propia Beatriz Becerra, tan odiada en las territoriales, tejía y rasgaba porque estaba investida de un poder muy fuerte (hasta junio, que pasó al PE). Y así otros ejemplos del ayer y del hoy (UPyD será el partido con más bajas anuales en la historia de España, pero con el Consejo de Dirección más estable del planeta) del partido de RD. Mandan 3, una veintena transmiten órdenes y el resto obedecen; eso es UPyD. Y ese carácter, fuertemente centralizado y con dosis innegables de sectarismo y nulo espacio para la autocrítica, ha arruinado la moral de los militantes y con ello la credibilidad del partido. Los militantes han hecho -habéis hecho- grandes esfuerzos, dignos de encomio en muchos casos. Pero el edificio no se sostiene, y la culpa no hay que buscarla en conspiraciones de medio pelo. Y digo esto con pena y rabia, en absoluto con satisfacción de contemplar la caída. UPyD tenía (y tiene, mermada pero tiene) capacidad para ser lo que muchos soñamos y ambicionamos en 2007, pero ni quiso nunca ni ahora puede. Sus militantes son la mejor muestra de ello. Pero el partido, insisto, no son ellos sino tres personas que imaginaron que el cuento de hadas (partido pequeño, purgado, controlado y con estructura nacional solo aparente) no acabaría jamás. Yo no estuve en la noche electoral europea, obviamente, pero sí gente de mi entorno que milita. Y, como sabréis los que allí estabais, lo que más sorprendió no fue ni el resultado propio ni el de, pongamos, el de Podemos sino los dos escaños de C´s. Sorprendió y dolió, porque nadie esperaba que tuviese votos en Madrid (o residuales) y otras capitales hasta alcanzar ese resultado. La torpe gestión informativa (un clásico), ha hecho el resto. Ciudadanos no es el rival de los militantes de UPyD, y menos aún el de su electorado, pero sí el de Rosa Díez y los que le rodean. Un partido con ambición de país, debería estar preocupado por convertirse en alternativa política y no por perpetuarse como chiringuito controlable de reparto de escaños y prebendas, que es en lo que ha ido degenerando el partido y motivo por el cual se han ido produciendo buena parte de las bajas año tras año. El elector de UPyD no da el perfil de señor desinformado que ve Gran Hermano y vota gaviota o puño por lo bonito del logo, sino todo lo contrario. Y ese elector, no me hacen falta sondeos sino el boca a boca, ha dejado de confiar en UPyD sin que ningún "poder fáctico" haya desviado su voto. Muchos confiarán en Ciudadanos, a mi juicio de forma errada. Ahora bien, no me atrevo a pedir a ninguno que haga como yo y se quede en sus casas.

Y cuál es la solución entonces?

Yo creo que la mayoría de los problemas se acabarían simplemente haciendo primarias para la lista completa y no sólo para el cabeza de lista, como ya se ha comentado mil veces en el foro. Esto quitaría poder a las cúpulas y quitaría el miedo de muchos "segundones" para retar a los "primerones".

sermabar escribió:Y cuál es la solución entonces?

Lo resumo: hay que guillotinar al CD y, con hacer sólo eso, UPyD se convertirá automáticamente en el partido más votado. Lo curioso es que critica la durabilidad del CD y, sin embargo, no se fija en que Ciutadans tiene un Comité Ejecutivo igual de sólido. Por cierto, nuevo fichaje empresarial en León :

http://noticias.lainformacion.com/politica/ciudadanos-promueve-para-leon-al-empresario-que-defendio-que-el-trabajador-pagase-su-despido_FyMflaDOmKj5SNi29rjmz3/

Compromis, por ejemplo, ya hizo unas primarias para elegir la lista completa. Y por lo que sé la gente de Compromis estaba bastante contenta por hacerlo así.

A ver, yo no sé del todo como ha sido la gestión del CD pero vamos, no creo que la gente se fije en eso como para no votar a UPyD.

He escrito una respuesta kilométrica al Estudiante, pero soy un desastre y no sé qué ha pasado. La reharé cuando pueda.

Está claro que a la gente le importa un pito si Gorriarán hizo llorar por tuister a los que vienen aquí a quejarse de lo malo que es el CD porque yo lo valía y no se me tuvo todo lo en cuenta que se debería. Si es por maniobras chungas de todo tipo, C's debería obtener resultados negativos en las encuestas y, obviamente, no es así.

El Estudiante. escribió:

sermabar escribió:Y cuál es la solución entonces?

Lo resumo: hay que guillotinar al CD y, con hacer sólo eso, UPyD se convertirá automáticamente en el partido más votado. /

+ 1000

MarceloSegundo no te ofendas, pero tu post ya lo habia leido mucho antes de que lo escribieras. De hecho llevo años leyéndolo. Muchos lugares comunes, mucho "UPYD es igual que PP o PSOE", mucho "UPYD va a desaparecer, ¿no os dais cuenta?", mucho "yo he visto sus chanchullos ¡¡creedme!!" y por supuesto el "yo lo vi todo, pero decidí callarme por el bien del partido". Claro, claro.

No me malinterpretes, no estoy negando nada de lo que has dicho y por tanto tachándote de mentiroso. Pero tal y como has expuesto tu argumento, no deja de ser una opinion subjetiva, nada más. Por supuesto tienes total libertad para expresarla por aqui, pero si con tu argumentación pretendias abrirnos los ojos y que dejemos de votar a UPYD ya puedes esperar sentado.

MarceloSegundo escribió:Ahora bien, no me atrevo a pedir a ninguno que haga como yo y se quede en sus casas.

Quedarse en casa es la peor opción (bueno, salvo votar al PPSOE). Los abstencionistas ya ganasteis las elecciones de 2011 y ya ves adónde nos ha llevado eso.

Vota aunque sea a Escaños en Blanco o a PACMA, pero vota, hombre. Con tu abstención validas la corrupción del PPSOE (porque la abstención, por muchas interpretaciones fantasiosas que uno le quiera dar, matemáticamente y con la ley electoral en la mano significa "estoy de acuerdo con lo que voten los demás").