El partido de Pablo Iglesias

El Estudiante. escribió:

alfonsoIX escribió:

El Estudiante. escribió:

El Gatopardo escribió:Pablo Iglesias se compromete a celebrar 'inmediatamente' un referéndum en Cataluña si gana las elecciones generales, en una de sus primeras decisiones como presidente del Gobierno.

http://www.elmundo.es/espana/2015/11/10/564216f922601d5d6c8b45ce.html

Desigualdad, precariedad, altisima tasa de paro+los efectos de su prolongación en el tiempo, etc. Pero dediquemos esfuerzos, recursos públicos (que ahora mismo sobran...) y desviemos el debate en otras tonterías

Encima, no propone primero modificar la Constitución: se olvida de que el derecho de autodeterminación de las comunidades autónomas sigue sin figurar o encontrarse reconocido en la Constitución actual, por lo que todo referéndum que los morados decidieran convocar al respecto sería automáticamente ilegal .

Se supone que propondrá la reforma constitucional, otra cosa es que ni aunque Podemos consiguiera mayoría absoluta dudo que tuviera mayoría para reformar en tal sentido la Constitución.

Poco le ha importado a Pablo Iglesias éste requisito, al asegurar ya que hará referéndums sí o sí. Se ve, por lo tanto, que Podemos no ha aprendido nada de su fracaso en las últimas autonómicas catalanas .

Quiere hacer un referendum no vinculante y luego intentar forzar a los españoles a cambiar la constitución para reconocer la autodeterminación bajo amenaza de que si no los catalanes van a estar muy cabreados.

William Bath escribió:

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alfonsoIX escribió:

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El Gatopardo escribió:Pablo Iglesias se compromete a celebrar 'inmediatamente' un referéndum en Cataluña si gana las elecciones generales, en una de sus primeras decisiones como presidente del Gobierno.

http://www.elmundo.es/espana/2015/11/10/564216f922601d5d6c8b45ce.html

Desigualdad, precariedad, altisima tasa de paro+los efectos de su prolongación en el tiempo, etc. Pero dediquemos esfuerzos, recursos públicos (que ahora mismo sobran...) y desviemos el debate en otras tonterías

Encima, no propone primero modificar la Constitución: se olvida de que el derecho de autodeterminación de las comunidades autónomas sigue sin figurar o encontrarse reconocido en la Constitución actual, por lo que todo referéndum que los morados decidieran convocar al respecto sería automáticamente ilegal .

Se supone que propondrá la reforma constitucional, otra cosa es que ni aunque Podemos consiguiera mayoría absoluta dudo que tuviera mayoría para reformar en tal sentido la Constitución.

Poco le ha importado a Pablo Iglesias éste requisito, al asegurar ya que hará referéndums sí o sí. Se ve, por lo tanto, que Podemos no ha aprendido nada de su fracaso en las últimas autonómicas catalanas .

Quiere hacer un referendum no vinculante y luego intentar forzar a los españoles a cambiar la constitución para reconocer la autodeterminación bajo amenaza de que si no los catalanes van a estar muy cabreados.

Desde mi óptica está claro que la consulta es necesaria cuanto antes, el caso es como hacerlo. Habría sido mejor en 2011, la diferencia en favor del unionismo habría sido letal.

El Gatopardo escribió:Desigualdad, precariedad, altisima tasa de paro+los efectos de su prolongación en el tiempo, etc. Pero dediquemos esfuerzos, recursos públicos (que ahora mismo sobran...) y desviemos el debate en otras tonterías

Es irónico que digas eso cuando Podemos fue el único partido que se presentó a las catalanas hablando de algo más que independencia sí/independencia no.

Por mi parte, creo que mucho mejor dedicar esfuerzos y recursos públicos a hacer el referéndum y despachar el tema de una vez, que a estar de tiras y aflojas durante años y años como hasta ahora.

alfonsoIX escribió:

William Bath escribió:

El Estudiante. escribió:

alfonsoIX escribió:

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El Gatopardo escribió:Pablo Iglesias se compromete a celebrar 'inmediatamente' un referéndum en Cataluña si gana las elecciones generales, en una de sus primeras decisiones como presidente del Gobierno.

http://www.elmundo.es/espana/2015/11/10/564216f922601d5d6c8b45ce.html

Desigualdad, precariedad, altisima tasa de paro+los efectos de su prolongación en el tiempo, etc. Pero dediquemos esfuerzos, recursos públicos (que ahora mismo sobran...) y desviemos el debate en otras tonterías

Encima, no propone primero modificar la Constitución: se olvida de que el derecho de autodeterminación de las comunidades autónomas sigue sin figurar o encontrarse reconocido en la Constitución actual, por lo que todo referéndum que los morados decidieran convocar al respecto sería automáticamente ilegal .

Se supone que propondrá la reforma constitucional, otra cosa es que ni aunque Podemos consiguiera mayoría absoluta dudo que tuviera mayoría para reformar en tal sentido la Constitución.

Poco le ha importado a Pablo Iglesias éste requisito, al asegurar ya que hará referéndums sí o sí. Se ve, por lo tanto, que Podemos no ha aprendido nada de su fracaso en las últimas autonómicas catalanas .

Quiere hacer un referendum no vinculante y luego intentar forzar a los españoles a cambiar la constitución para reconocer la autodeterminación bajo amenaza de que si no los catalanes van a estar muy cabreados.

Desde mi óptica está claro que la consulta es necesaria cuanto antes, el caso es como hacerlo. Habría sido mejor en 2011, la diferencia en favor del unionismo habría sido letal.

Primero si sale NO van acaso a dejar de moverse por la independencia o de pedirla quienes las buscan? Segundo mover el debate por la independencia como paso con Escocia gane o pierdan es simplificar todos lo problemas de una región a una mera cuestión que beneficia a solo una parte. Por ello les da alas a los independentistas, vía atención mediática y sobretodo probablemente nuevas competencias.

Ten en cuenta que hace aproximadamente un mes votaron en Cataluña el plebiscito que convocaron unilateralmente y lo perdieron. Y seguimos en las mismas...

El Gatopardo escribió:

Primero si sale NO van acaso a dejar de moverse por la independencia o de pedirla quienes las buscan? Segundo mover el debate por la independencia como paso con Escocia gane o pierdan es simplificar todos lo problemas de una región a una mera cuestión que beneficia a solo una parte. Por ello les da alas a los independentistas, vía atención mediática y sobretodo probablemente nuevas competencias.

Ten en cuenta que hace aproximadamente un mes votaron en Cataluña el plebiscito que convocaron unilateralmente y lo perdieron. Y seguimos en las mismas...

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Quien nos dice a nosotros que a los dos años de perder un hipotetico referendum no empiezan otra vez con la cantinela de la independencia...(aunque incluso en un primer momento hubieran aceptado no volver a convocar uno en 20 años si perdieran)... y si les niegas un segundo referendum dicen q estás faltando a la democracia, que no miras por la sociedad catalana... que bla bla bla, y vuelta a empezar

cgomezr escribió:

El Gatopardo escribió:Desigualdad, precariedad, altisima tasa de paro+los efectos de su prolongación en el tiempo, etc. Pero dediquemos esfuerzos, recursos públicos (que ahora mismo sobran...) y desviemos el debate en otras tonterías

Es irónico que digas eso cuando Podemos fue el único partido que se presentó a las catalanas hablando de algo más que independencia sí/independencia no.

Por mi parte, creo que mucho mejor dedicar esfuerzos y recursos públicos a hacer el referéndum y despachar el tema de una vez, que a estar de tiras y aflojas durante años y años como hasta ahora.

Si se hace el referéndum y los independentistas lo pierden, ya no se podrá impedir que hagan otro cada año hasta que acaben ganando. No se despacha el tema de una vez por todas y menos con la propuesta de Podemos de darle al gobierno catalán la competencia de los referéndums independentistas.

Reconozco que Podemos habló de algo más que de independencia, pero no fue el único partido. C's sin ir más lejos estuvo toda la campaña hablando de igualdad, de acabar con los privilegios, de la crisis, del paro, de la corrupción que empuja a Mas al independentismo, de la politización de TV3, de la libertad para educar a tus hijos en tu lengua materna si lo deseas, de poder poner el rótulo de tu tienda en arameo si te sale de las pelotas, de la redistribución de la renta que se vería limitada si Cataluña se independiza... La diferencia es que Podemos fue el único partido que fingió que la independencia no tiene nada que ver con la corrupción, la redistribución de la renta o la igualdad de los españoles. Y lo que es más grave, Podemos (y el propio Pablo Iglesias) apoyó la política linguística de la Generalitat, negó la politización de TV3, se opuso a la soberanía española mientras dice defenderla en Bruselas (como excusa para tratar de romper la UE)... pero tú puedes seguir engañándote y creyendo ese discurso izquierdista abstracto de acabar con la casta y los privilegios mientras se defienden los fueros vascos y navarros en concreto.

Sandyymelon escribió:

El Gatopardo escribió:

Primero si sale NO van acaso a dejar de moverse por la independencia o de pedirla quienes las buscan? Segundo mover el debate por la independencia como paso con Escocia gane o pierdan es simplificar todos lo problemas de una región a una mera cuestión que beneficia a solo una parte. Por ello les da alas a los independentistas, vía atención mediática y sobretodo probablemente nuevas competencias.

Ten en cuenta que hace aproximadamente un mes votaron en Cataluña el plebiscito que convocaron unilateralmente y lo perdieron. Y seguimos en las mismas...

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Quien nos dice a nosotros que a los dos años de perder un hipotetico referendum no empiezan otra vez con la cantinela de la independencia...(aunque incluso en un primer momento hubieran aceptado no volver a convocar uno en 20 años si perdieran)... y si les niegas un segundo referendum dicen q estás faltando a la democracia, que no miras por la sociedad catalana... que bla bla bla, y vuelta a empezar

¿Y cómo les niegas el segundo referéndum cuando les dejaste hacer el primero? ¿Con qué excusa? Yo ya no me fío de los independentistas, desde que la CUP dijo que si el plebiscito se perdía en votos (y reconocieron la derrota) no habría declaración independentista y la ha habido.

Sandyymelon escribió:

El Gatopardo escribió:

Primero si sale NO van acaso a dejar de moverse por la independencia o de pedirla quienes las buscan? Segundo mover el debate por la independencia como paso con Escocia gane o pierdan es simplificar todos lo problemas de una región a una mera cuestión que beneficia a solo una parte. Por ello les da alas a los independentistas, vía atención mediática y sobretodo probablemente nuevas competencias.

Ten en cuenta que hace aproximadamente un mes votaron en Cataluña el plebiscito que convocaron unilateralmente y lo perdieron. Y seguimos en las mismas...

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Quien nos dice a nosotros que a los dos años de perder un hipotetico referendum no empiezan otra vez con la cantinela de la independencia...(aunque incluso en un primer momento hubieran aceptado no volver a convocar uno en 20 años si perdieran)... y si les niegas un segundo referendum dicen q estás faltando a la democracia, que no miras por la sociedad catalana... que bla bla bla, y vuelta a empezar

Es que hay que fijar condiciones, y lo mejor es introducir la opción de la secesión en la carta magna:

2/3 del Parlamento autonómico; si no prospera en este punto no podrá reiniciarse en la presente legislatura.
Disolución y nuevas elecciones
2/3 del Parlamento autonómico renovado; si no prospera en este punto no podrá reiniciarse en 15 años.
Referendo, la opción secesionista ha de sumar al menos el 40% del total del censo electoral y ser superior a NO+Blanco+Nulo; si no prospera en este punto no podrá reiniciarse en 30 años.

Lo de que sean necesarios 2/3 del parlamento autonómico sería interesante, porque contra las resoluciones de su propio parlamento dudo que se atreviesen a ir -aunque a saber...-, pero dudo aún más de que aceptasen esos 2/3; seguro que pedirían mayoría absoluta simple, y si no a llorar, y que no no dejan más alternativa que la DUI y blablablá... Creo que tenemos las de perder se plantee lo que se plantee.

Un referéndum habrá que hacerlo. Si se podía hacer en Escocia, se podría hacer en Cataluña. No veo el problema. Lo de que van a pedir otro, pues no será para tanto. En Quebec hicieron dos y ya está, nunca más. En Escocia sólo pedirán otro si el Reino Unido de verdad abandona la UE.

La cuestión es hacer una pregunta consensuada por todo el mundo. Si ese es el caso, entonces todos asumirán el resultado, o se verán obligados a asumirlo. Incluso los de la CUP admitieron que perdieron el plebiscito la última vez. Si fuera un referéndum de verdad, donde no hay lugar a interpretaciones del voto de CSQEP, del nulo, del blanco y de todo eso, hasta JxSi se vería obligado a aceptar la derrota.

Lo que no puede ser es que el unionismo les eche en cara ahora que perdieron el "plebiscito" que, en realidad, no les dejaron hacer. Y como dicen, es suficiente con exigir supermayorías de diputados para poder volver a convocarlos.

Sinceramente, la postura de Podemos en este tema me parece la más razonable.

Es que incluso si sale que Cataluña quiere la independencia. Pues habrá que apechugar con ello. Ese problema estallaría antes o después. Si todo el mundo quiere reformar la Constitución va a llegar un referéndum a nivel nacional por ese lado también. ¿Qué pasa si en Cataluña votan NO a la nueva propuesta de Constitución y el resto de España sí?

folken90 escribió:Un referéndum habrá que hacerlo. Si se podía hacer en Escocia, se podría hacer en Cataluña. No veo el problema. Lo de que van a pedir otro, pues no será para tanto. En Quebec hicieron dos y ya está, nunca más. En Escocia sólo pedirán otro si el Reino Unido de verdad abandona la UE.

La cuestión es hacer una pregunta consensuada por todo el mundo. Si ese es el caso, entonces todos asumirán el resultado, o se verán obligados a asumirlo. Incluso los de la CUP admitieron que perdieron el plebiscito la última vez. Si fuera un referéndum de verdad, donde no hay lugar a interpretaciones del voto de CSQEP, del nulo, del blanco y de todo eso, hasta JxSi se vería obligado a aceptar la derrota.

Lo que no puede ser es que el unionismo les eche en cara ahora que perdieron el "plebiscito" que, en realidad, no les dejaron hacer. Y como dicen, es suficiente con exigir supermayorías de diputados para poder volver a convocarlos.

Sinceramente, la postura de Podemos en este tema me parece la más razonable.

Es que incluso si sale que Cataluña quiere la independencia. Pues habrá que apechugar con ello. Ese problema estallaría antes o después. Si todo el mundo quiere reformar la Constitución va a llegar un referéndum a nivel nacional por ese lado también. ¿Qué pasa si en Cataluña votan NO a la nueva propuesta de Constitución y el resto de España sí?

¿Y qué pasa si en Barcelona votan NO a la independencia y en el resto de España sí? También habría que regular eso. Con la independencia de Irlanda pasó que el norte no la quiso y se independizó a su vez. ¿Estarían los nacionalistas dispuestos a aceptar que si gana en Cataluña la independencia se mire luego provincia por provincia, comarca por comarca o municipio por municipio?

Y también habría que regular la secesión de regiones catalanas dentro de España, es decir, regular por qué procedimiento un trozo de Cataluña podría convertirse en Comunidad Autónoma y abandonar Cataluña aún cuando Cataluña no haya propuesto la independencia. Porque digo yo que el derecho a decidir también incluirá autonomismo y no sólo independentismo. ¿Por qué el derecho a decidir lo va a tener Cataluña y no Tarragona?

En Reino Unido no vieron la necesidad de responder a ninguna de esas preguntas. Todo el argumentario "lógico" está muy bien, estoy de acuerdo con ello, pero decir eso no sirve para absolutamente nada. Esto no es un problema de lógica, es un problema político.

El problema que tenemos ahora es cosa de CiU, ERC y CUP. Esos tienen la mitad de los votos de Cataluña y lo que están diciendo que quieren un referéndum para Cataluña.

No entiendo cómo se espera que metiendo en la cárcel al Artur Mas, al Junqueras o al Baños, en las próximas elecciones vayan a dejar de sumar ese 50%.

folken90 escribió:En Reino Unido no vieron la necesidad de responder a ninguna de esas preguntas. Todo el argumentario "lógico" está muy bien, estoy de acuerdo con ello, pero decir eso no sirve para absolutamente nada. Esto no es un problema de lógica, es un problema político.

El problema que tenemos ahora es cosa de CiU, ERC y CUP. Esos tienen la mitad de los votos de Cataluña y lo que están diciendo que quieren un referéndum para Cataluña.

No entiendo cómo se espera que metiendo en la cárcel al Artur Mas, al Junqueras o al Baños, en las próximas elecciones vayan a dejar de sumar ese 50%.

Reino Unido no tiene una Constitución escrita, razón por la cual ha podido convocar el referéndum de Escocia sin problemas... pero España sí. Si se salta la Constitución sin que primero se apruebe una reforma de la misma, se estará creando un precedente grave: cualquier comunidad autónoma podrá seguir los mismos pasos que Cataluña ("aleccionar" a su población y luego, al verse con opciones, preparar la independencia) o incluso intentar saltársela también en otros temas. Además, CiU, ERC y las CUP no piden ya un referéndum (eso lo pedían en el año 2012), sino que solicitan directamente la independencia: aunque no ganasen (que lo dudo, pues los resultados de las últimas elecciones demuestran que pueden conseguirlo), no se sentirían satisfechos y la cosa seguiría así indefinidamente. En resumen, lo que Cataluña necesita es una nueva campaña propagandística clara a favor de la unidad con España.

No hay ningún impedimento para realizar un referéndum consultivo sobre la independencia de Cataluña:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1980-1564

Artículo quinto.

Uno. El referéndum se decidirá por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto en el ámbito que corresponda a la consulta.

Dos. La circunscripción será, en todo caso, la provincia. Asimismo constituirán circunscripciones electorales las ciudades de Ceuta y Melilla.

Se hace con las 4 provincias catalanas y voilá. Si sale sí, se toma nota y entonces se puede empezar a pensar en reformar la Constitución para una salida de Cataluña.

Sandyymelon escribió:

El Gatopardo escribió:

Primero si sale NO van acaso a dejar de moverse por la independencia o de pedirla quienes las buscan? Segundo mover el debate por la independencia como paso con Escocia gane o pierdan es simplificar todos lo problemas de una región a una mera cuestión que beneficia a solo una parte. Por ello les da alas a los independentistas, vía atención mediática y sobretodo probablemente nuevas competencias.

Ten en cuenta que hace aproximadamente un mes votaron en Cataluña el plebiscito que convocaron unilateralmente y lo perdieron. Y seguimos en las mismas...

+1000
Quien nos dice a nosotros que a los dos años de perder un hipotetico referendum no empiezan otra vez con la cantinela de la independencia...(aunque incluso en un primer momento hubieran aceptado no volver a convocar uno en 20 años si perdieran)... y si les niegas un segundo referendum dicen q estás faltando a la democracia, que no miras por la sociedad catalana... que bla bla bla, y vuelta a empezar

Por eso mi propuesta de máximos es incluir en la Constitución el procedimiento, plazos de posible repetición incluidos. Si no, al año o antes te los encontrarás reclamando otro referéndum, como está pasando en Escocia.

folken90 escribió:No hay ningún impedimento para realizar un referéndum consultivo sobre la independencia de Cataluña:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1980-1564

Artículo quinto.

Uno. El referéndum se decidirá por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto en el ámbito que corresponda a la consulta.

Dos. La circunscripción será, en todo caso, la provincia. Asimismo constituirán circunscripciones electorales las ciudades de Ceuta y Melilla.

Se hace con las 4 provincias catalanas y voilá. Si sale sí, se toma nota y entonces se puede empezar a pensar en reformar la Constitución para una salida de Cataluña.

Sí, hacer un referéndum se puede hacer... pero el artículo de la Constitución sobre la indisolubilidad de España impide que el tema del mismo pueda ser la independencia de Cataluña o de cualquier otra región.

folken90 escribió:En Reino Unido no vieron la necesidad de responder a ninguna de esas preguntas. Todo el argumentario "lógico" está muy bien, estoy de acuerdo con ello, pero decir eso no sirve para absolutamente nada. Esto no es un problema de lógica, es un problema político.

El problema que tenemos ahora es cosa de CiU, ERC y CUP. Esos tienen la mitad de los votos de Cataluña y lo que están diciendo que quieren un referéndum para Cataluña.

No entiendo cómo se espera que metiendo en la cárcel al Artur Mas, al Junqueras o al Baños, en las próximas elecciones vayan a dejar de sumar ese 50%.

CiU, ERC y CUP quieren un referendum para Cataluña, otros lo quieren para el valle de Arán y si triunfara la independencia de Cataluña muchos querrían referéndum para independizarse de Cataluña e ir por libre o ser un Ulster español. Es absurdo pensar que sólo Cataluña, que tiene parlamento, es la que requiere soberanía porque si eso fuera así de acabaría el independentismo eliminando las CCAA y así los parlamentso e instituciones desde los cuales pedir la independencia.

Para muestra un botón:

-Bellaterra (barrio) decide independizarse de Sardañola del Vallés (municipio) por el 94% de los votos.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/bellaterra-decide-independizarse-cerdanyola-4511911

-Los vecinos de Bellaterra inician la desconexión con el barrio vecino de Sant Cugat.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/bellaterra-corta-carretera-sant-cugat-para-reclamar-independencia-4655980

-Ahora ERC se opone a respetar la voluntat del poble.

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-11-10/el-pp-defendera-en-el-parlament-que-un-barrio-catalan-se-independice-de-su-municipio-1276561175/

Por eso a mí me parece importante aclarar no sólo el procedimiento de CCAA para convertirse en estados independientes sino también el procedimiento de provincias para convertirse en CCAA o cambiar de CA (ahora sólo Navarra puede hacerlo integrándose en Euskadi pero no en Aragón), el procedimiento de comarcas para cambiar de provincia, el de municipios para cambiar de comarca o de pedanía y el de barrios para convertirse en municipios o cambiar de municipio.

Es un problema real.

Parece que dos fichajes estrella se dan de baja de Podemos. Al menos de cara al 20-D.

http://www.diariocritico.com/noticia/489660/nacional/dos-de-los-fichajes-estrella-de-podemos-abandonan-el-barco-de-iglesias-antes-de-comenzar-la-campana.html

Hay que reconocer que si esto lo hace alguien relevante del PP, lloverían hostias como panes. Si lo hiciera Botella, se publicaba hasta en el Frankfurter Allgemeine.

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-11-26/el-tremendo-lio-de-la-portavoz-de-podemos-en-el-parlamento-de-navarra-1276562429/

Creí que había que ponerlo en la categoría de Off-Topic porque es humor, pero... lo triste es que es un tema serio.

http://www.territoriomagenta.com/t7489-la-parte-transmitente-de-la-primera-parte-sera-considerada

Desconozco el curriculum politico de esta chica pero si fuera su primera vez en una Cámara entendería fallos de estos, es lo que tiene que no sean politicos profesionales, otra cosa es que un presidente de Gobierno (o de la oposición, no recuerdo cuando fué) como pasó con Rajoy no entienda su propia letra.

PD: Pero si, para echarnos unas risas el video es bueno

Sandyymelon escribió:Desconozco el curriculum politico de esta chica pero si fuera su primera vez en una Cámara entendería fallos de estos, es lo que tiene que no sean politicos profesionales, otra cosa es que un presidente de Gobierno (o de la oposición, no recuerdo cuando fué) como pasó con Rajoy no entienda su propia letra.

PD: Pero si, para echarnos unas risas el video es bueno

Si hubiera recibido más votos y fuera hoy presidenta de Navarra, ¿te parecería más grave?

Nueva noticia. Todos nos acordamos del rapero Pablo Hazel que cantaba "apuñalaría a Zapetero diez mil veces y le enviaría el cadáver a su familia envuelto con mis heces", ¿verdad?



Pues ahora le toca el turno a Errejón.


http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article95554
http://canarias-semanal.org/not/17314/inigo-errejon-y-el-rapero-ganster-que-zurra-a-las-mujeres-video-/

Todos vimos en la sexta, tras el debate entre Rajoy y Sánchez, la condena de Iglesias a los insultos que propinaba el líder del PSOE al presidente del gobierno y la respuesta airada de éste.

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/2015/12/15/iglesias_presume_firmeza_condena_los_insultos_entre_rajoy_sanchez_359760_1031.html



Cuando se acercan las elecciones generales todo cambia.

No tiene nada que ver con la cercanía de las elecciones ya que esas palabras las decía cerca de las elecciones europeas o de las autonómicas. Tiene que ver con el giro al centro que ha dado Podemos y esta repulsiva posición de sosiego y moderación que pretenden dar últimamente.

Sandyymelon escribió:Desconozco el curriculum politico de esta chica pero si fuera su primera vez en una Cámara entendería fallos de estos, es lo que tiene que no sean politicos profesionales, otra cosa es que un presidente de Gobierno (o de la oposición, no recuerdo cuando fué) como pasó con Rajoy no entienda su propia letra.

PD: Pero si, para echarnos unas risas el video es bueno

Se hizo amiga de los príncipes en una visita a Navarra, y un buen hombre de la vieja derecha Navarra le dijo que montará un partido para defender sus ideas republicanas. Qué mala es la arrogancia!!!

Evergetes escribió:No tiene nada que ver con la cercanía de las elecciones ya que esas palabras las decía cerca de las elecciones europeas o de las autonómicas. Tiene que ver con el giro al centro que ha dado Podemos y esta repulsiva posición de sosiego y moderación que pretenden dar últimamente.

A mi lo que me hace gracia es a Pablo Iglesias dárselas de digno y de contenido cuando hasta hace 4 días iba por ahí llamando casta y ladrones a todo el mundo, por no hablar de cosas más graves de su vida prepolítica.

Pero bueno, peor me parecen los que ahora se indignan por que les digan una palabra más alta que otra y cuando les recuerdan que ellos en el pasado tampoco se contenían mucho te dicen que no es lo mismo, que aquello fue en el parlamento, y que lo grave es hacerlo en un debate. No sé, igual es que soy muy raro, pero a mí me parecen más graves las descalificaciones en el parlamento que detenta la soberanía nacional que hacerlo en un debate de TV en plena campaña electoral, que es cuando suelen salir las bravuconadas y las salidas de tono, aunque bueno, tampoco es que el PSOE tenga un historial parlamentario impoluto.