Metroscopía. UPyD 5%. C's 8,1%.

skye escribió:Edito: Por otro lado, leyendo los comentarios anteriores, muchos de ellos parecen algo así como una especie de carrera a ver quién gana la carrera conspiranoica.

El Estudiante. escribió:

skye escribió:Edito: Por otro lado, leyendo los comentarios anteriores, muchos de ellos parecen algo así como una especie de carrera a ver quién gana la carrera conspiranoica.

Osea que si nos parece bastante raro que una encuestadora que nunca haya mencionado a Ciutadans, en los casi nueve años de existencia que lleva dicho partido, decida sin ningún motivo mencionarlo de golpe (y nada menos que con un 8,1%), es que somos unos conspiranoicos. Entonces, si dicha encuestadora nos daba justo antes de las europeas dos eurodiputados y al final conseguimos sacar cuatro, es que de repente 600.000 españoles se decidieron a cambiar el sentido de su voto en el último momento, ¿no? .

Por otra parte, dices que decidirás en función de los resultados de las próximas municipales, pero entonces tendrás que elegir con cuales quedarte: en Madrid, probablemente, UPyD se impondrá a Ciutadans, pero éstos a nivel nacional, gracias a sus fichajes masivos, se presentarán por lo menos en 600 municipios (mientras que UPyD seguramente no lo hará en más de 200), por lo que quizás Ciutadans supere por poco a UPyD en el porcentaje a nivel nacional, cosa que los medios de comunicación y los columnístas sin lugar a dudas festejarán y tratarán como una "prueba" de que UPyD se ha hundido por fín.

OCA escribió:Dejando de lado este simulacro de encuesta creo que se está sobreestimando a UPyD. No hace falta ver que todas las encuestas y tendencias parecen indicar que UPyD no está creciendo lo que debería (debido a PODEMOS, C´s, el partido mismo o la razón que sea). No creo que C´s saque más diputados que UPyD, pero estoy seguro que UPyD se va a estancar y ahora mismo sería una alegría obtener solamente 10 diputados.

Al final las autonómicas y las locales van a tener muchísima influencia sobre el resultado final de las generales. Evidentemente C´s conseguirá más visibilidad que UPyD gracias a su extensa red de partidos, por lo que es posible que las encuestas vayan a tengan algo de razón con esta tendencia.

Spoiler:

Xaviar escribió:

...

De otro lado y yéndome un poco del tema, me maravilla lo bien que encajas en el perfil contradictorio del liberal conservador: La gente es simplista e irracional, según tú. En baja estima tienes a la gente, y resulta contradictorio que pidas una unión paternalista para simplistas, para que no tengan que complicarse, y a la vez te las des de liberal. Disiento, y por eso yo soy liberal, porque creo en la gente. La gente puede estar desinformada, pero lerditos no son y el interés en política no para de subir.

...

skye escribió:Permítame, xaviar, que te diga que lo que has escrito hace que se me dibuje una sonría en los labios. Hombre, puestos a querer meterse conmigo, me han dicho cosas bastante más originales. Pero eso no es el tema ni el asunto. Dices que encajo en el perfil liberal-conservador y que tú sí eres liberal.

Chapeau, xaviar. Parece que tú lo tienes bastante más claro que yo, porque no tengo ni idea (ni me preocupa demasiado, dicho sea de paso) en qué perfil encajaría.

"Liberal-conservador" es lo que dicen que son normalmente la gente del PP. Yo no he sido nunca ni votante ni afiliado al PP.

Llegué a UPyD desde el PSOE (que no se identifican como liberales-conservadores que yo sepa) y terminé yéndome de UPyD, entre otros motivos, porque pronto me dí cuenta de que mis puntos de vista solían estar situados más a la izquierda de lo que defendían mis compañeros de UPyD en las reuniones que teníamos. Además, influyó también en mi baja discrepancias en algunos asuntos programáticos que me hacían sentirme un tanto incómodo en el partido (¿te acuerdas de mis puntos de vista, por ejemplo, en relación con los fueros de Navarra?; siempre defendí el federalismo frente a muchos compañeros de UPyD que criticaban eso hasta.... que UPyD un día decidió que ese era su modelo de organización territorial preferido y aquí, por ejemplo, algunos tuvieron que tragar sapos y culebras). Aún así, y con todas esas discrepancias, todavía les voto. Pero si tú dices que doy el perfil ese que dices... pues encantado. Siempre se aprenden cosas nuevas y uno nunca termina de conocerse a sí mismo.

En fin, cosas. No te creas, pero el avatar y la firma que me coloco es simplemente una cuestión de estética, porque me gustaron los colorines de esos banner. Ni más ni menos. El liberalismo te lo dejo entonces para tí, que lo reivindicas como patrimonio en tu comentario. Por lo demás, no tengo más remedio que reprenderte por tu afirmación de que crea que "la gente es simplista e irracional". Esa es una afirmación cuando menos un poco arriesgada, porque no me conoces de nada ni creo que en mis comentarios haya dejado jamás esa impresión. Tú dejas tus puntos de vista, el otro los suyos, el de más allá también, si puedo yo dejo los míos, etcétera, etcétera. No compartir puntos de vista no significa que el otro piense que "la gente" (¿eso qué es?) sea tal o cual cosa. Simplemente significa que pensamos diferente. Y yastá.

Votan a UPyD o a C's fundamentalmente por motivos de sintonía o simpatía por el liderazgo. Ambos son dos partidos muy identificados con sus dirigentes (Rivera y Díez) y votan a Rivera porque le ven como una persona novedosa, que aporta frescura, que es "guapo", que habla bien, porque para algunos Rosa Díez es vieja guardia del PSOE, etc. o votan a Díez porque es una especie de valor contrastado mientras que Rivera no lo es o no lo es tanto.

Tú piensas que la encuesta de Metroscopia es infumable y yo no lo sé, sobre eso no opino. Pero sí me parece que va en la línea de lo que están publicando las últimas encuestas que se han conocido en relación con UPyD y C's, y que, en función de lo que pase en las elecciones de Mayo habrá que pensar en el futuro. Eso, creo, no es llamar "simplistas e irracionales" a nadie.

skye escribió:Por otro lado, Pako comenta que casi mejor que no vote a UPyD porque me iban a defraudar. ¡Pues sí que estamos buenos! Tengo todo el derecho del mundo a elegir una opción que luego me defraude, ¿no?
Pako, en serio, deberías postularte como director de la campaña electoral de UPyD porque contigo quizá hasta se queden sin grupo parlamentario. Pako o el "UPyD haciendo amigos para el partido" (sonrisa )

En fin, eso: cosas.

Pako escribió:... así que menos lobos, caperucita.

skye escribió:
Yo no tengo ni idea de si están un poco más a la derecha o a la izquierda de UPyD. Pero sí sé que a lo mejor la impresión que tienen de UPyD los ciudadanos no es de un partido tan progresista como alguno piensa. Si me fijo en la encuesta del domingo de "El País" parece que los ciudadanos colocan a UPyD en un 5'4 en el eje izquiera (0)-derecha (10). Es decir, centro pero.... un poco escorado hacia el centro-derecha. O sea, no tan "progresistas" y parece que no tan alejados de lo que, según muchos de vosotros, estaría C's. Curioso, ¿no?

alfonsoIX escribió:¿Ortega crees a estas alturas que a la gente en España le preocupa el chavismo? No digo que no tenga su punto de interés, pero estamos en una órbita europea y bastante tenemos en España como a preocuparnos por la posición concreta de X partido sobre X país. ¿Le pedimos lo mismo a PP o PSOE sobre Arabia por ejemplo?

Respecto al modelo de Estado, desde mi óptica, que no va a ser la de la gran mayoría de la España central, lo óptimo sería reconocer el derecho a irse pero haciendo campaña por el NO. El debate ya no ocupa tanto, y todo el mundo tiene más o menos claro que tarde o temprano algún movimiento habrá que hacer.

A mi lo que me preocupa de Podemos es que son una minicasta en su cúspide, casta universitaria, y en provincias una conjunción de rebotados. Pero visto lo visto, serán la pata izquierda del régimen albergando a las bases y cuadros medios que hoy están en el PSOE, y todo habrá cambiado y habremos vuelto al mismo sitio. Igual que Syriza, al final con todo, no es màs que sustituir al PASOK y las políticas no serán muy divergentes.