CIS Octubre: Podemos pisa los talones al PP, gana por goleada al PSOE y se sitúa primero en intención directa.

Xaviar escribió:Pues yo no creo que Podemos gane aun. El voto oculto del PPSOE debe ser enorme. Lo que sí que creo es que pasa a ser segunda fuerza y que el PSOE muere. Alegría por esto ultimo.

Ahora sobre lo que decís de ser mediáticos: Hay que luchar por unos buenos resultados autonómicos y municipales. Ese seria el mejor medio de tener tirón para las generales. Otra cosa es que creo que cuando la caída del PPSOE se consume vamos a tener mucho más tirón simple y llanamente pq si desaparece el bipartidismo mafioso desaparecerá su control de los medios.

Y esos resultados creo que ya quedó claro que no son posibles sin una estrategia mediática adecuada y es probable que se necesite la ayuda de C´s para conseguirlos. Sobre todo si interesa ser bisagra en alguna comunidad o gran ciudad.

PD. Sobre el caso esloveno que mencionan, es muy triste pensar que dicho partido es socio-liberal y de centro, es decir, es el UPyD esloveno. Es triste ver todo el potencial perdido, en parte gracias a una cúpula anclada en el pasado... ahora seguro sale El Estudiante a decir que Cerar llegó al poder debido a alguna conspiración mediática.

UPyD ha sido un adelantado a su tiempo. Si hubiera nacido ahora otro gallo cantaría....

La supuesta IDV
http://www.gaceta.es/noticias/sacaria-medio-punto-pp-segun-cis-29102014-1815

Yo lo que me huelo, puede que se produzca tras las próximas generales es lo siguiente:

-el PSOE pasa a ser el tercer partido, como lo fueron los socialistas en la Italia de la I República o en la Francia de la IV. Acabarán buscando plataformas electorales con regionalistas moderados e incluso UPyD. Con este sistema electoral toca inanición.

-Podemos (tras haberse merendado a IU y buena parte de las bases del PSOE) se configura como primera, o segunda fuerza del país, según la elección, pero habrá un "cordón sanitario frente a ellos para que no toquen poder", al mismo modo que pasaba con los partidos comunistas de Italia y Francia.

-el PP se refundará, puede que con alguna escisión, pero algo tienen que hacer para quitarse el lastre de la mierda que llevan dentro, al estilo de la implosión de la Democracia Cristiana italiana, y veremos que hace Sako con la UMP y el resto del centro derecha francés.

-Creo que tarde o temprano surgirá un movimiento de ultra por la derecha, que le restará al PP, pero mucho voto asco por la derecha que de primeras se va a ir a Podemos.


-

Como no tienen nada que ofrecer, ni siquiera una recuperación económica apreciable, el PPPSOE, sobre todo el PP, exprime tanto el voto del miedo al bolivarismo de Pablemos & Cia que ya hasta dicen expresamente la palabra "miedo", ya hablan con descaro de la palabra "miedo", qué jeta tienen!!. Así justifican mejor la gran coalición PPPSOE, que es lo que nos espera.

La ley electoral perjudica espectacularmente a partidos como Podemos, IU o UPyD, que no podemos con lo que Alfonso Guerra llamaba "política de las hectáreas", con la que se estrelló el PSOE al principio de la transición. Es muy difícil sacar grandes porcentajes en las dos Castillas o Extremadura, donde hay que tener una oficina en cada aldea (Alfonso Guerra dixit), en Andalucía en la izquierda, caladero de votos de Podemos, el PSOE está muy fuerte; en Cataluña lo está ERC y en País vasco Bildu, o Amaiur o como se llamen estas elecciones. En Galicia concurren las dos adversidades juntas: que hay muchas aldeas y que en la izquierda está fuerte el BNG,...

Pablo Ortega escribió:

Xaviar escribió:Pues yo no creo que Podemos gane aun. El voto oculto del PPSOE debe ser enorme. Lo que sí que creo es que pasa a ser segunda fuerza y que el PSOE muere. Alegría por esto ultimo.

Ahora sobre lo que decís de ser mediáticos: Hay que luchar por unos buenos resultados autonómicos y municipales. Ese seria el mejor medio de tener tirón para las generales. Otra cosa es que creo que cuando la caída del PPSOE se consume vamos a tener mucho más tirón simple y llanamente pq si desaparece el bipartidismo mafioso desaparecerá su control de los medios.

Y esos resultados creo que ya quedó claro que no son posibles sin una estrategia mediática adecuada y es probable que se necesite la ayuda de C´s para conseguirlos. Sobre todo si interesa ser bisagra en alguna comunidad o gran ciudad.

PD. Sobre el caso esloveno que mencionan, es muy triste pensar que dicho partido es socio-liberal y de centro, es decir, es el UPyD esloveno. Es triste ver todo el potencial perdido, en parte gracias a una cúpula anclada en el pasado... ahora seguro sale El Estudiante a decir que Cerar llegó al poder debido a alguna conspiración mediática.

Ni conspiración ni nada: si os fijáis, el partido de Cerar es una formación política centrada exclusivamente en la figura de su líder. De hecho, se llama precisamente "Partido de Miro Cerar" : http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Miro_Cerar . Y no apareció de la nada, pues nació como consecuencia del derrumbe del principal partido del Gobierno anterior (también personalísta y de una ideología política idéntica: la "Lista de Zoran Jankovic-Eslovenia Positiva"), el cual había apoyado un gobierno de coalición tecnocrático (similar a los de Italia y Grecia) y al final acabó dividiéndose cuando su primera ministra se separó de su líder y creó, a su vez, su propio partido político personal (la "Alianza de Alenka Bratusek": http://en.wikipedia.org/wiki/Alliance_of_Alenka_Bratu%C5%A1ek).

Eso demuestra que lo que ha pasado es, simplemente, que se ha convertido en el refugio de los votantes y de las estructuras del partido anterior como consecuencia del desgaste que tuvo el mismo al formar un gobierno tecnocrático y al pelearse después sus dos principales referentes (el líder, Jankovic, y su primera ministra, Bratusek) entre sí. De hecho, Cerar anunció su candidatura justo después de producirse la dimisión de Bratusek. Por lo tanto, no tiene nada que ver con UPyD ni con el contexto político español, ya que, en la práctica, se trata de una refundación del partido anterior: como si el PSOE se llamara "Partido de Felipe González" y, tras apoyar un gobierno impopular, éste y Zapatero se hubieran peleado, el partido hubiera desaparecido del mapa y en ese preciso momento apareciese Rosa Díez para llenar el hueco .

De hecho, éste episodio le debería de sonar a Pablo Ortega como venezolano que es, pues es un poco parecido al que se produjo en Venezuela cuando AD y COPEI se derrumbaron y apareció de golpe Rafael Caldera (procedente del COPEI), presentándose como independiente y ganando las elecciones a la primera ( http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Venezuela_de_1993 ), al llenar temporalmente el hueco que dichos partidos dejaron vacante... antes de hundirse también y dejarle el camino libre a Hugo Chávez. En resumen, lo que ha pasado en Eslovenia es lo mismo que a pasado en Venezuela, solo que el beneficiario es un moderado catedrático universitario en lugar de un tosco coronel golpista. Por eso dije antes que Pablo Iglesias no tiene lo que hay que tener para convertirse en la versión española de Hugo Chávez .

Bueno, esto ya lo sabemos en Podemos, pero si lo decimos nosotros parece que pecamos de arrogantes. Es mejor que la realidad se imponga (y tened en cuenta que el Régimen trata de "maquillarla" todo lo que puede). En el PPSOE están acojonados, porque saben, ya no solo que no van a volver a gobernar, ni con gobierno de coalición ni Cristo que lo fundó, sino que tardarán DECENIOS en volver a levantar cabeza. Las consecuencias de esta crisis sistémica y de Régimen no se olvidarán fácilmente... De momento, tendrán que enterrar sus siglas, demasiado manchadas de mierda por la corrupción, y si UPyD (junto con C's) es mínimamente inteligente debería aprovechar la situación para alcanzar cotas de poder, pero efectivamente la imagen exterior de la organización es igualmente de "casta", y supongo que buena parte de culpa la tiene la Sra. Díez. O se retira ya, u os hunde.

Xaviar escribió:Pues yo no creo que Podemos gane aun. El voto oculto del PPSOE debe ser enorme. Lo que sí que creo es que pasa a ser segunda fuerza y que el PSOE muere. Alegría por esto ultimo.

Ahora sobre lo que decís de ser mediáticos: Hay que luchar por unos buenos resultados autonómicos y municipales. Ese seria el mejor medio de tener tirón para las generales. Otra cosa es que creo que cuando la caída del PPSOE se consume vamos a tener mucho más tirón simple y llanamente pq si desaparece el bipartidismo mafioso desaparecerá su control de los medios.

+1

El PSOE se fue a pique hace ya tiempo, en eso estamos de acuerdo. Podemos será, como mínimo, segunda fuerza. Ahora bien, primera fuerza no lo creo (todavía). Al PP aún le queda el recurso del voto del miedo. Las elecciones aun quedan lejos, seria un error empezar ahora con la cantinela, pero segun se vayan acercando las elecciones es algo a lo que recurrirán y estoy seguro que movilizarán a mucho votante del PP que en principio iba a la abstención, pero que no quiere ni en sueños que gobierne el de la coleta.

Ojalá ninguno tenga mayoria absoluta y que UPYD pueda ser clave en sacar adelante los cambios que España necesita realmente, porque como Podemos se suba al monte e intente sacar adelante algunas de sus propuestas, por decirlo educadamente, "extravagantes" estamos apañados

el_cordobes escribió:El PSOE se fue a pique hace ya tiempo, en eso estamos de acuerdo. Podemos será, como mínimo, segunda fuerza. Ahora bien, primera fuerza no lo creo (todavía). Al PP aún le queda el recurso del voto del miedo. Las elecciones aun quedan lejos, seria un error empezar ahora con la cantinela, pero segun se vayan acercando las elecciones es algo a lo que recurrirán y estoy seguro que movilizarán a mucho votante del PP que en principio iba a la abstención, pero que no quiere ni en sueños que gobierne el de la coleta.

Ojalá ninguno tenga mayoria absoluta y que UPYD pueda ser clave en sacar adelante los cambios que España necesita realmente, porque como Podemos se suba al monte e intente sacar adelante algunas de sus propuestas, por decirlo educadamente, "extravagantes" estamos apañados

La gente ya no tiene miedo, incluso los que no piensan votar a Podemos, que no le temen, y a las encuestas me remito.

Paul Churches escribió:Bueno, esto ya lo sabemos en Podemos, pero si lo decimos nosotros parece que pecamos de arrogantes. Es mejor que la realidad se imponga (y tened en cuenta que el Régimen trata de "maquillarla" todo lo que puede). En el PPSOE están acojonados, porque saben, ya no solo que no van a volver a gobernar, ni con gobierno de coalición ni Cristo que lo fundó, sino que tardarán DECENIOS en volver a levantar cabeza. Las consecuencias de esta crisis sistémica y de Régimen no se olvidarán fácilmente... De momento, tendrán que enterrar sus siglas, demasiado manchadas de mierda por la corrupción, y si UPyD (junto con C's) es mínimamente inteligente debería aprovechar la situación para alcanzar cotas de poder, pero efectivamente la imagen exterior de la organización es igualmente de "casta", y supongo que buena parte de culpa la tiene la Sra. Díez. O se retira ya, u os hunde.

Pues más castoso es Ciutadans (tanto en integrantes como en apoyos) y nadie se lo hecha nunca en cara porque nadie les ataca. ¿Le ha servido acaso al PSOE el sustituír a Griñan y a Rubalcaba por Díaz y Sánchez para dejar de ser etiquetados junto con la "casta"?. Y si a Rosa Díez hay que sustituirla sólo porque la han calumniado hasta la saciedad (el descalificativo más común que recibe es que es una tránsfuga que retiene todavía un escaño del PSOE ), eso no significa que el hipotético sucesor de ella se pueda librar de sufrir también dicho acoso y de ser igualmente relacionado con la "casta".

El Estudiante. escribió:

Paul Churches escribió:Bueno, esto ya lo sabemos en Podemos, pero si lo decimos nosotros parece que pecamos de arrogantes. Es mejor que la realidad se imponga (y tened en cuenta que el Régimen trata de "maquillarla" todo lo que puede). En el PPSOE están acojonados, porque saben, ya no solo que no van a volver a gobernar, ni con gobierno de coalición ni Cristo que lo fundó, sino que tardarán DECENIOS en volver a levantar cabeza. Las consecuencias de esta crisis sistémica y de Régimen no se olvidarán fácilmente... De momento, tendrán que enterrar sus siglas, demasiado manchadas de mierda por la corrupción, y si UPyD (junto con C's) es mínimamente inteligente debería aprovechar la situación para alcanzar cotas de poder, pero efectivamente la imagen exterior de la organización es igualmente de "casta", y supongo que buena parte de culpa la tiene la Sra. Díez. O se retira ya, u os hunde.

Pues más castoso es Ciutadans (tanto en integrantes como en apoyos) y nadie se lo hecha nunca en cara. ¿Le ha servido acaso al PSOE el sustituír a Griñan y a Rubalcaba por Díaz y Sánchez para dejar de ser etiquetados junto con la "casta"?.

Sin embargo, la imagen pública de Albert Rivera es muchísimo mejor que la de Rosa Díez. El discurso regenerador no está nada mal como alternativa "liberal" al PPSOE, y no me cabe duda que vuestro proyecto (e incluyo a C's en él) seguiría oliendo "a fresco" con la presentación y representación adecuadas. Sin embargo, pienso que tenéis el problema de que Podemos está tratando de ocupar también parte de ese espacio ideológico. Ya hemos reconocido que Pablo Iglesias en ciertas cosas se ha copiado de UPyD, y él mismo no lo oculta. Lo importante de la cuestión es que no se trata solo de un tema cosmético, esto es, no solo está basado en eliminar la imagen de "comunistas" o "bolivarianos", sino en intenciones reales de postularse como nueva socialdemocracia en este país. Por tanto, a mi entender no sería descabellada la idea de un futuro gobierno Podemos+UPyD+C's, que incluso sería mejor visto que una coalición Podemos+IU. Ahí lo dejo...

El Estudiante. escribió:

Paul Churches escribió:Bueno, esto ya lo sabemos en Podemos, pero si lo decimos nosotros parece que pecamos de arrogantes. Es mejor que la realidad se imponga (y tened en cuenta que el Régimen trata de "maquillarla" todo lo que puede). En el PPSOE están acojonados, porque saben, ya no solo que no van a volver a gobernar, ni con gobierno de coalición ni Cristo que lo fundó, sino que tardarán DECENIOS en volver a levantar cabeza. Las consecuencias de esta crisis sistémica y de Régimen no se olvidarán fácilmente... De momento, tendrán que enterrar sus siglas, demasiado manchadas de mierda por la corrupción, y si UPyD (junto con C's) es mínimamente inteligente debería aprovechar la situación para alcanzar cotas de poder, pero efectivamente la imagen exterior de la organización es igualmente de "casta", y supongo que buena parte de culpa la tiene la Sra. Díez. O se retira ya, u os hunde.

Pues más castoso es Ciutadans (tanto en integrantes como en apoyos) y nadie se lo hecha nunca en cara porque nadie les ataca. ¿Le ha servido acaso al PSOE el sustituír a Griñan y a Rubalcaba por Díaz y Sánchez para dejar de ser etiquetados junto con la "casta"?. Y si a Rosa Díez hay que sustituirla sólo porque la han calumniado hasta la saciedad (el descalificativo más común que recibe es que es una tránsfuga que retiene todavía un escaño del PSOE ), eso no significa que el hipotético sucesor de ella se pueda librar de sufrir también dicho acoso y de ser igualmente relacionado con la "casta".

¿Les sirvió sustituir a Gonzalez y a Almunia para parecer que ya no eran corruptos y terroristas de estado y ganar en 2004?

Pues sí, y eso que el sustituto ni siquiera era minimamente aceptable.

Laiko escribió:

El Estudiante. escribió:

Paul Churches escribió:Bueno, esto ya lo sabemos en Podemos, pero si lo decimos nosotros parece que pecamos de arrogantes. Es mejor que la realidad se imponga (y tened en cuenta que el Régimen trata de "maquillarla" todo lo que puede). En el PPSOE están acojonados, porque saben, ya no solo que no van a volver a gobernar, ni con gobierno de coalición ni Cristo que lo fundó, sino que tardarán DECENIOS en volver a levantar cabeza. Las consecuencias de esta crisis sistémica y de Régimen no se olvidarán fácilmente... De momento, tendrán que enterrar sus siglas, demasiado manchadas de mierda por la corrupción, y si UPyD (junto con C's) es mínimamente inteligente debería aprovechar la situación para alcanzar cotas de poder, pero efectivamente la imagen exterior de la organización es igualmente de "casta", y supongo que buena parte de culpa la tiene la Sra. Díez. O se retira ya, u os hunde.

Pues más castoso es Ciutadans (tanto en integrantes como en apoyos) y nadie se lo hecha nunca en cara porque nadie les ataca. ¿Le ha servido acaso al PSOE el sustituír a Griñan y a Rubalcaba por Díaz y Sánchez para dejar de ser etiquetados junto con la "casta"?. Y si a Rosa Díez hay que sustituirla sólo porque la han calumniado hasta la saciedad (el descalificativo más común que recibe es que es una tránsfuga que retiene todavía un escaño del PSOE ), eso no significa que el hipotético sucesor de ella se pueda librar de sufrir también dicho acoso y de ser igualmente relacionado con la "casta".

¿Les sirvió sustituir a Gonzalez y a Almunia para parecer que ya no eran corruptos y terroristas de estado y ganar en 2004?

Pues sí, y eso que el sustituto ni siquiera era minimamente aceptable.

Sí, pero: ¿había otro partido político de centro-izquierda que les hiciera sombra?, no. ¿Dicho partido tenía la imagen de ser "el partido de Almunia"?, no. La diferencia entre el PSOE y UPyD es que el PSOE tiene una imagen de institución monolítica, mientras que UPyD tiene la imagen de ocurrencia ocasional de Rosa Díez. Es por ello que la prensa se centra, precisamente, en acusar a Rosa Díez de autoritaria, personalísta y dictatorial, para reforzar así la imagen de que todo el partido político y todos sus asuntos se centran exclusivamente en ella. Por eso digo que una sustitución de Rosa Díez no será interpretado como una mera remodelación (como los sucesivos cambios de líderes que hace el PSOE), sino como el fin de UPyD.

Es por esa razón que, si queremos evitar que UPyD se hunda de la noche a la mañana tal y como pretenden muchos, el relevo de Rosa Díez debe de ser lo más progresivo e imperceptible posible, si queremos evitar que nos pase como le pasó en su día al CDS, que se hundió en cuanto Adolfo Suárez dimitió y el candidato a sucederle al que él apoyaba (Raúl Marodo) fue derrotado en el Congreso subsiguiente: pese a esa "renovación" tan radical, todo el mundo dio por sentado que el CDS había llegado a su fin por haber dejado de ser "el partido de Adolfo Suárez" (tal y como lo vendieron) y así ocurrió al final.

Vais a echar en falta a Zaplana y Acebes como Monedero y cía. tengan mayoría absoluta. En fin, qué poca cabeza, qué país.

Tsevan Rabtan ‏@Tsevan_Rabtan 43 minHace 43 minutos
- Buf, la casa tiene goteras y no hay dinero para arreglarlas.
- Arriesguémonos y peguemos fuego a la casa, a ver si renace nueva.

Optigan escribió:Vais a echar en falta a Zaplana y Acebes como Monedero y cía. tengan mayoría absoluta. En fin, qué poca cabeza, qué país.

Tsevan Rabtan ‏@Tsevan_Rabtan  43 minHace 43 minutos
- Buf, la casa tiene goteras y no hay dinero para arreglarlas.
- Arriesguémonos y peguemos fuego a la casa, a ver si renace nueva.

Siempre tienes que soltar la tontería más gorda para ser el centro de atención. Mucho mejor la organización mafiosa que es el PP (y literalmente), que nos ha robado, traicionado y estafado durante décadas que un partido con verdadera democracia interna y enorme nivel de participación ciudadana, que casualmente propone medidas de regeneración democrática de gran calado.

Pero, ¡eh! ¡que viene el coco!

Te veo votando al PP en las próximas elecciones para que no gane Podemos; hay muchos aquí que dicen simpatizar plenamente con el proyecto de UPyD y defienden a sus dirigentes con uñas y dientes, pero a la hora de la verdad preferirían seguir con las mismas leyes injustas con tal de no mezclarse con izquierdosos cuando estos las presenten, aunque fuesen plenamente compatibles con el programa de UPyD. Muy triste.

lisufelligus escribió:Como no tienen nada que ofrecer, ni siquiera una recuperación económica apreciable, el PPPSOE, sobre todo el PP, exprime tanto el voto del miedo al bolivarismo de Pablemos & Cia que ya hasta dicen expresamente la palabra "miedo", ya hablan con descaro de la palabra "miedo", qué jeta tienen!!. Así justifican mejor la gran coalición PPPSOE, que es lo que nos espera.

La ley electoral perjudica espectacularmente a partidos como Podemos, IU o UPyD, que no podemos con lo que Alfonso Guerra llamaba "política de las hectáreas", con la que se estrelló el PSOE al principio de la transición. Es muy difícil sacar grandes porcentajes en las dos Castillas o Extremadura, donde hay que tener una oficina en cada aldea (Alfonso Guerra dixit), en Andalucía en la izquierda, caladero de votos de Podemos, el PSOE está muy fuerte; en Cataluña lo está ERC y en País vasco Bildu, o Amaiur o como se llamen estas elecciones. En Galicia concurren las dos adversidades juntas: que hay muchas aldeas y que en la izquierda está fuerte el BNG,...

Es que el electorado de podemos no es de izquierdas... es todo el 15-m y te puedes encontrar casi a proporciones iguales de cualquier espectro.

Que los lideres sean de izquierdas, no significa que sus votantes tengan ese encaje... ya te digo que hay mucho ex-votante del PP en paro o con impagos en su hipoteca que es votante de Podemos sin miramientos.

+1 Independiente.

Prefiero 1000 Podemos a 1 solo PPSOE

Sandyymelon escribió:Prefiero 1000 Podemos a 1 solo PPSOE

Opino lo mismo... Podemos no es lo que la prensa intenta demonizar.

Lo mismo que difaman a Podemos, difaman a UPyD... Y ni Podemos es un partido Bolivariano, ni UPyD un partido facha.

Mi afinidad es de izquierdas, y las medidas del programa de UPyD me continuan pareciendo acertadas.

Prefiero discutir de política con alguien de Podemos que ver un aberrante pacto de UPyD contra natura apoyando al PPSOE que de regeneracion democrática y defensa de los intereses ciudadanos no tienen nada que aportar.

No seré yo quien lance mierda sobre Podemos hasta que no me den motivos tangibles cuando gobiernen.

Esto no quita que considere a Álvaro Anchuelo de UPyD, el mejor hombre con las propuestas mas realistas y trabajadas para sacar económicamente adelante al país... Objetivamente para mi, ese hombre bien pudiera ser la mejor persona para conducir el ministerio de economía y hacienda.

Obviamente eso no lo podremos ver.

Sin embargo espero que de entre las filas de Podemos pueda surgir una persona tan preparada y sensata como Álvaro Anchuelo... Hay que esperar a ver que personas eligen antes de despotricar por despotricar

Yo prefiero 1.000 PPSOEs antes que un gobierno bolivariano. Vosotros mismos.

Independiente escribió:

Optigan escribió:Vais a echar en falta a Zaplana y Acebes como Monedero y cía. tengan mayoría absoluta. En fin, qué poca cabeza, qué país.

Tsevan Rabtan ‏@Tsevan_Rabtan  43 minHace 43 minutos
- Buf, la casa tiene goteras y no hay dinero para arreglarlas.
- Arriesguémonos y peguemos fuego a la casa, a ver si renace nueva.

Siempre tienes que soltar la tontería más gorda para ser el centro de atención. Mucho mejor la organización mafiosa que es el PP (y literalmente), que nos ha robado, traicionado y estafado durante décadas que un partido con verdadera democracia interna y enorme nivel de participación ciudadana, que casualmente propone medidas de regeneración democrática de gran calado.

Pero, ¡eh! ¡que viene el coco!

Te veo votando al PP en las próximas elecciones para que no gane Podemos; hay muchos aquí que dicen simpatizar plenamente con el proyecto de UPyD y defienden a sus dirigentes con uñas y dientes, pero a la hora de la verdad preferirían seguir con las mismas leyes injustas con tal de no mezclarse con izquierdosos cuando estos las presenten, aunque fuesen plenamente compatibles con el programa de UPyD. Muy triste.

Que sí, que sí, alma de cántaro.

Optigan escribió:Yo prefiero 1.000 PPSOEs antes que un gobierno bolivariano. Vosotros mismos.

Seguro que el mundo privado iba a ensalzar a un partido bolivariano hasta la saciedad.

Por favor, estais ciegos. Podemos = PPSOE.

consecuente escribió:

Sandyymelon escribió:Prefiero 1000 Podemos a 1 solo PPSOE

Opino lo mismo... Podemos no es lo que la prensa intenta demonizar.

Lo mismo que difaman a Podemos, difaman a UPyD... Y ni Podemos es un partido Bolivariano, ni UPyD un partido facha.

Mi afinidad es de izquierdas, y las medidas del programa de UPyD me continuan pareciendo acertadas.

Prefiero discutir de política con alguien de Podemos que ver un aberrante pacto de UPyD contra natura apoyando al PPSOE que de regeneracion democrática y defensa de los intereses ciudadanos no tienen nada que aportar.

No seré yo quien lance mierda sobre Podemos hasta que no me den motivos tangibles cuando gobiernen.

Esto no quita que considere a Álvaro Anchuelo de UPyD, el mejor hombre con las propuestas mas realistas y trabajadas para sacar económicamente adelante al país... Objetivamente para mi, ese hombre bien pudiera ser la mejor persona para conducir el ministerio de economía y hacienda.

Obviamente eso no lo podremos ver.

Sin embargo espero que de entre las filas de Podemos pueda surgir una persona tan preparada y sensata como Álvaro Anchuelo... Hay que esperar a ver que personas eligen antes de despotricar por despotricar

Pero, vamos a ver, que me la pela lo que la prensa diga de Podemos. Que yo al Tuerkas lo conozco desde antes de que se hiciera famoso, por sus programitas y porque conozco gente que ha estudiado políticas en la UCM (mi principal "contacto", un tipo que milita en el PCE; lo digo por si hay dudas de si sólo me relaciono con neoliberalnazicomeniños) y siempre me ha parecido escoria ideológica para la generación kaosenlared. Me da igual cuántos círculos tenga Podemos: se va a hacer lo que digan Iglesias y Monedero, que al menos es más sincero que Pablito y pasa de hacer el paripé finés. Sólo hay que leer cualquier entrevista suya de los últimos seis meses para ver por dónde van a ir sus tiros.

Que a vosotros os vale cualquier cosa con tal de echar al PPSOE, pues vale. A mí no. Para mí estos son tan alternativa como pueda serlo MSR o DN. Sólo que se dicen "izquierdosos" y eso a pánfilos como Independiente (je) ya les sirve como garantía de calidad.

Flyrez escribió:

Optigan escribió:Yo prefiero 1.000 PPSOEs antes que un gobierno bolivariano. Vosotros mismos.

Seguro que el mundo privado iba a ensalzar a un partido bolivariano hasta la saciedad.

Por favor, estais ciegos. Podemos = PPSOE.

Se habla poco de esta teoría de conspiración. ¿Cómo tolera el cuarto poder tanto a Podemos? Pablo Iglesias dice que es porque son mediáticos. Pues vaya empresario el Lara, ganando dinero ahora que perderá cuando Pablo Iglesias le expropie Atresmedia.

consecuente escribió:Que Podemos ganará en las generales esta a estas alturas fuera de toda duda

Wow. Yo a pesar de que me encantaría que ganara, no soy tan optimista... creo que desde luego la posibilidad está ahí (que ya es mucho, hace unos meses era impensable) pero tanto como fuera de toda duda... puede depender de diversos factores, como la eficacia del discurso del miedo, que antes de las elecciones coincida una racha en la que salgan menos casos de corrupción peperos, o que Podemos cometa alguna cagada de aquí a entonces.

Yo estimaría ahora mismo probabilidad de que Podemos saque más votos que el PSOE 99%, de que gane las elecciones 40%, y de que lo haga con mayoría absoluta, 10%.

#Spain Poll, CIS

Podemos-LEFT 27% ↑ #Turrión #Tsipras
PP-EPP 26% ↓ #Rajoy #Juncker
PSOE-S&D 22% #Sanchez

@twittprognosis
Que es una página en ingles de encuestas politicas, de algun lado habrán sacado estos datos, sabeis algo?