CIS Octubre: Podemos pisa los talones al PP, gana por goleada al PSOE y se sitúa primero en intención directa.

Se editará este mensaje con los datos cuando salgan en los próximos días.


La última encuesta de intención de voto del Centro de Investigaciones Sociológicas, en palabras de un miembro de la dirección del PP, “da miedo” y es actualmente “uno de los principales quebraderos de cabeza” del presidente Rajoy. Según esta misma fuente, Podemos no sólo habría superado por goleada al PSOE si no que pisaría los talones al PP. Y fuentes de la formación de Pablo Iglesias aseguran que la encuesta le da ganadores en intención directa de voto.

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-29/el-ultimo-cis-da-miedo-podemos-pisa-los-talones-al-pp-y-ya-gana-en-intencion-directa_424392/

Flyrez escribió:Se editará este mensaje con los datos cuando salgan en los próximos días.


La última encuesta de intención de voto del Centro de Investigaciones Sociológicas, en palabras de un miembro de la dirección del PP, “da miedo” y es actualmente “uno de los principales quebraderos de cabeza” del presidente Rajoy. Según esta misma fuente, Podemos no sólo habría superado por goleada al PSOE si no que pisaría los talones al PP. Y fuentes de la formación de Pablo Iglesias aseguran que la encuesta le da ganadores en intención directa de voto.

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-29/el-ultimo-cis-da-miedo-podemos-pisa-los-talones-al-pp-y-ya-gana-en-intencion-directa_424392/

Por fechas no entra lo de Granados, o si?

consecuente escribió:

Por fechas no entra lo de Granados, o si?

No, el campo de trabajo es anterior a la última explosión de corrupción.

Entran las tarjetas black y los primeros días de ebola, también así se entiende el brutal ascenso de Podemos que va a predecir el CIS

Por cierto, ¿cómo creéis que será el gobierno a partir de 2015? Hasta ahora yo pensaba que iba a ser PPSOE fijo, pero lo estoy empezando a dudar. Si hacen eso, Podemos tendrá mayoría absoluta en el 2019 y lo saben. Creo que intentarán forzar un pacto Podemos-PSOE, haciendo presidente a Pablo Iglesias. Pero Pablo Iglesias sabe que si tiene responsabilidades de gobierno sin mayoría absoluta se le acabó el chiringuito, así que lo evitará a toda costa y tras varios meses de incertidumbre acabará gobernando en minoría el más votado, sea quien sea. Obviamente esa legislatura no durará hasta 2019.

Yo sigo pensando que Podemos ganará las elecciones con comodidad, y lo que quedará por ver es si consigue la mayoría absoluta o si al menos se queda cerca. En el segundo caso, con apoyos puntuales (programáticos) de partidos como IU y UPyD podría llevar a cabo reformas de gran calado, y quién sabe; quizás los nacionalistas prestan su voto para reformas constitucionales, aunque llegar a esas mayorías ya parece algo alejado de la realidad (por el momento).


En cuanto el CIS confirme el sorpasso, ya no habrá vuelta atrás; bien podría perder el PSOE un par de millones de votos en beneficio de Podemos, casi de golpe y porrazo. Su vieja arma del voto útil usada contra ellos mismos. Glorioso.

Vendiendo la piel del toro... Que poco cuesta hacer presidente a Pablo Iglesias!!!

Y por qué no un tripartito UPYD PP PSOE con Rosa de presidenta, estoy convencido de que Rosa haría un sacrificio por prestar un servicio patriotico. Con Rosa tendríamos claro que el ministro que se moviera no salía en la foto!

Pero, tarde o temprano, Podemos comenzará a decaer: es sólo cuestión de tiempo, una vez que empiecen a tocar poder, a tomar medidas impopulares, a coaligarse con determinados partidos políticos o a que los desgasten lentamente como pasó con Zapatero. Y es hasta que llegue ese preciso momento que UPyD debe de olvidarse de perseguir ilusiones y sueños fantásticos para centrarse exclusivamente en resistir frente a todos los sucesivos embates que pretendan hacernos desaparecer. No temo en absoluto los supuestos peligros de que Podemos toque poder, ya que, por mucho que los comparen, Pablo Iglesias no es un militar como Hugo Chávez, sino sólo un simple profesor universitario, por lo que no tiene lo que hay que tener para ser un burdo dictador autoritario, por muy arrogante que sea.

Flyrez escribió:Se editará este mensaje con los datos cuando salgan en los próximos días.


La última encuesta de intención de voto del Centro de Investigaciones Sociológicas, en palabras de un miembro de la dirección del PP, “da miedo” y es actualmente “uno de los principales quebraderos de cabeza” del presidente Rajoy. Según esta misma fuente, Podemos no sólo habría superado por goleada al PSOE si no que pisaría los talones al PP. Y fuentes de la formación de Pablo Iglesias aseguran que la encuesta le da ganadores en intención directa de voto.

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-29/el-ultimo-cis-da-miedo-podemos-pisa-los-talones-al-pp-y-ya-gana-en-intencion-directa_424392/

Dicen el último CIS "da miedo", ¿Qué da miedo? ¿el ascenso de PODEMOS?. Pues no lo entiendo, básicamente porque a "la bestia" la han alimentado todos los medios de izquierda a derecha con horas y horas de publicidad gratuita y portadas para parar un tren. Podrían haber hecho lo mismo con UPyD cuando nació con propuestas totalmente regeneradoras, novedosas y una lucha titánica contra la corrupción. No lo hicieron y prefirieron ocultarlo. Sin embargo con PODEMOS han hecho todo lo contrario, pues ojalá nos los comamos con patatas y ganen.

Si es que algunos vivís totalmente desconectados de la realidad, y no lo digo como ataque.

¿Quién en su sano juicio querría un gobierno de coalición de los mafiosos principales del reino, PP y PSOE? ¿Y qué clase de simpatizante de UPyD apoyaría semejante suicidio o preferiría gobernar junto a delincuentes que ayudar a promover reformas que contiene su programa?


Y en cuanto a la cantinela de ''Podemos se desinflará'', pues ya veis, llevais meses con ello y cada vez crece más rápido. Está subyugando a la abstención, está devorando al PSOE y también le quita votos al PP. Y a IU, y a UPyD, y a Ciudadanos, nunca se ha visto cosa igual. ¿Huele a Moncloa o no?

Que metan la pata o no ya es otro cantar, y no me parece lógico presuponer que así será. Desde luego, peor que el PP no lo pueden hacer, así que a poco que no lo hagan fatal ya mejorará la situación; incluso si lo hicieran fatal, al menos habría algo parecido a la democracia, y eso ya sería una avance.

Aclaro que no me refiero a nadie en concreto (excepto por lo primero, que va por Shaulo).

Shaulo escribió:Vendiendo la piel del toro... Que poco cuesta hacer presidente a Pablo Iglesias!!!

Y por qué no un tripartito UPYD PP PSOE con Rosa de presidenta, estoy convencido de que Rosa haría un sacrificio por prestar un servicio patriotico. Con Rosa tendríamos claro que el ministro que se moviera no salía en la foto!

Ese escenario seria una inmolacion de UPyD, si apoyase a PP y/o PSOE, se suicidaria sin conseguir cambiar nada de calado, y a la postre recibiria un tremendo castigo electoral por incumplir su propio principio de sustentar apoyos a partidos contagiados de corruptelas en todos los niveles.

Si lees el documento elaborado a raíz de la presión por el pacto con ciudadanos, comprobaras que ni PP ni PSOE cumplen los mínimos para siquiera pensar en esa posibilidad sin traicionar lo planteado por escrito.

Lo mas realista es asumir que UPyD debe ejercer el papel de líder de la oposición, ejerciendo un control sensato de las medidas que proponga el gobierno de Podemos, apoyando sin remilgos lo que sea sensato (Podemos tiene algunas medidas razonables), y rebatiendo con argumentos pero sin acaloramientos aquellas medidas que no sean razonables... Puesto que la oposición del PP y del PSOE será un despropósito por su baja calidad argumental, acostumbrados ambos a ejercer la oposición cual corrala de patio de vecinas con elevar la voz y los insultos a la inteligencia que les definen.

Si ejercen una oposición de calidad, argumentada, sin abandonar las posturas razonables, UPyD puede aspirar a sobrevivir a un PP y un PSOE que compartirán con los dinosaurios el destino a extinguirse por no saber adaptarse al brusco cambio del medioambiente político.

Podemos no es un partido tan demonizable como nos lo pintan, en sus filas hay también gente muy sensata y con el don de saber rectificar a tiempo, y reconocer errores... Por ejemplo, han sabido ver la necesidad de reformar su programa económico, y para las elecciones generales ellos mismos han sabido ver que hay que cambiar a un paquete de medidas económicas realizable en una legislatura.

No espereis que el programa de Podemos para las generales, tenga tantas deficiencias como el despropósito que presentaron para las europeas.

Lo que contenga de medidas sensatas, yo como votante de UPyD, veré positivamente que se apoye... Es un principio básico en UPyD, valorar los contenidos y no quien los formula.
Eso si... Espero una elegante y sesuda disertacion con datos objetivos sobre la mesa, cuando tengan que hacer su oposición a aquellas medidas de Podemos que no sean sostenibles o razonables... Sin caer en el lamentable ataque de insultos, aspavientos, y gresca por el amor a lo políticamente casposo. Para eso ya estarán el PSOE y el PP, en su linea.

Shaulo escribió:Vendiendo la piel del toro... Que poco cuesta hacer presidente a Pablo Iglesias!!!

Y por qué no un tripartito UPYD PP PSOE con Rosa de presidenta, estoy convencido de que Rosa haría un sacrificio por prestar un servicio patriotico. Con Rosa tendríamos claro que el ministro que se moviera no salía en la foto!

Estoy suponiendo que Podemos quedará por delante del PSOE, y obviamente sería presidente.

El Estudiante. escribió:Pero, tarde o temprano, Podemos comenzará a decaer: es sólo cuestión de tiempo, una vez que empiecen a tocar poder, a tomar medidas impopulares, a coaligarse con determinados partidos políticos o a que los desgasten lentamente como pasó con Zapatero. Y es hasta que llegue ese preciso momento que UPyD debe de olvidarse de perseguir ilusiones y sueños fantásticos para centrarse exclusivamente en resistir frente a todos los sucesivos embates que pretendan hacernos desaparecer. No temo en absoluto los supuestos peligros de que Podemos toque poder, ya que, por mucho que los comparen, Pablo Iglesias no es un militar como Hugo Chávez, sino sólo un simple profesor universitario, por lo que no tiene lo que hay que tener para ser un burdo dictador autoritario, por muy arrogante que sea.

En Grecia está apareciendo un partido de centro-izquierda llamado To Potami que representa la regeneración alejada de los extremismos de SYRIZA y Aurora Dorada y de la casta de ND. UPyD puede ser el To Potami español y espero que así sea.

El Estudiante. escribió:Pero, tarde o temprano, Podemos comenzará a decaer: es sólo cuestión de tiempo, una vez que empiecen a tocar poder, a tomar medidas impopulares, a coaligarse con determinados partidos políticos o a que los desgasten lentamente como pasó con Zapatero. Y es hasta que llegue ese preciso momento que UPyD debe de olvidarse de perseguir ilusiones y sueños fantásticos para centrarse exclusivamente en resistir frente a todos los sucesivos embates que pretendan hacernos desaparecer. No temo en absoluto los supuestos peligros de que Podemos toque poder, ya que, por mucho que los comparen, Pablo Iglesias no es un militar como Hugo Chávez, sino sólo un simple profesor universitario, por lo que no tiene lo que hay que tener para ser un burdo dictador autoritario, por muy arrogante que sea.

La clave está en que Podemos toque poder sin que sea mayoría absoluta en el congreso. Tocar poder en autonomías, gobernar sin mayoría absoluta... para que se desgaste. Si de golpe toma el poder en España con blindaje por 4 años, se acabó. Morirá en el cargo igual que Chavez, no hay vuelta atrás.

El problema de UPyD es que ya es casta.
Como no lave su imagen de manera brutal, no hay to potami que valga.
Y para lavar la imagen necesita visibilidad y eso se consigue con muchos diputados en Nov2015

Yo sigo diciendo que si gobierna sin mayoría y hace las reformas democráticas y contra la corrupción etc y al año convoca elecciones de nuevo = Mayoría Absoluta

Que Podemos ganará en las generales esta a estas alturas fuera de toda duda, sobretodo sabiendo que han sido astutos al evitar las municipales, y que en el trayecto hacia las generales solo cabe destapar algún caso de corrupción más, alguna que otra cagada por allá, y el ya cierto fracaso de no haber podido rabajar el paro a niveles aceptables por prisa que se den en maquillarlo estadisticamente con forme la legislatura se acerque a su termino.

Pero lo que está aún por ver si resulta en el colofón de todo esto, será la posibilidad mas que plausible de que PP y PSOE sufran en sus carnes propias el resultado de una ley electoral injusta, que pudiese favorecer a la lista mas votada de Podemos, hasta el punto de otorgarles la mayoría absoluta.

Ese desenlace, no dejaría de ser un tanto cómico, por aquello de contemplar al PSOE y al PP, suplicando una reforma de la ley electoral en virtud de la sangria de diputados perdidos si Podemos sobrepasa ese umbral que facilita las mayorías absolutas sin tener globalmente tanta cantidad de votos como para merecerla.

Pueden sufrir precisamente por lo que nunca quisieron cambiar.

Sandyymelon escribió:Yo sigo diciendo que si gobierna sin mayoría y hace las reformas democráticas y contra la corrupción etc y al año convoca elecciones de nuevo = Mayoría Absoluta

Si hablas de UPyD te doy la razón. Pero también pienso como consecuente, sólo lograremos darla vuelta a esto si nos unimos a C's y empezamos a ser noticia otra vez y en esta ocasión sabemos aprovecharlo.

consecuente escribió:Que Podemos ganará en las generales esta a estas alturas fuera de toda duda, sobretodo sabiendo que han sido astutos al evitar las municipales, y que en el trayecto hacia las generales solo cabe destapar algún caso de corrupción más, alguna que otra cagada por allá, y el ya cierto fracaso de no haber podido rabajar el paro a niveles aceptables por prisa que se den en maquillarlo estadisticamente con forme la legislatura se acerque a su termino.

Pero lo que está aún por ver si resulta en el colofón de todo esto, será la posibilidad mas que plausible de que PP y PSOE sufran en sus carnes propias el resultado de una ley electoral injusta, que pudiese favorecer a la lista mas votada de Podemos, hasta el punto de otorgarles la mayoría absoluta.

Ese desenlace, no dejaría de ser un tanto cómico, por aquello de contemplar al PSOE y al PP, suplicando una reforma de la ley electoral en virtud de la sangria de diputados perdidos si Podemos sobrepasa ese umbral que facilita las mayorías absolutas sin tener globalmente tanta cantidad de votos como para merecerla.

Pueden sufrir precisamente por lo que nunca quisieron cambiar.

También pueden cambiarla la ley a proporcional pura el mes antes de las elecciones si las encuestas les pinta a Podemos como más votado. Si hicieran eso encima repuntarían un poco.

Aunque en las locales no participan, si que participarán en las elecciones autonómicas y en algunas (o muchas según el resultado) puede ser decisivo y dependiendo de como actúen en los parlamentos autonómicos, me creeré o no esa mayoría absoluta.

La astucia llega hasta ese nivel...

Fijate si hilan fino:

La política municipal no tiene prácticamente repercusion mediática, a excepción de cuando se destapa un escándalo. Supone posible desgaste con bajo perfil de redito.

Y la política autonómica tiene las competencias de sanidad y educación, que son sustanciales para un elevado impacto mediático... Les basta poder tener solo una comunidad en la que llegar a ser decisivos, para que puedan copar los medios con comparativas frente a comunidades en las que no entren...

A poco que lo hagan mejor que lo que gobernase esa comunidad, el efecto contagio por verificar que Podemos no se come a los niños, va a ser la puntilla para el desenlace de las generales.

Que fuerte...lo leo y no lo creo.

Pablo Iglesias presidente de España!!!!

Eso sería un acontecimiento sin precedentes. ¿Cómo es que lo veis tan normal y nadie expresa la más mínima sorpresa? O sois muy fríos o muy incrédulos, pero esto que estamos viviendo es pura historia. De esa que luego sale en los libros y que estudian los jóvenes en alguna asignatura del Instituto.

Un partido que nace de la nada, y en poquísimo tiempo se posiciona como el más votado? Sin paragón.

La verdad es que nos es esperan tiempos interesantes. No se si malos o buenos, pero muy interesantes.

Sin precedentes no, en las elecciones eslovenas de Julio arrasó un partido que se había constituido ¡seis semanas antes! http://en.wikipedia.org/wiki/Slovenian_parliamentary_election,_2014

Sería muy sorprendente que UPyD no mejorara en las municipales, aunque no fuera con C's, ya que ahora tiene mucha más fuerza municipal que en 2011, otra cosa es que los resultados no sean tan buenos como se esperaban.

Sin embargo, creo que es necesario el pacto con C's, ya que la alternativa es estorbarnos mutuamente durante años hasta que ambos desaparezcan por inercia, y los CD's de ambos partidos lo deberían saber.

Vindicta escribió:Que fuerte...lo leo y no lo creo.

Pablo Iglesias presidente de España!!!!

Eso sería un acontecimiento sin precedentes. ¿Cómo es que lo veis tan normal y nadie expresa la más mínima sorpresa? O sois muy fríos o muy incrédulos, pero esto que estamos viviendo es pura historia. De esa que luego sale en los libros y que estudian los jóvenes en alguna asignatura del Instituto.

Un partido que nace de la nada, y en poquísimo tiempo se posiciona como el más votado? Sin paragón.

La verdad es que nos es esperan tiempos interesantes. No se si malos o buenos, pero muy interesantes.

En un espacio de tiempo similar se detonó la revolución francesa, bajo parámetros similares que afectaban a la población mientras el poder vigente era ajeno al nivel de hartazgo.

No es nada excepcional si revisas la historia y analizas lo que ocurre cuando hay tan enorme desconexión entre los gobernantes y los gobernados... En la Grecia clásica, también ocurrió.

Lo único excepcional son las circunstancias de bastantes millones de ciudadanos, y demos gracias a que a diferencia del pasado, los indignados tienen una vía de escape para cambiar el poder sin recurrir al derramamiento de sangre como era inevitable en épocas pasadas por la ausencia de esta vía civil para remover los cimientos del poder.

Había leido en el titulo algo así como "Podemos pisa los talones al PP, gana por goleada EL PSOE y se sitúa primero en intención directa."

Y me he quedado en plan ¿Que coño?

Pues yo no creo que Podemos gane aun. El voto oculto del PPSOE debe ser enorme. Lo que sí que creo es que pasa a ser segunda fuerza y que el PSOE muere. Alegría por esto ultimo.

Ahora sobre lo que decís de ser mediáticos: Hay que luchar por unos buenos resultados autonómicos y municipales. Ese seria el mejor medio de tener tirón para las generales. Otra cosa es que creo que cuando la caída del PPSOE se consume vamos a tener mucho más tirón simple y llanamente pq si desaparece el bipartidismo mafioso desaparecerá su control de los medios.