Consejo Político extraordinario 06-09-14

TODOS LOS HONORES PARA SOSA WAGNER

En la vida de una persona –y de un partido político- hay tres ocasiones excepcionales:

Su nacimiento, su matrimonio y su muerte.
En esas tres ocasiones, nadie tiene que pedir permiso a nadie para que ocurran.

Nacimiento de UPyD.- No nos imaginamos a Rosa Díez pidiendo permiso a los órganos internos de PSOE para crearlo.

Matrimonio de UPyD.- Si pensamos que UPyD debe unirse a otros partidos (CIUDADANOS……..) y desde las elecciones europeas casi nadie lo duda, SE HA TARDADO DEMASIADO en reaccionar abriendo el debate, y no debería haber sido Sosa Wagner el que reclame la apertura del mismo, sino que la propia ROSA DÍEZ, el Consejo de Dirección y el Consejo Político deberían haber puesto encima de la mesa ese problema para resolverlo en tiempo y forma.

Por todo ello, deberíamos sentirnos orgullosos de que Sosa Wagner pertenezca a UPyD y haya tenido la honradez, compromiso y valentía de sacar a la luz un debate que no podía esperar más, por lo que no podemos más que aprobar su comportamiento.
Esto no impide que felicitemos al C.D. y al C.P., a la vez que a Rosa Díez por recoger la petición de Sosa Wagner y establecer unas condiciones y principios mínimos para establecer acuerdos y alianzas con otros partidos políticos que las acepten y se avengan a negociar un programa común, con transparencia y sinceridad. Una negociación sin implicarse seriamente sería un grave error, ya que se han creado muchas expectativas y los afiliados no permitirían que se les defraude. Hay muchos futuros votantes de UPyD expectantes de que se actúe con grandeza y sin rivalidades ni tensiones personalistas y se les abra un nuevo horizonte político. Para eso hace falta autoridad moral y política.

Con esas premisas vuelven a conectar e ilusionar a los afiliados y simpatizantes, que comprueban que UPyD sigue abierto al futuro.

Deben mejorarse las primarias ¿por qué no se incluyó en europeas a Chema Larrea y Gonzalo González -2º y 3º en Madrid, y sin embargo se incluyó a "Maite" Pagazaurtundua y Pavón?

Respecto a las formas y órdenes dadas, ya queda dicho que en situaciones excepcionales debe saltarse por encima de ellas. NAPOLEÓN ESTUVO ESPERANDO INÚTILMENTE A QUE EL MARISCAL GROUCHY INCUMPLIESE SUS ÓRDENES y acudiese en su ayuda en una situación excepcional como las horas previas a la derrota de Waterloo.

Cuando hay fuego en un inmueble se llama inmediatamente –el primero que lo ve- a los bomberos y no al administrador ni al presidente. En su momento Savater dio la voz de alarma.

Muerte de UPyD.- Esperamos que si se diese la mínima posibilidad de esa circunstancia, cualquiera, desde el último afiliado o simpatizante hasta la PRESIDENTA daría la voz de alarma saltándose todas las formas que hay o pueda haber en el futuro.
Que gran ocasión perdida por las “cabezas pensantes” ¿existen? para demostrar que en UPyD existe democracia interna y no dedicar una reunión tan importante a agrandar el error/acierto de Sosa Wagner, en lugar de debatir sobre la coyuntura política actual en España y en Europa, los pros y contras de unirse a CIUDADANOS, personas más adecuadas para negociar y margen de negociación.

El error Sosa Wagner: “ha sido más que una lapidación, ha sido un error” (Fouché)

vigía escribió:TODOS LOS HONORES PARA SOSA WAGNER

En la vida de una persona –y de un partido político- hay tres ocasiones excepcionales:

Su nacimiento, su matrimonio y su muerte.
En esas tres ocasiones, nadie tiene que pedir permiso a nadie para que ocurran.

Nacimiento de UPyD.- No nos imaginamos a Rosa Díez pidiendo permiso a los órganos internos de PSOE para crearlo.

Matrimonio de UPyD.- Si pensamos que UPyD debe unirse a otros partidos (CIUDADANOS……..) y desde las elecciones europeas casi nadie lo duda, SE HA TARDADO DEMASIADO en reaccionar abriendo el debate, y no debería haber sido Sosa Wagner el que reclame la apertura del mismo, sino que la propia ROSA DÍEZ, el Consejo de Dirección y el Consejo Político deberían haber puesto encima de la mesa ese problema para resolverlo en tiempo y forma.

Por todo ello, deberíamos sentirnos orgullosos de que Sosa Wagner pertenezca a UPyD y haya tenido la honradez, compromiso y valentía de sacar a la luz un debate que no podía esperar más, por lo que no podemos más que aprobar su comportamiento.
Esto no impide que felicitemos al C.D. y al C.P.,  a la vez que a Rosa Díez por recoger la petición de Sosa Wagner y establecer unas condiciones y principios mínimos para establecer acuerdos y alianzas con otros partidos políticos que las acepten y se avengan a negociar un programa común, con transparencia y sinceridad. Una negociación sin implicarse seriamente sería un grave error, ya que se han creado muchas expectativas y los afiliados no permitirían que se les defraude. Hay muchos futuros votantes de UPyD expectantes de que se actúe con grandeza y sin rivalidades ni tensiones personalistas y se les abra un nuevo horizonte político. Para eso hace falta autoridad moral y política.

Con esas premisas vuelven a conectar e ilusionar a los afiliados y simpatizantes, que comprueban que UPyD sigue abierto al futuro.

Deben mejorarse las primarias ¿por qué no se incluyó en europeas a Chema Larrea y Gonzalo González -2º y 3º  en Madrid, y sin embargo se incluyó a "Maite" Pagazaurtundua y Pavón?

Respecto a las formas y órdenes dadas, ya queda dicho que en situaciones excepcionales debe saltarse por encima de ellas. NAPOLEÓN ESTUVO ESPERANDO INÚTILMENTE A QUE EL MARISCAL GROUCHY INCUMPLIESE SUS ÓRDENES y acudiese en su ayuda en una situación excepcional como las horas previas a la derrota de Waterloo.

Cuando hay fuego en un inmueble se llama inmediatamente –el primero que lo ve- a los bomberos  y no al administrador ni al presidente. En su momento Savater dio la voz de alarma.

Muerte de UPyD.- Esperamos que si se diese la mínima posibilidad de esa circunstancia, cualquiera, desde el último afiliado o simpatizante hasta la PRESIDENTA daría la voz de alarma saltándose todas las formas que hay o pueda haber en el futuro.
Que gran ocasión perdida por las “cabezas pensantes” ¿existen? para demostrar que en UPyD existe democracia interna y no dedicar una reunión tan importante a agrandar el error/acierto de Sosa Wagner, en lugar de debatir sobre la coyuntura política actual en España  y en Europa, los pros y contras de unirse a CIUDADANOS, personas más adecuadas para negociar y margen de negociación.

El error Sosa Wagner: “ha sido más que una lapidación, ha sido un error” (Fouché)

O paras ya o pido un ban. De buen rollo.

+1 a OCA.

OCA escribió:
O paras ya o pido un ban. De buen rollo.

En tu perfil tienes una pestaña que se llama amigos e ignorados, a veces puede ser muy útil.

( Y de paso evitas que se pongan a llorar y a llamarte censor)

Copio una parte del email que hemos recibido los afiliados sobre este asunto:

"UPyD está abierta a cualquier acuerdo dirigido a regenerar la democracia española, es decir, para acabar con la corrupción, aumentar la transparencia y la participación, promover la igualdad y libertad de los ciudadanos en todas las Comunidades Autónomas, acabar con los privilegios, reformar la Constitución y la Ley Electoral, y conseguir instituciones eficaces que funcionen al servicio de los ciudadanos para superar la crisis económica y
política."

Para mí es muy esperanzador eso de estar abierto a cualquier acuerdo dirigido a regenerar la democracia española. Me alegro de la apertura de miras que se está viendo estos días en UPyD.

Sluzew escribió:Copio una parte del email que hemos recibido los afiliados sobre este asunto:

"UPyD está abierta a cualquier acuerdo dirigido a regenerar la democracia española, es decir, para acabar con la corrupción, aumentar la transparencia y la participación, promover la igualdad y libertad de los ciudadanos en todas las Comunidades Autónomas, acabar con los privilegios, reformar la Constitución y la Ley Electoral, y conseguir instituciones eficaces que funcionen al servicio de los ciudadanos para superar la crisis económica y
política."

Para mí es muy esperanzador eso de estar abierto a cualquier acuerdo dirigido a regenerar la democracia española. Me alegro de la  apertura de miras que se está viendo estos días en UPyD.

A mí también me alegra: es justo lo que pedía, una respuesta a los cantos de sirena de Ciudadanos. Ahora, la pelota está en su tejado. Me había quedado un poco plof tras la tormenta.

El Estudiante. escribió:

Laiko escribió:Lo que si que es verdad que si UPyD hubiese votado con ALDE en vez de ir de independientes, esto nos lo habríamos ahorrado. Habrían votado los 4 lo mismo y ya está. Ahora va a resultar que el error fue meterse en ALDE.

Pero es que ya se lo dijo uno a Sosa: los votantes de UPyD exigen mantener la independencia del partido tanto en España como en Europa, no adherirse incondicionalmente a uno u otro bloque sólo por mantener la etiqueta de "liberal" y el prestigio frente a los grupos parlamentarios de turno.

Claro y estar dentro de un partido político no debe quitarte tu independencia. Por lo que veo Sosa Wagner es bastante más listo y menos ingenuo que muchos otros altos cargos. Al final se está llevando la victoria en todos los frentes y el partido sale reforzado de todos. Integración en ALDE (y PNV y CDC incomodísimos), se abre por fin la puerta a hablar con C's (de donde sólo puede salir publicidad y buena imagen para UPyD haya al final pacto o no)... no me extrañaría que también hubiera sido él el que recomendara a los diputados de UPyD a principio de lesgislatura tener grupo propio y no irse al mixto a chupar banquillo durante 4 años. Eso sí, a cambio está quemadísimo en el partido.

@Alarico No creas nada de lo que diga Podemos. Tu fíjate en Chavez como con un programa parecido (revocatorios, circunscripciones uninominales...) instauró un régimen autoritario. Y que majo parecía:



¿Por qué no votas al Partido X?

Laiko escribió:

El Estudiante. escribió:

Laiko escribió:Lo que si que es verdad que si UPyD hubiese votado con ALDE en vez de ir de independientes, esto nos lo habríamos ahorrado. Habrían votado los 4 lo mismo y ya está. Ahora va a resultar que el error fue meterse en ALDE.

Pero es que ya se lo dijo uno a Sosa: los votantes de UPyD exigen mantener la independencia del partido tanto en España como en Europa, no adherirse incondicionalmente a uno u otro bloque sólo por mantener la etiqueta de "liberal" y el prestigio frente a los grupos parlamentarios de turno.

Claro y estar dentro de un partido político no debe quitarte tu independencia. Por lo que veo Sosa Wagner es bastante más listo y menos ingenuo que muchos otros altos cargos. Al final se está llevando la victoria en todos los frentes y el partido sale reforzado de todos. Integración en ALDE (y PNV y CDC incomodísimos), se abre por fin la puerta a hablar con C's (de donde sólo puede salir publicidad y buena imagen para UPyD haya al final pacto o no)... no me extrañaría que también hubiera sido él el que recomendara a los diputados de UPyD a principio de lesgislatura tener grupo propio y no irse al mixto a chupar banquillo durante 4 años. Eso sí, a cambio está quemadísimo en el partido.

@Alarico No creas nada de lo que diga Podemos. Tu fíjate en Chavez como con un programa parecido (revocatorios, circunscripciones uninominales...) instauró un régimen autoritario. Y que majo parecía:



¿Por qué no votas al Partido X?

Coincido en lo de la fina inteligencia, diría yo astucia del señor Wagner.  Va ganando batalla a batalla al estilo asiático... Sin hacer ruido...deja que sean los demás los que hagan el guirigay y él se queda con la sardina.

Laiko escribió:

El Estudiante. escribió:

Laiko escribió:Lo que si que es verdad que si UPyD hubiese votado con ALDE en vez de ir de independientes, esto nos lo habríamos ahorrado. Habrían votado los 4 lo mismo y ya está. Ahora va a resultar que el error fue meterse en ALDE.

Pero es que ya se lo dijo uno a Sosa: los votantes de UPyD exigen mantener la independencia del partido tanto en España como en Europa, no adherirse incondicionalmente a uno u otro bloque sólo por mantener la etiqueta de "liberal" y el prestigio frente a los grupos parlamentarios de turno.

Claro y estar dentro de un partido político no debe quitarte tu independencia. Por lo que veo Sosa Wagner es bastante más listo y menos ingenuo que muchos otros altos cargos. Al final se está llevando la victoria en todos los frentes y el partido sale reforzado de todos. Integración en ALDE (y PNV y CDC incomodísimos), se abre por fin la puerta a hablar con C's (de donde sólo puede salir publicidad y buena imagen para UPyD haya al final pacto o no)... no me extrañaría que también hubiera sido él el que recomendara a los diputados de UPyD a principio de lesgislatura tener grupo propio y no irse al mixto a chupar banquillo durante 4 años. Eso sí, a cambio está quemadísimo en el partido.

@Alarico No creas nada de lo que diga Podemos. Tu fíjate en Chavez como con un programa parecido (revocatorios, circunscripciones uninominales...) instauró un régimen autoritario. Y que majo parecía:



¿Por qué no votas al Partido X?

En realidad, los distritos uninominales se aplicaron por primera vez en Venezuela en las elecciones generales de 1993, siendo satisfecha una demanda general de la sociedad civil de la época. Sin embargo, muchas otras demandas, como el referendo, que estaban contempladas en un proyecto de reforma constitucional durante el segundo gobierno de Carlos Andrés Pérez y que se vio paralizado por la presión de los medios de comunicación por no ser lo suficientemente reformista para ellos, fueron tomadas por Chávez, que las convirtió en bandera propia ante el inmovilismo del resto de candidatos en 1998.

De paso, aquí, sin mucha cultura institucionalista, los diputados uninominales de mucho no han servido, pese a que en la Constitución se prohibió expresamente la disciplina de voto partidista. Es muy raro ver en este país a un diputado rebelarse ante la disciplina de voto de sus compañeros, a menos que 5 minutos después (literalmente) se pase al otro bando. Sí, los tránsfugas son comunes acá, de hecho, fue así que el chavismo logró la mayoría de tres quintos para darle a Maduro una Ley Habilitante (otra "innovación" constitucional de Chávez) que le permite promulgar hasta leyes orgánicas por decreto con fuerza de ley.

Sinceramente, me sorprende sobremanera que crezca tanto en España un tipo que fue asesor de Chávez y tiene un hedor a marxista que se huele a tres kilómetros. Por algo es que creo que PODEMOS se quedara en la orilla y será otro, alguien más aparentemente de "centro" y que de paso agarre la bandera de la anti-política, quien destruya la democracia española.

Shaulo escribió:

Laiko escribió:

El Estudiante. escribió:

Laiko escribió:Lo que si que es verdad que si UPyD hubiese votado con ALDE en vez de ir de independientes, esto nos lo habríamos ahorrado. Habrían votado los 4 lo mismo y ya está. Ahora va a resultar que el error fue meterse en ALDE.

Pero es que ya se lo dijo uno a Sosa: los votantes de UPyD exigen mantener la independencia del partido tanto en España como en Europa, no adherirse incondicionalmente a uno u otro bloque sólo por mantener la etiqueta de "liberal" y el prestigio frente a los grupos parlamentarios de turno.

Claro y estar dentro de un partido político no debe quitarte tu independencia. Por lo que veo Sosa Wagner es bastante más listo y menos ingenuo que muchos otros altos cargos. Al final se está llevando la victoria en todos los frentes y el partido sale reforzado de todos. Integración en ALDE (y PNV y CDC incomodísimos), se abre por fin la puerta a hablar con C's (de donde sólo puede salir publicidad y buena imagen para UPyD haya al final pacto o no)... no me extrañaría que también hubiera sido él el que recomendara a los diputados de UPyD a principio de lesgislatura tener grupo propio y no irse al mixto a chupar banquillo durante 4 años. Eso sí, a cambio está quemadísimo en el partido.

@Alarico No creas nada de lo que diga Podemos. Tu fíjate en Chavez como con un programa parecido (revocatorios, circunscripciones uninominales...) instauró un régimen autoritario. Y que majo parecía:



¿Por qué no votas al Partido X?

Coincido en lo de la fina inteligencia, diría yo astucia del señor Wagner.  Va ganando batalla a batalla al estilo asiático... Sin hacer ruido...deja que sean los demás los que hagan el guirigay y él se queda con la sardina.

Extraña forma de "no hacer ruido" yendo continuamente a la prensa para despotricar.

Mas que fina inteligencia su virtud es disfrutar del apoyo mediático, si la prensa hubiera estado en contra de la coalición mucha gente no sabría quién es ese señor. De momento su gran logro ha sido sacarse de la manga una crisis, debilitar la posición de su partido, y echar un cable a C's. Algo muy poco honroso.

Bollic escribió:Mas que fina inteligencia su virtud es disfrutar del apoyo mediático, si la prensa hubiera estado en contra de la coalición mucha gente no sabría quién es ese señor. De momento su gran logro ha sido sacarse de la manga una crisis, debilitar la posición de su partido, y echar un cable a C's. Algo muy poco honroso.

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