Irene Lozano, ¿sustituta de Rosa Díez en las Generales de 2015?

Crreis que Gorriaran podria presentarse? Nadie lo tiene en cuenta, y eso que es un hombre fuerte en UPyD.

Sandyymelon escribió:Crreis que Gorriaran podria presentarse? Nadie lo tiene en cuenta, y eso que es un hombre fuerte en UPyD.

No por Dios...

Sandyymelon escribió:Crreis que Gorriaran podria presentarse? Nadie lo tiene en cuenta, y eso que es un hombre fuerte en UPyD.

Presentan a ese y adios UPyD

Si a Gorriarán le diera la gana sería un buen candidato pq tiene aptitud de sobra, pero es que no quiere refrenar au carácter porque si no ya lo habría hecho.

Es que si hablamos del galáctico, lo suyo no fueron meramente tics dictatoriales. Hablamos de un hombre que dio un golpe de Estado contra un presidente legítimamente electo en las urnas (aunque luego se pasara su programa electoral por donde la espalda pierde su casto nombre), que ordenó activar el mismo plan militar de represión que llevó al Caracazo en 2002 para reprimir la marcha pacífica que iba a Miraflores (y que en ese momento era tiroteada por sus paramilitares), que hizo que sus jueces gritaran a todo gañote "Uh ah, Chávez no se va", entre otras cosas.

Se podría decir que lo suyo fue una neo-dictadura autoritaria, incluso. Como mínimo, una semi-democracia, y eso siendo blandos con él.

¿Que Pablemos descubrió que ahora sienta fatal mostrar simpatía para el chavismo? Igual es demasiado tarde para él, puede irse olvidando de todos los votos de gente que no haya nunca mirado a Chávez con simpatía.

zapata escribió:

Sandyymelon escribió:Crreis que Gorriaran podria presentarse? Nadie lo tiene en cuenta, y eso que es un hombre fuerte en UPyD.

Presentan a ese y adios UPyD

Todo lo que no sea presentar a Rosa es decir adiós a UPyD. Hoy por hoy.

Pablo Ortega escribió:Es que si hablamos del galáctico, lo suyo no fueron meramente tics dictatoriales. Hablamos de un hombre que dio un golpe de Estado contra un presidente legítimamente electo en las urnas (aunque luego se pasara su programa electoral por donde la espalda pierde su casto nombre), que ordenó activar el mismo plan militar de represión que llevó al Caracazo en 2002 para reprimir la marcha pacífica que iba a Miraflores (y que en ese momento era tiroteada por sus paramilitares), que hizo que sus jueces gritaran a todo gañote "Uh ah, Chávez no se va", entre otras cosas.

Se podría decir que lo suyo fue una neo-dictadura autoritaria, incluso. Como mínimo, una semi-democracia, y eso siendo blandos con él.

¿Que Pablemos descubrió que ahora sienta fatal mostrar simpatía para el chavismo? Igual es demasiado tarde para él, puede irse olvidando de todos los votos de gente que no haya nunca mirado a Chávez con simpatía.

O puede hacer que millones de personas en España empiecen a ver a Chavez y a Maduro de otra manera...  

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:Es que si hablamos del galáctico, lo suyo no fueron meramente tics dictatoriales. Hablamos de un hombre que dio un golpe de Estado contra un presidente legítimamente electo en las urnas (aunque luego se pasara su programa electoral por donde la espalda pierde su casto nombre), que ordenó activar el mismo plan militar de represión que llevó al Caracazo en 2002 para reprimir la marcha pacífica que iba a Miraflores (y que en ese momento era tiroteada por sus paramilitares), que hizo que sus jueces gritaran a todo gañote "Uh ah, Chávez no se va", entre otras cosas.

Se podría decir que lo suyo fue una neo-dictadura autoritaria, incluso. Como mínimo, una semi-democracia, y eso siendo blandos con él.

¿Que Pablemos descubrió que ahora sienta fatal mostrar simpatía para el chavismo? Igual es demasiado tarde para él, puede irse olvidando de todos los votos de gente que no haya nunca mirado a Chávez con simpatía.

O puede hacer que millones de personas en España empiecen a ver a Chavez y a Maduro de otra manera...  

Sí, yo creo que un borderline como Maduro puede de repente empezar a resultar irresistible entre millones de españoles por obra y gracia de Pablemos... 

Optigan escribió:

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:Es que si hablamos del galáctico, lo suyo no fueron meramente tics dictatoriales. Hablamos de un hombre que dio un golpe de Estado contra un presidente legítimamente electo en las urnas (aunque luego se pasara su programa electoral por donde la espalda pierde su casto nombre), que ordenó activar el mismo plan militar de represión que llevó al Caracazo en 2002 para reprimir la marcha pacífica que iba a Miraflores (y que en ese momento era tiroteada por sus paramilitares), que hizo que sus jueces gritaran a todo gañote "Uh ah, Chávez no se va", entre otras cosas.

Se podría decir que lo suyo fue una neo-dictadura autoritaria, incluso. Como mínimo, una semi-democracia, y eso siendo blandos con él.

¿Que Pablemos descubrió que ahora sienta fatal mostrar simpatía para el chavismo? Igual es demasiado tarde para él, puede irse olvidando de todos los votos de gente que no haya nunca mirado a Chávez con simpatía.

O puede hacer que millones de personas en España empiecen a ver a Chavez y a Maduro de otra manera...  

Sí, yo creo que un borderline como Maduro puede de repente empezar a resultar irresistible entre millones de españoles por obra y gracia de Pablemos... 

No digo que les resulte irresistible, pero al menos veran que ese señor esta ahi porque lo han votado democraticamente la mayoria de los venezolanos, y eso es un avance...

zapata escribió:
No digo que les resulte irresistible, pero al menos veran que ese señor esta ahi porque lo han votado democraticamente la mayoria de los venezolanos, y eso es un avance...

Guau.

Por cierto, recuerdo que el candidato a las generales se elegirá por primarias abiertas a los simpatizantes. Es decir, si finalmente vuelve a ser Rosa la candidata no será de manera "impuesta", sino porque la mayoría de los afiliados y simpatizantes (esto segundo lo podéis ser cualquiera de vosotros gratis) así lo han querido.

Evergetes escribió:Por cierto, recuerdo que el candidato a las generales se elegirá por primarias abiertas a los simpatizantes. Es decir, si finalmente vuelve a ser Rosa la candidata no será de manera "impuesta", sino porque la mayoría de los afiliados y simpatizantes (esto segundo lo podéis ser cualquiera de vosotros gratis) así lo han querido.

Si se presenta Rosa como candidata no hay ninguna duda de que arrasa.  

Es que vaya papeleta, ya veo la situación.
Se presenta Irene y Rosa por ejemplo.

Todos los medios de comunicacion: "Discrepancias en la cupula de UPyD" "UPyD ya no cree en Rosa Diez" "La diputada Irene y otros muchos en contra de Rosa Diez" "A la lider UPyD se le va de las manos su proyecto de partido" "Irene encabeza una rebelión en los "transversales" de UPyD"...

Y gracias a esa campaña, otros miles de votos a la basura....

Anda ya Sandy, pero si eso puede hasta atraer votos. Mejor que se hable de discrepancias internas a que ni se hable y encima a la gente la discrepancia interna le hace abstenerse mucho más que:

-pensar que el partido es antidemocrático.

- no oír hablar de un partido.

Si algo enseñan las encuestas es que la gente vota lo que conoce. Solo hace falta cruzar valoración con conocimiento del candidato para ver que tiene más peso.

Sobre todo si eso consigue que cuando saliera Rosa elegida fuera por los votos y el proceso al que se ha dado visibilidad.

Es más, es que yo creo que se debería NORMALIZAR una situación así. Que desde la propia cúpula se promoviera que no sólo hubiera una "candidatura oficialista". Que tanto Rosa como Irene se presentaran, sin malos rollos, para así consultar a la militancia sobre quién creen que sería la mejor candidata.

Evergetes escribió:Es más, es que yo creo que se debería NORMALIZAR una situación así. Que desde la propia cúpula se promoviera que no sólo hubiera una "candidatura oficialista". Que tanto Rosa como Irene se presentaran, sin malos rollos, para así consultar a la militancia sobre quién creen que sería la mejor candidata.

+1

Pero creo imposible un escenario en el que se presentaran las dos a competir entre sí. Veo más a Irene como sucesora "pacífica", no como sucesora tras primarias. Por otra parte, ¿qué otros perfiles jóvenes creéis que están llamados a protagonizar el futuro de UPyD (si es que este llega!)? Me refiero a jóvenes menos conocidos a priori, me refiero a otros distintos de los que habéis citado por aquí (Cantó, Maneiro, la propia Irene, etc.).

A mí es que no me convencen ni Maneiro ni Ortega para líderes nacionales.

A mí esos dos tampoco.

Tumeis escribió:

Evergetes escribió:Es más, es que yo creo que se debería NORMALIZAR una situación así. Que desde la propia cúpula se promoviera que no sólo hubiera una "candidatura oficialista". Que tanto Rosa como Irene se presentaran, sin malos rollos, para así consultar a la militancia sobre quién creen que sería la mejor candidata.

+1

Pero creo imposible un escenario en el que se presentaran las dos a competir entre sí. Veo más a Irene como sucesora "pacífica", no como sucesora tras primarias.

Bueno, es que no es incompatible. Podrían llevarlo como un mecanismo para dar publicidad a Irene, al cambio de líder, a los sistemas democráticos dentro del partido, etcétera, si pensaran que ya está amortizada Rosa Díez y que la militancia apoyará a Irene, especialmente si desde las estructuras de partido se hiciera mucho más visible su figura con anterioridad.

No tendría mucha lógica a Irene y Rosa compitiendo. Irene pertenece al "equipo de Rosa" y puede estar como sucesora pero no como competidora. A menos que de repente empiece a cuestionar muchos de los argumentos oficialistas del partido y busque una línea diferente, cosa improbable porque está en la misma línea de Rosa Díez.

Desde la perspectiva de construir una alternativa, sí. Desde la de utilizar el relevo como un teatrillo para que se hable de UPyD, no.

Mi propuesta no sería usar las primarias como "competición", sino como "consulta" a la militancia de quién debe ser el candidato. Además es que en UPyD las primarias básicamente consisten en eso, ya que el programa no lo deciden los candidatos. Simplemente se vota qué cara queremos ver de nº1.

A mí me encantaría, pero no creo que esto tenga base alguna.

Ferrim escribió:A mí me encantaría, pero no creo que esto tenga base alguna.

Bueno, algo de base sí que tiene: cualquiera que lea determinados comentarios de éste mismo foro puede sacar sus propias conclusiones .

cgomezr escribió:

Glesies escribió:Yo creo que hay una cosa evidente y es que Rosa lleva un tiempo en el que no está en forma. Comparamos una entrevista de la semana pasada (realmente cualquiera que cojas de un año a aquí) con una de antes de las generales y la diferencia no es de matiz precisamente. Lleva ya un tiempo sin ser la que era. Yo lo achaco a que todos estos temas de Cataluña, la legalización de Bildu y Amaiur, y algunas cuestiones muy sensibles para ella le han hecho perder esa espontaneidad, esa simpatía y esa comodidad con la que se desenvolvía en casi cualquier ambiente.

Yo no sé por qué es, pero sí, a mí también me parece evidente. Igual es algo tan normal como que está quemada o cansada, pero sea por lo que sea, no es la que era. En lo de las SICAV por ejemplo, yo personalmente creo que se ha sacado el tema de madre y que no era ni mucho menos para tanto, pero la explicación de Rosa transmitió una imagen totalmente contraria a la seguridad en sí misma a la que nos tiene acostumbrados.

Igual sólo es una racha pasajera, como las tiene cualquier ser humano, pero si no lo es, tendré que replantearme mi opinión de que Rosa debería ser candidata a las siguientes generales.

Yo no estoy de acuerdo. Yo creo que Rosa Díez tiene tablas y personalidad de sobra para dar la talla sobre cualquier tema. Para mí el problema que tiene UPyD es la falta de apoyo mediático. Creo que es el partido "grande" que menos apoyo tiene con diferencia.

No es muy normal que la política mejor valorada tenga muchísimas menos entrevistas y relevancia mediática que Pablo Iglesias. Por otro lado a mi Irene Lozano me encanta y si hubiera que sustituir a Rosa Díez, me gustaría que fuera ella. Ella me parece una grandísima candidata para UPyD,